Геополитика
  • 909
  • Какой может быть война



    Вчера все три стороны конфликта (США, Китай и КНДР) сделали свои заявления. Знаковые заявления, которые позволяют и далее рассуждать по поводу возможной войны на Корейском полуострове. Итак, какой она может быть…

    Как видим, все заявления логичны и не расходятся с более ранними предположениями. Китай пытается затянуть конфликт и уйти в переговоры. США не готовы больше ждать и их можно понять (уже через год ситуация с ядерным арсеналом КНДР для них существенно ухудшится). Пхеньян встал в боевую стойку и закусил удила. Сегодня из Южной Кореи уходит российский крейсер «Варяг», а завтра в КНДР праздник, который может стать датой начала новой Корейской войны. Или ее прелюдией. Как минимум, можно ждать от КНДР провокации, на которую США вынуждены будут ответить, либо Дональд Трамп, поднявший ставки в игре проиграет…

    Мы не будем сейчас гадать, что может произойти и какими будут действия сторон. Давайте посмотрим, насколько США готовы к нанесению удара и каковы могут быть его последствия…

    Превентивный удар США по СЯС КНДР


    На сегодня пока самый вероятный сценарий развития событий (в случае обострения и перехода конфликта в стадию войны).

    Первый залп должен быть наиболее мощным, потому как ответка прилетит незамедлительно (надо исходить из этого) и США нужно им уничтожить максимально возможное количество целей. Во-первых надо понимать, что превентивный удар не может быть ядерным. Во-вторых, с 95% вероятностью США его проведут сами. Ракетный потенциал Южной Кореи использован не будет.

    Итак, есть минимум одна ПЛА тип «Огайо» с 154 КР «Томагавк» на борту.



    Есть АУГ ВМС США, имеющая суммарно около сотни ракет. Есть группа прикрытия АУГ состоящая из 1-2 ПЛА «Лос-Анджелес» (12-24 КР). Итого примерно 300 «Томагавков». На ВМБ Йокосука находятся 6-8 крейсеров и эсминцев носителей КР, которые тоже могут дать еще до 250-300 КР. Для усиления скрытно могут быть переброшены еще 1-2 лодки класса «Огайо», что даст Вашингтону еще 300 «Томагавков». Итого, в первом залпе может быть максимум до 900 КР морского базирования.



    Также к первоочередному удару могут быть привлечены бомбардировщики Б-52 с 20 КР AGM-86C/D CALCM (каждый, всего у Пентагона имеется примерно 500 таких КР современных модификаций) или по 12 более современные КР AGM-158B JASSM/JASSM-ER воздушного базирования.



    Правда вероятность использования первых ракет невелика, ввиду их ограниченного количества и невозможности пополнять запасы. С другой стороны, они более дальнобойные, чем вторые…



    Последние ракеты могут нести самолеты стратегической (В-1В, В-2) и тактической авиации (F-15, F-16, F/A-18). Одновременно, не привлекая внимания Пхеньяна можно использовать до 100 ударных тактических самолета (по 2 КР) и примерно 20-30 стратегов, которые суммарно могут дать в первом залпе до 600 КР воздушного базирования. Итого максимально-возможное число КР первого залп может составлять до 1500 единиц. Реально, около 1000. При этом, как показывает практика 10-20% ракет (даже если РЭБ эффективно не работает) до цели не долетают (а значительная часть ракет будут не 2015 года выпуска, как в ударе по Сирии, а выпуска 15-20 летней давности). То есть максимально возможное эффективное число носителей будет составлять примерно 1000-1100 единиц (реально примерно 800-900).

    Им нужно поразить огромное количество первоочередных целей. Ядерные реакторы, верфи аэродромы можно оставить на потом. В первую очередь должны быть поражены стартовые площадки БР шахтного и мобильного базирования, а также ЗРК, способные сбивать американские «подарки». На сегодня на вооружении СЯС КНДР находятся примерно 700-800 шахтных и мобильных ПУ БРСД. Плюс несколько сотен ракет малой дальности.

    Дивизион (или несколько) ЗРК KN-06 (аналог С-300). Несколько дивизионов ЗРК С-200. Итого до 1200-1400 целей, из которых примерно 400-500 жизненно-важных для США (ракеты «Нодон» и ЗРК KN-06). Смогут ли при этом КР гарантированно с одной попытки поразить цели, подавляющее число которых мобильно и замаскировано и постоянно перемещается? Думаю, нет. Таким образом, приходим к главному выводу: любой вариант превентивного удара превращается в лотерею: сколько и каких корейских ракет останется в строю и какие системы ПРО их смогут после этого остановить.

