Геополитика
  • 1697
  • Большой войны не миновать



    Сергей Карелов


    Caмым важным для понимания будущего событием 2016го года, на мой взгляд, стали не нашумевшие избрание Трампа и Брекзит, а мало кем замеченный Нобелевский симпозиум, где Нассим Талеб опроверг теорию о спаде насилия в мире, а заодно математически обосновал страшный вывод — большой войны с десятками миллионов жертв не миновать.

    По иронии судьбы, точка в многолетней «интеллектуальной войне» ученых о перспективах войн реальных была поставлена на симпозиуме Нобелевского комитета мира.

    История этой «интеллектуальной войны» интересна и захватывающа, как триллер. Чтобы понять ее истоки, струи и течения, нужно знать, что ей предшествовало и что стало ее катализатором.

    Все началось почти 20 лет назад, когда понятие сингулярности приобрело хронологические очертания в связи с публикацией независимых расчётов ученых из разных стран, объединивших в одну прогрессию эволюционный и исторический процесс.

    Результаты расчетов показали, что к середине ХХI века эволюция человечества и его история, в их общепринятом понимании, могут одновременно закончиться.

    Три сценария сингулярности


    Hезависимые расчеты троих ученых из Австралии, России и США, показали, что сокращавшиеся периоды между глобальными фазовыми переходами в истории биосферы и антропосферы образуют геометрическую прогрессию, знаменатель которой примерно равен основанию натуральных логарифмов.

    Экстраполировав гиперболическую кривую в будущее, все три автора в конце прошлого века пришли к выводу: около середины XXI века гипербола превращается в вертикаль.


    Масштабная инвариантность распределения биосферных фазовых переходов во времени (А.Д.Панов/Сингулярная точка истории, 2005)

    Этот результат, обозначенный в международной литературе как Вертикаль Снукса-Панова, должен означать, что скорость эволюционных изменений устремляется к бесконечности, а интервалы между фазовыми переходами — к нулю (подробней см. здесь).

    В соответствии с данной теорией,

    в середине XXI века человечество ожидает новый фазовый переход, который переведет человечество на иную фазу развития.

    О причинах этого фазового перехода нет единого мнения. Но есть три гипотезы.

    — Одни называют в качестве такой причины технологическую сингулярность — гипотетический момент, по прошествии которого технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию, предположительно следующий после создания искусственного интеллекта и самовоспроизводящихся машин, интеграции человека с вычислительными машинами, либо значительного скачкообразного увеличения возможностей человеческого мозга за счёт биотехнологий.

    — Другие считают наиболее вероятной причиной цивилизационного фазового перехода глобальный военный конфликт, который либо уничтожит человечество, либо отбросить его в доисторические времена. Говоря словами Эйнштейна, — «я не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но в Четвёртой будут использоваться камни».

    — Третьи считают наиболее вероятным сочетание обоих вышеназванных факторов — технологического прогресса и войны, обобщая их в единое понятие — «знания массового поражения» (Knowledge-enabled Mass Destruction).

    Тем не менее, в независимости от причин фазового перехода человечества, математически существуют лишь три сценария дальнейшего хода событий по трем возможным аттракторам.

    N.B. Любая нелинейная система стремятся к некоторым устойчивым конечным состояниям — аттракторам, к одному из которых система, рано или поздно приходит (хотя далеко не всегда можно предсказать — к какому именно, когда и каким именно путем она его достигнет).

    1. Сценарий 1й  —  падение кривой развития вниз. Такое движение в сторону простого аттрактора  —  саморазрушение цивилизации, начало «нисходящей ветви» истории с перспективой более или менее болезненной деградации антропо- и биосферы к состоянию термодинамического равновесия (тепловая смерть). Этот вариант, скорее всего, — результат глобальной войны.

    2. Сценарий 2й  —  горизонтальный странный аттрактор (горизонтальное движение вбок) предполагает включение каких-то механизмов стабилизации на длительную перспективу. В некотором смысле это тоже «конец истории», так как, перестав прогрессивно развиваться, носитель интеллекта ограничивает способность управления масштабными процессами и становится заложником естественных тенденций старения биоты, Земли, Солнца и т.д. И этот вариант также похож на результат глобальной войны.

    3. Наконец 3й сценарий  —  вертикальный странный аттрактор означал бы беспрецедентно крутой виток по вектору «удаления от естества», скорее всего, в результате наступления вышеописанной Технологической сингулярности.