    Ответный удар КНДР


    В идеале США смогут поразить примерно одну цель на три эффективные ракеты (учитываем, что 90% целей мобильные). Причем, вероятность уцелеть ЗРК и шахтным установкам равна нулю. Также, мало вероятно, что на ракеты малой дальности американцы будут уделять большое внимание. Таким образом, вероятно, после первого удара уцелеют минимум 200 БР малой дальности и до 200 БР СД. Из них вероятно «в живых» останутся не более пары десятков ракет «Нодон-В/С», которыми можно поразить ВМБ США на о. Гуам и Окинава. Остальные базы США в Японии и Южной Корее достанут и обычные северокорейские «Скады» и «Нодон-А», которых уцелеет до 200 единиц. Если проблема создания ядерной БЧ решена (что весьма вероятно) то примерно 20 из них готовы будут стартовать уже через 10-20 минут после первого удара США. В среднем по 2 на каждую американскую базу (а возможно ударят и по японским АЭС). Отразить их удар смогут только развернутые в Южной Корее ЗРК ПРО THAAD (насколько они боеготовы пока вопрос) и ЗРК «Пэтриот» в Японии. Также в акватории будет находиться минимум один корабль с ракетами СМ-3 (из состава АУГ «Карла Винсона») и минимум два-три таких же корабля базирующиеся на ВМБ Йокосука (Япония).

    Японские эсминцы с системой «Иджис», насколько известно пока такими ракетами не вооружены (но даже их наличие не сможет ничего кардинально изменить).

    Одна северокорейская ПЛБР может уже сейчас быть развернута либо в районе Гавайев, либо в районе западного побережья США, откуда попытается атаковать ядерным боезарядом США.

    Современные малые дизельные ПЛ способны легко уходить от американских АПЛ, даже не обладая воздухонезависимой двигательной установкой. Задача северокорейской ПЛ тихо подойти к ВМБ США и «вдарыть». Ей не надо ни за кем гоняться и преследовать, а значит, в данном случае фактор высокой скрытной скорости подводного хода не будет играть никакой роли.

    А если в океане есть «дойная корова», танкер-заправщик, то удар может быть нанесен и по западному побережью США (например по Лос-Анджелесу или Сан-Франциско). Не зря корейскую лодку «учебно» сегодня ищут и в этих районах (пока безуспешно, что меня не удивляет, проще найти иголку в стоге сена).

    А еще есть пара десятков устаревших больших подводных лодок, которые в подводной войне практически бесполезны, но их можно перебросить к побережью США с ядерным зарядом на борту (это если ядерных БЧ пока нет). Даже если одна из них прорвется и взорвет свой «ядрен-подарок» в акватории американского мегаполиса, вся трамповская авантюра накроется для него медным тазиком и импичмент в этом случае будет для него наградой.

    Между тем, все уцелевшие ракеты «Нодон-С» и «Нодон-В» и KN-14 будут выпущены по Гуаму и Окинаве в надежде, что хотя бы одна пробьет ПРО базы и достигнет цели.



    Все их попробуют перехватить корабли ВМС США с системой «Иджис» и ракетами СМ-3 на борту. Теоретически они в состоянии с этим справиться (для этого и создавались). Практически… будем смотреть.

    Вообще, надо понимать, что американские корабли должны либо загружать в ячейки УВП МК-41 либо КР, либо ЗРК СМ-2/3 (либо противолодочные «Асроки»). Времени на перезарядку при обмене ударами не будет.

    В общем, суммарно на 4 кораблях могут располагаться не более 100 ракет СМ-3 (реально не более 40, с учетом количества произведенных единиц и распределения их по кораблям), способные перехватывать баллистические цели. При этом одновременно наводить свои противоракеты все четыре американских эсминца могут не более чем на 12 северокорейских (такова на сегодня специфика работы «Иджиса»).



    Модернизированные радары, позволяющие расширить эти возможности пока не установлены.

    Таким образом, любой залп из даже 100 ракет гарантированно прорывает верхний эшелон обороны системы «Иджис».



    А из 200 штук БР СД, которые будут лететь на Японию максимум, что могут сбить американцы, это 30-40 ракет. Из них часть будет запущена по тем корейским ракетам, которые атакуют Гуам и Окинаву. То есть на остальную Японию «Иджис» работать практически не будет. То есть почти вся тяжесть отражения удара ляжет на базирующиеся в Японии «Пэтриоты». Но у японских «Пэтриотов» свои проблемы. Лишь незначительная их часть имеют ракеты последней модификации РАС-3 (16 ПУ). Остальные (почти 200 штук), это устаревшие модели комплекса.

    Способны ли они отразить 100-200 корейских ракет одновременно? Думаю, нет. Хорошо, если собьют половину.

    Южным корейцам, на первый взгляд, задача предстоит несколько более легкая. Супер современным комплексам ПРО THAAD нужно сбивать малоскоростные аналоги советских «Точек-У» и некоторое количество «Скадов».



    Но у данной системы есть один конструктивный «дефект», которые делает эту задачу невыполнимой.

    Ее радары, захватив цель, для точного наведения на нее кинетической БЧ противоракеты должны сфокусировать свое внимание в довольно узком пределе (60*60 градусов). Все что выходит из сектора, остается в мертвой зоне до того момента, пока захваченная цель не будет поражена (та же проблема, что и у современной версии «Иджис», который таким образом не может одновременно поражать больше трех ракет противника).

    Какой идиот-инженер это придумал не знаю, но так есть. Вероятно все дело в том, что разработчик не мог получить нужных характеристик точности попадания кинетической БЧ иначе.

    Массовый пуск северокорейских ракет, превращает задачу их перехвата из «легкой», в невыполнимую. Даже если будет сбита сотня (что вряд ли), вторая сотня достигнет своих целей. И это станет настоящим кошмаром для всех.

    Подводим итоги.

    Мы видим, что даже при отсутствии у Северной Кореи эффективной системы РЭБ (а с учетом возможностей КНР исключить этого нельзя) США не способны одним первым ударом уничтожить ракетную угрозу КНДР. Ответный удар в случае атаки возможен и судя по заявлениям Пхеньяна, неизбежен. Также очень велика вероятность того, что конфликт может перерасти в ядерный. Гарантировать парирование ответного удара КНДР не может никто. И это в самом идеальном случае, когда будет полностью достигнут эффект внезапности. А если нет?

    В общем, Трампу и его генералам есть над чем подумать. Отступить они могут, но тогда им придется отступать и дальше и еще неизвестно где им при этом придется остановиться. Китай, в этом случае перейдет в геополитическое наступление и с большими шансами на успех.

    72 комментария

    avatar
    На мой взгляд, аффтар сильно преувеличил СЯС КНДР, я бы разделил их заряды на 10 :) Вряд ли Щекастик успел нахимичить такую тучу боеголовок, максимум — налепил из говна и палок кучку грязных бомб. Но мнение интересное, стоит почитать.
    +2
    avatar
    Ответный удар в случае атаки возможен и судя по заявлениям Пхеньяна, неизбежен.

    Я понимаю, шо они там все чеканутые, но мне каацца, что в нужный момент человек с табакеркой окажется рядом с толстым. Потом скажут — скоропостижно скончался.
    0
    avatar
    А кто автор-то? Ссылка где?
    0
    avatar
    Вообще, вспоминая войну в Ираке, есть мнение, что все самые кристальные патриоты чучхе-генералы, бренча орденами ломанутся в плен, после первого грозного рыка США.
    Статья-фантазия.

    Современные малые дизельные ПЛ способны легко уходить от американских АПЛ, даже не обладая воздухонезависимой двигательной установкой.
    Серьёзно? Интересно, с какого перепугу шумный дизель так сложно засечь.
    А еще есть пара десятков устаревших больших подводных лодок, которые в подводной войне практически бесполезны, но их можно перебросить к побережью США с ядерным зарядом на борту (это если ядерных БЧ пока нет). Даже если одна из них прорвется и взорвет свой «ядрен-подарок» в акватории американского мегаполиса
    В период Карибского кризиса все советские подлодки прехватили, при том, что на подступах к Кубе, где нет береговой охраны США.
    Пиндосы отупели за это время?
    но их можно перебросить к побережью США с ядерным зарядом на борту (это если ядерных БЧ пока нет)
    Что такое ядерный заряд и что такое БЧ?
    БЧ (боевая часть), по идее ракеты. БЧ ещё называется подразделение на подлодке.
    Ну… по логике автор впаривает про боевую часть ядерной ракеты, тогда чем она отличается от «ядерного заряда».
    Я сломал моск.
    +1
    avatar
    Вообще, вспоминая войну в Ираке, есть мнение, что все самые кристальные патриоты чучхе-генералы, бренча орденами ломанутся в плен, после первого грозного рыка США.