    Второй и третий сценарии оприходовали кинодеятели, литераторы и наиболее осторожные из визионеров.

    — 3й сценарий стал любимым сюжетом Голивуда (Терминатор, Матрица и т.д.) и технологических ньюсмейкеров, визионеров-алармистов (Ник Бостром, Стивен Хокинг, Илон Маск и др.).

    — 2й сценарий, в виде экстраполяции сегодняшнего общества потребления в мир, так и не нашедший противоядия от кошмаров консюмеризма, потребления и праздности, — стал основой многих литературных антиутопий, начиная с первого (и самого удачного) его описания в романе Аркадия и Бориса Стругацких «Хищные вещи века».

    — А вот с 1-ым апокалиптическим сценарием, самым по человечески очевидным и страшным, все сложилось непросто. Ведь он портил карты и бизнесу, и политикам, лишая человечество мотивации покупать все новые и новые вещи, вкладывать средства в ценные бумаги и голосовать за все тех же и тех же политиков. Кто же станет это делать в преддверии грядущего апокалипсиса?


    Чтобы вывести этот сценарий возможного будущего человечества из области массовых представлений, был использован испытанный прием из практики пропагандистов и лесных пожарных — пустить встречный огонь (идею, концепцию). Таким встречным огнем стала концепция неуклонного сокращения войн и насилия в мире (называемая также концепция долгого мира).

    Добрые ангелы долгого мира


    Oсновным проводником концепции долгого мира стал Стивен Пинкер (Steven Pinker) — американский когнитивный психолог, профессор Гарвардского университета, написавший на эту тему мировой бестселлер — «The Better Angels of Our Nature. The Decline of Violence in History and Its Causes» («Добрые ангелы нашей природы. Уменьшение насилия в истории и его причины»).

    В своей книге Пинкер пришел к заключению:

    новые нормы общежития, установленные государствами, постепенно изменили саму человеческую психологию, которая стала учитывать интересы и нужды других людей.

    Распространение грамотности, демократии и развитие наднациональных институтов, по Пинкеру, сыграло важную роль в процессе цивилизации. Сделала доброе дело и коммерция, требуя терпимости и ‘’обращая врагов в покупателей’’.
    Демографические тенденции, в частности, привели к сокращению числа молодежи в общей численности населения, что уменьшило армию людей, склонных к насилию. Технологии, начиная с атомной бомбы и кончая телевидением и интернетом, также ослабили стимулы для начала крупномасштабной войны.

    И наконец, по заключению Пинкера, лидеры сверхдержав проделали отличную работу в целях прекращения гонки вооружений и завершения холодной войны. А идеологии, так сильно способствовавшие расширению насилия в 20-м столетии (фашизм и коммунизм), были решительно разгромлены.


    Снижение кровопролитности войн в человеческой истории (по Пинкеру) (http://mesokurtosis.com/posts/2015-05-29-taleb-pinker.html)

    Главный вывод из концепции Пинкера гласит:

    Hезультат спада насилия — это и есть наблюдаемый с 1945 долгий мир без глобальных военных конфликтов, в который вошло человечество после окончания 2ой Мировой войны.

    Этот вывод Пинкер проиллюстрировал обширными статистическими данными.


    Статистика сокращение военных жертв в мире после 2ой Мировой войны (Joe Posner/Vox, 2016)

    Но поскольку статистическая база, использованная Пинкером для обоснования концепции долгого мира, ограничивалась 2009 годом, то в 2010е годы после военных конфликтов в Сирии и Ираке к Пинкеру появилось немало вопросов касательно подтверждения его концепции на новых данных.

    Пинкер не замедлил ответить новым корпусом статистик, подтверждающих верность концепции и после 2009.
    Однако в 2015 после радикальной активизации конфликта в Сирии с участие ИГИЛ (запрещенной в России) и вспышки террора в Европе вопрошающие взоры опять обратились к Пинкеру. Его ответ был уверенным :  «На самом деле, все идет к лучшему». Снова с обилием убедительных графиков и диаграмм.

    Конечно не обошлось и без критики, появившейся сразу после выхода бестселлера Пинкера. Критиковали за разное.

    Рецензент журнала ‘’Нью-Йоркер’’ указывала, что книга сосредотачивает внимание исключительно на Западной Европе, и что если прибавить к потерям в войнах жертвы режимов Сталина и Мао, то число людей, погибших насильственной смертью в середине 20-го века, перевалит за сто миллионов.