    Куда они ломанутся? Наземной операции никто не будет проводить, научены :)
    0
    avatar
    Куда они ломанутся? Наземной операции никто не будет проводить, научены
    Кем научены?
    Югославия, Ирак, Афган — всё успешно.
    Скорее всего не будут, я согласен.
    Но их задача давить на щекастого морально.
    0
    avatar
    Кем научены?
    Предыдущей Корейской войной. Ну их нахрен из нор выковыривать этих психов.

    А если только томагавки прилетают — то им сдаться трудновато, сколько руки не поднимай. Разве что — показать по телеку вздёрнутого Ына.
    0
    avatar
    А сколько они без еды продержатся?
    Месяц-два? Шесть?
    0
    avatar
    Ну, что-то ж они растят, Щекастику хватит и генералам. А норот им голодом морить — не впервой.
    0
    avatar
    Ну, что-то ж они растят, Щекастику хватит и генералам.

    Ну а нарот может есть нарот.
    0
    avatar
    Предыдущей Корейской войной.
    Таки они её тоже, того… выиграли.
    Ну их нахрен из нор выковыривать этих психов.
    Это другой вопрос.
    0
    avatar
    А чего их выкоаыривать? Нехай сидять. Разбомбить ЯО, шахты, заводы и нехай сидять.
    0
    avatar
    Ну их нахрен из нор выковыривать этих психов.

    А зачем? По сути америкосам нафиг нужны сами корейцы. Необходимо разрушить базы, установки, командные пункты и т.п.
    +2
    avatar
    А зачем? Необходимо разрушить базы, установки, командные пункты и т.п.
    В первую очередь им необходимо показать, кто в доме (планета Земля) хозяин. В принципе, это и так все знают, но, для профилактики.
    +1
    avatar
    А зачем? По сути америкосам нафиг нужны сами корейцы. Необходимо разрушить базы, установки, командные пункты и т.п.
    Это — третий тур Марлезонского балета, а тут обсуждается первый (превентивный удар США) и второй — ответка С Кореи. То что после второго этапа СКорею скорее всего раскатают, причем вполне вероятно с ЯО — понятно, а вот что с севкорейской ответкой? Думаю, данные статьи нужно поделить на 3-10, но в любом случае ноль в ответке не будет. ИМХО, Ю Корее достанется немало, Японии — вполне вероятно, Гавайям ??? Штатам — врядли. А такой результат для политики США — катастрофа: сидели союзники под зонтиком США, изза амерских амбиций огребли — так зачем такой зонтик нужен?

    Тут ещё почему-то не рассматривается неракетные возможности СК: Сеул с населением 10 млн чел находится в 20 км от границы, те вполне в зоне досягаемости ствольной артиллерии и обычных ракет типа Град. Плюс вариант: подрыв яден заряда на территории С Корее вблизи границы с Южной, при соотв ветре половину Ю Кореи достанет.
    0
    avatar
    Если н е бомбить СК, то в будущем будет еще хуже. И все равно бомбить придется. Только уже с реальной опасностью для США получить ответный ядерный удар.
    0
    avatar
    А такой результат для политики США — катастрофа: сидели союзники под зонтиком США, изза амерских амбиций огребли — так зачем такой зонтик нужен?
    Ю. Корея и Япония в любом разе скажут спасибо. Тем более, что для Японии ничего не долетит.
    Их такой сосед конкретно задолбал.
    Проблему я вижу только в восстановлении экономики С. Кореи, тут Сеул может надорваться.

    Тут ещё почему-то не рассматривается неракетные возможности СК: Сеул с населением 10 млн чел находится в 20 км от границы, те вполне в зоне досягаемости ствольной артиллерии и обычных ракет типа Град.
    Всё это рассматривается и всегда рассматривалось. Это называется контрбатарейная борьба, в первую очередь эти точки и будут подавляться.
    Плюс вариант: подрыв яден заряда на территории С Корее вблизи границы с Южной, при соотв ветре половину Ю Кореи достанет.
    1. Отслеживается и уничтожается.
    2. Даже если взорвут — проблемы большой нет. До Сеула не достанет. Местность деактивируется.
    0
    avatar
    Ю. Корея и Япония в любом разе скажут спасибо.
    Если часть Сеула накроет напр зарином от обычного Града, то врядли, а такая вероятность есть. С Японией — аналогично — смотря сколько и с чем долетит. Но через одно-два поколения — скорее всего.
    Тем более, что для Японии ничего не долетит.
    Мнда с чего бы такая уверенность?
    Проблему я вижу только в восстановлении экономики С. Кореи, тут Сеул может надорваться.
    Опять -таки перескакиваете через самый неопро и опасный этап. А это — не проблема, см Вьетнам.
    Тут ещё почему-то не рассматривается неракетные возможности СК: Сеул с населением 10 млн чел находится в 20 км от границы, те вполне в зоне досягаемости ствольной артиллерии и обычных ракет типа Град.

    Всё это рассматривается и всегда рассматривалось. Это называется контрбатарейная борьба, в первую очередь эти точки и будут подавляться.
    Там не точки, там десятки км артиллерийских позиций, тысячи стволов и нужно не «будут подавляться», а «мгновенно задавят, не дав возможности стрелять». Для контрбатарейки нужно время, залп Градами с зарином — это быстро.
    1. Отслеживается и уничтожается.
    Если успеют, весь вопрос именно в этом: успеют или нет.
    2. Даже если взорвут — проблемы большой нет. До Сеула не достанет.
    Посмотрите карту.
    Местность деактивируется.
    «то что после этого останется,
    мы погрузим в голубой вагон»
    Припев
    Скатертью, скатертью хлор-циан стелется
    И забирается под противогаз.
    Каждому, каждому в лучшее верится,
    Медленно падает ядерный фугас.
    0
    avatar
    *Тем более, что для Японии ничего не долетит*.
    Мнда с чего бы такая уверенность?
    Я Японии неплохая ПРО, болванки корейские точно отобьют.

    Никто не будет воевать с США. Принесут пухленького на блюдечке, сами ещё и повесят.
    0
    avatar
    Японии неплохая ПРО, болванки корейские точно отобьют.
    Согласен. Вопрос в том, сколько %%.
    Никто не будет воевать с США.
    Что будет — не знаю, а Ким №1 факт воевал.
    Принесут пухленького на блюдечке, сами ещё и повесят.
    Доживем — увидим. У него номер Ким №3, предыдущие два неплохо прожили.
    0
    avatar
    Согласен. Вопрос в том, сколько %%.
    Их там не так много.
    Что будет — не знаю, а Ким №1 факт воевал.
    С поддержкой Армии Сталина воевать проблем нет. Мао так же воевал.
    Кстати, Ким в итоге войну продул америкосам.
    0
    avatar
    Их там не так много.
    Проблема в том, что никто не знает сколько. И все ссут, ессесна.
    0
    avatar
    Кстати, Ким в итоге войну продул америкосам.
    Что считать итогом. Основал династию, сейчас сидит Ким №3.
    Да и та война, 1954, скорее вничью. Восток — дело тонкое, китайцы вот оценивают результат деятельности Мао: 70% — правильно, 30% — неправильно. Мы так не умеем — или ангел или черт.
    0
    avatar
    Так ведь мы и не китайцы.
    0
    avatar
    Что считать итогом.
    Единую и неделимую Корею.
    Основал династию, сейчас сидит Ким №3.
    Это внутриполитический вопрос. Для этого просто не надо было войну начинать.
    status quo ante bellum

    китайцы вот оценивают результат деятельности Мао: 70% — правильно, 30% — неправильно.
    У меня сложилось впечатление, что китайцы Мао никак не оценивают. Типа был такой император и хер с ним. Тема выноса из мавзолея никак не обсуждается от слова совсем.
    Так сложилось исторически.
    0
    avatar
    Это внутриполитический вопрос. Для этого просто не надо было войну начинать.
    status quo ante bellum
    Не согласен: Ким получил в стране легетимизацию за реал попытку объединить страну и борьбу с США, реально сев корейские войска воевали именно с амерами и турками. Ну и пропаганда, промывание мозгов…
    У меня сложилось впечатление, что китайцы Мао никак не оценивают. Типа был такой император и хер с ним.
    Не совсем, там другой менталитет, нет зуда переписывания истории, оценивать ист деятелей — оценивают, но не принято выкидывать из оф истории неприглядные страницы. В офиц летописи вместе с жизнеописаниями императоров помещали и жизнеописания вожаков крупных восстаний, тк это тоже часть истории Китая.
    0
    avatar
    залп Градами с зарином — это быстро

    А так то химзащиту никто не отменял.
    0
    avatar
    А так то химзащиту никто не отменял.
    Среди населения 10 млн города…
    0
    avatar
    Среди населения 10 млн города…
    Есть убежища, есть метро. Вопрос решаемый.
    0
    avatar
    Среди населения 10 млн города…

    Есть убежища, есть метро. Вопрос решаемый.
    Прикиньте, какой %% населения Минска поместится в метро.
    Главное другое — снаряд от границы до центра Сеула летит ок минуты. Для обеспечения успешности первого удар он должен быть как можно более внезапным, те ни о каком предупреждении населения и речи быть не может, а ответка прилетит через минуты. Куда может деться население Минска за 5-15 минут?
    Там думаю ещё хуже — высотные дома, узкие улицы, в Сеуле население 10 млн, в агломерации Сеул 23 млн чел, плотность населения -16626 чел/км кв.
    0
    avatar
    Прикиньте, какой %% населения Минска поместится в метро.
    Для Минска не стоит такой проблемы.
    Помните во времена СССР в городах были убежища, ну я думаю, что в Сеуле есть что-то такое.
    Куда может деться население Минска за 5-15 минут?
    Ну вы вот посмотрите когда дождь идёт, куда-то деваются гораздо быстрее.
    Я полагаю, что для начала достаточно спрятаться в помещении, закрыть окна и вентиляцию. Как-то так нас учили на уроках ГО. За сутки ветер развеет опасные концентрации.
    0
    avatar
    Я полагаю, что для начала достаточно спрятаться в помещении, закрыть окна и вентиляцию.
    По городу стреляет тяжелая артиллерия, 6-8 дюймов, реакт установки залпового огня 140-210мм, какие там окна… это не дождь.

    Перечитайте «На Западном фронте..» там солдаты с противогазами и большим опытом.
    0
    avatar
    По городу стреляет тяжелая артиллерия
    Мы говорили про химическое оружие.

    6-8 дюймов, реакт установки залпового огня 140-210мм, какие там окна… это не дождь.
    Всё это должно оперативно подавляться системой контрбатарейной борьбы.
    0
    avatar
    По городу стреляет тяжелая артиллерия

    Мы говорили про химическое оружие.
    Мы говорили про Сеул, там вдоль границы у КНДР масса артиллерии и установок залпового огня. При взрыве даже хим боеприпаса будет несильный взрыв, и никто не гарантирует от применения осколочно-фугасных.
    Всё это должно оперативно подавляться системой контрбатарейной борьбы.
    Харе Кришна, харе…
    0
    avatar
    Среди населения 10 млн города…

    Можно не дышать 2 часа.
    0
    avatar
    изза амерских амбиций огребли — так зачем такой зонтик

    Ничего не делали и уже довели до кризиса. Если дальше так продолжать — этот упырь сам начнёт.
    В тысячный раз убеждаюсь в мудрости евреев. Не ждут пока арабы бомбу сделают или пока российское оружие к разрешённой в России террористической организации Хезболла доедет. Прилетают и разносят всю эту халабуду без крика и согласований в ООНах. Шоб им русский поц кричал — в глаза мне смотри?

    Надо было и этого так же.
    +2
    avatar
    Шоб им русский поц кричал — в глаза мне смотри?
    им другие кричат. всякие европейские левые за каждого «невинно-убиенного палестинца» страдают…
    0
    avatar
    В тысячный раз убеждаюсь в мудрости евреев. Не ждут пока арабы бомбу сделают
    Менталитет разный, не христианский, не признают равенства между арабами и евреями ни в теории, ни на практике. Христиане считают в теории равными, реально естеств — нет. Но проводить открыто политику «убью 10 тыс корейцев на всякий случай» — не могут, свои же избиратели съедят.
    Теракты, захваты и убийства заложников были во многих странах. Но только в Израиле после убийства спортсменов в Мюнхене государство официально заявило о истреблении террористов, без суда и невзирая где они находятся. А ост государства — втихую стреляют, но оф — ну что вы, закон, виновность опр только суд итд — как можно.
    0
    avatar
    Православные шарахаются и молчат.
    Воры!
    надо называть их своими именами. Воры.
    Трэба, трэба усё называць сваімі імёнамі.
    Христиане считают в теории равными, реально естеств — нет.
    не вам судзіць — вы лічыце элітай людзей без сумлення. Вы не адносіцеся да хрысціянскай цывілізацыі.
    только в Израиле после убийства спортсменов в Мюнхене государство официально заявило о истреблении террористов, без суда
    Сапраўдны нацызм і фашызм у дзеянні. Які развешвае ярлыкі, як рэзаны — няспынна накручвае сваіх апупелых ад нянавісці да ўсяго свету.
    Вайна з чалавечнасцю, як род існаваньня.
    Неверагодна проста… Выхадцы з Камісарыі не лічаць сябе датычнымі да стварэньня КНДР. І ахвярамі Камісарыі сябе не лічаць. Калі вы не ахвяры, то прымаеце адказнасць за стварэньне КНДР на сябе — вы ўжо забілі гэтых людзей, што трапілі пад уладу марксісцкай партыі і пражылі свае жыцці ў канцлагеры.
    Яны яшчэ судзяць некага. Неверагодна.
    Но проводить открыто политику «убью 10 тыс корейцев на всякий случай» — не могут, свои же избиратели съедят
    0
    avatar
    Ну их нахрен из нор выковыривать этих психов.

    Вот для того и сбросили именно ща эту мамку в Афгане. Все норки засыпали.
    0
    avatar
    +11
    avatar
    Источник отметил, что у США нет необходимости принимать какие-либо меры и тратить ресурсы в связи с инцидентом, поскольку он не стал неожиданностью.

    По его словам, «хорошая новость» заключается в том, что северокорейская ракета вышла из строя уже через пять секунд после старта.
    0
    avatar
    Не, я так не играю. Обещали войну и обманули. 16 на календаре. Где война?
    0
    avatar
    Ракета поломалсэ.
    0
    avatar
    Не верю. Это отмазка. Великий вождь струсил перед американцами.
    0
    avatar
    :) чё он, дурак, чи шо…
    0
    avatar
    Он не дурак. НО и не великий вождь уже в глазах корейцев. Испугался американской мощи. Прогнулся. Опустился.
    0
    avatar
    Не. Там телевизор сказал — поломалася. Завтра виновных отравят газом, потом расстреляют зенитками, в шо останется — скормят собакам и какать их потом отведут на свалку.
    0
    avatar
    Боженька, ну вот зачем ты создал этих никчем — мужчин? Которые только и могут, что воевать… или трындеть о войне… даже в Великдень…
    0
    avatar
    Которые только и могут, что воевать…
    ну а как шкуру мамонта для любимой раздобыть?
    только пристрелив кого-нибудь… или мамонта или охотника, который раньше пристрелил мамонта…
    «не мы такие, жизнь такая»©
    0
    avatar
    ну а как шкуру мамонта для любимой раздобыть?

    Так якби ж сучасні чоловіки її роздобували… *lol*
    0
    avatar
    Так якби ж сучасні чоловіки її роздобували…
    ну не все ж так буквально :)
    больше всего в совдепии поднаторели во времена дефицитов всяких, за хорошую шубу легко в можно по голове схлопотать в очереди какой…
    0
    avatar
    ну не все ж так буквально
    *lol* *lol* *lol* Та, собственно, я ЕЩЕ МЕНЕЕ буквально, чем ты. :P Ты вон про шубу (почти шкура мамонта), а я так… взагали… женщины работают наравне с мужчинами почти во всех семьях.

    п.с. Кстати, прикольно було бы взглянуть на тебя… отстоявшего очередь в ЦУМе, получившего там в репу, но тем не менее радостно тянущего домой добычу шубку. :P

    Прям вспомнилось:У людей мужики так уж добытчики, так уж дом у них чаша полная, так уж жены у них как лебедушки!© :p :P
    0
    avatar
    отстоявшего очередь в ЦУМе,
    я что совсем нездоров по-твоему? *lol*
    0
    avatar
    А что не воевать? Сидеть с тобой в пещере? Без мяса? И слушать твои упреки?

    Ну на фик. Лучше на войну тогда и даже погибнуть от рук врага или бивней мамонта, чем вечные упреки Олены на Монро в пещере.:J
    0
    avatar
    А что не воевать? Сидеть с тобой в пещере? Без мяса? И слушать твои упреки?
    получается на войну идут мужики, которые не могут справиться с собственной женой? :)
    0
    avatar
    на войну идут мужики, которые не могут справиться с собственной женой?
    *lol* И на какие только уловки не пойдут, лишь бы откосить от выполнения супружеского долга! :P
    0
    avatar
    и даже погибнуть от рук врага или бивней мамонта, чем вечные упреки Олены на Монро в пещере
    *lol* *lol* *lol*

    Не лякайся, любий мій Монро, Олена не завжди ворчит — іноді буває і дуже доброй. :p
    0
    avatar
    что воевать… или трындеть о войне…

    :) ты не поверишь, они ещё и играют в войну. Я сегодня целый день за государство Понт за 300 лет до Рождества Христова сражаюсь с государством Селевкия. Эти грёбанные селевкиды никак подыхать не хотят.
    0
    avatar
    А что за игра, просвети?
    0
    avatar
    Рим из серии игр Тотал Вар. Есть Рим II, но мне больше первый нравится. Там ещё средние века есть, наполеоновские войны… Пошаговые стратегии. Сражения можно проводить самому и управлять войсками, а можно отдать компу решать, а самому заняться экономикой или политикой.

    Набери в Гугле просто Тотал Вар, хоть и русскими.
    0
    avatar
    ты не поверишь, они ещё и играют в войну.
    *lol* *lol* *lol* Та чему там не верить? Верю. Та ще й як!
    Уууууу… повбивала б. :p
    0
    avatar
    Которые только и могут, что воевать… или трындеть о войне… даже в Великдень…
    Начинаешь о сексе — тоже самое… мужики только могут думать ....(нужное подставить)

    )
    0
    avatar
    Начинаешь о сексе
    со жратвой и водкой то же… не понимают женщины тонкой мужской натуры :)
    0
    avatar
    Начинаешь о сексе — тоже самое… мужики только могут думать ...
    *lol* В этом случае, мабуть, нужно меньше говорить, а больше делать. Не пробовали, пане Зиг? :p
    0
    avatar
    К русским потянулись друзи:

    Власти Северной Кореи намерены развивать отношения с Россией для совместного противостояния европейским и американским санкциям. Об этом заявил заместитель первого департамента Европы МИД КНДР Ким Ён Хо, передает РИА Новости в воскресенье, 16 апреля.

    «Россия, как и наша страна, находится под санкциями со стороны США и Запада. Между нашими странами следует развивать дружеские отношения, такая позиция отражает интересы народов двух стран», — сказал он.
    0
    avatar
    И, главное, они ж там зачарованные все, вот, вдарь, хоть, аккуратненько-аккуратненько строго по боевым точкам, чтобы ни один волосок с мирного корейца не упал, всё равно ж вселенский вой поднимут, мол, во-от, мы ж говорили, мы ж опасались, что эти подлые США всю дорогу злость против мирных корейцев копили-копили, да, и выплюнули. Значиццо, не зря мирные корейцы голодали, все средства на оборону тратили, вот он и пришел судный день.
    Ох.
    Может, все-таки сперва поморить как следует голодом. Там и Китай уже вроде не против, уголь вон корейский закупать отказывается. Редкие перебежчики и туристы пишуць, что разложение чучхейского порядка потихоньку тихой сапой продвигается, подпольные базарчики там, на которых, как у прежних советских фарцовщиков, тоже можно купить всякую импортную трасцу, высокие чины как раз и курируют и свой гешефт на этом имеют. И соответственно, к цивилизованным условиям жизни привыкают. Если прижучить все эти каналы, да, помощь всякую попридержать, может, и сами пончика на сковородку отправят. А?
    0
    avatar
    Если прижучить все эти каналы, да, помощь всякую попридержать, может, и сами пончика на сковородку отправят. А?
    Не.
    Атравілі ж карэйскага Горбі. Савецкія 70 год цярпелі… А карэйскаму марксізму дапамога звонку ідзе.
    0
    avatar
    Карэйцы зараз быццам тыя «вырабы» з кіно "Востраў".
    Ім патрэбна рэабілітацыя. І толькі рукамі паўднёва-карэйцаў. Ніяк не крамлёўскіх. І не кітайскіх, якія былі проста «тэлефонам». Будзе прадоўжаны здзек — у любым іншым выпадку…
    0
    avatar
    Корейцы и русские — братья навек.

    +3
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.