    Британский философ упрекнул Пинкера в том, что он спекулирует на науке для укрепления веры в будущее. Он назвал концепцию Пинкера «высокотехнологичное молитвенное колесо — набор электронных таблиц, содержащих вдохновляющие статистические данные о прогрессе человечества, и алгоритмов, подобранных так, чтобы доказать существование этого прогресса.

    Но четче всех главную претензию к концепции Пинкера сформулировал профессор из Гарварда : «Пинкер предпочитает заменять отсутствие данных плохими данными»


    Пинкер неоднократно отвечал на критику. Самый яркий пример такого ответа  —  статья в журнале Sociology, где он ответил сразу нескольким критикам (персонально каждому и всем скопом). Заканчивался этот ответ крайне эффектно.
    Пинкер объявил, что на основании всех уточняющих его концепцию данных, он предсказывает:

    Отделение Россией Крыма от Украины, с большой вероятностью ставшее бы в ХХ веке поводом для мирового военного конфликта, сейчас не приведет ни к мировой войне, ни даже к серьезному военному конфликту.

    И предложил всем желающим проверить это предсказание в ближайшие месяцы (дело было в начале марта 2014).
    Так оно и произошло, и критики, по мнению Пинкера, были окончательно посрамлены. Им оставалось лишь только махнуть рукой на вёрткого Пинкера и его духоподъемную утопию добрых ангелов долгого мира.

    Но тут «интеллектуальную войну» с автором концепции долгого мира объявил Нассим Талеб.

    Хроника «интеллектуальной войны»



    Стивен Пинкер (Rose Lincoln / Harvard University, 2015) и Нассим Талеб (Jerome Favre / Bloomberg / Getty Images, 2014)

    Kритика концепции долгого мира Нассимом Талебом кардинально отличалась от всей предыдущей.

    По выражению Талеба,

    «Математики мыслят объектами (точно определенными и позиционированными), философы — понятиями, правоведы — конструкциями, логики — операторами, а дураки — словами».

    И поэтому Талеб решил построить критику концепции Пинкера не на словах (на которые Пинкер также отвечал словами — причем в превосходящем количестве), а на чисто математической аргументации, отвечать на которую содержательно можно только на языке математики, а не очередными пространными рассуждениями.

    Главным математическим объектом критики стало распределение с «толстыми хвостами» (Fat-Tailed Distribution). Это распределение вероятности имеет особенность проявлять большой коэффициент асимметрии. В «толстом хвосте» графика этого распределения зачастую прячутся «Черные лебеди» — редкие, маловероятные, но очень значимые события — что делает бессмысленным вычисление средних значений.

    Получится как в анекдоте о средней температуре по больнице — 36,6 и десять человек умерло.
    Или как в известном «сюрпризе индейки», — считавшей, что предназначение хозяина — хорошо ее кормить, а ее предназначение — обильно питаться. Ведь так было всегда, — думала индейка. Но вот подошло Рождество, и сюрприз-сюрприз.


    Иллюстрация Талебом «сюрприза индейки»: распределение военных жертв по Пинкеру — первые сто лет (The “Long Peace” is a Statistical Illusion)


    Иллюстрация Талебом «сюрприза индейки»: абсолютно то же распределение — вторые сто лет (The “Long Peace” is a Statistical Illusion)

    Из аргументации Талеба следует, что теория долгого мира  —  просто бред идеалиста, не понимающего математических тонкостей при обработке распределений с «толстыми хвостами». Талеб сравнил теорию о сокращении количества войн и насилия с теорией растущего без обвалов фондового рынка.

    Вскоре появился ответ Пинкера на критику Таллеба, после чего последовал еще один интеллектуальный залп со стороны Талеба. Теперь в соавторстве с Паскуале Сирилло (Pasquale Cirillo) — профессором из Делфтского технического университета.

    Последняя научная работа имеет большую ценность помимо критики концепции долгого мира. В ней авторы впервые в мире, математически доказали, что используемые по сей день исторические данные о военных потерях в разы преувеличены. Авторы не только доказали это, но и провели огромную работу по очистке данных из нескольких тысяч исторических источников.

    Но главное достижение этой работы в том, что авторы, использовав

    — теорию предельных значений — Extreme value theory (спецраздел матстатистики для работы с «Черными лебедями», имеющими максимальное отклонение вероятности от среднего значения — ураганы, наводнения, землетрясения и т.д.)

    — и обобщенное распределение Парето — Generalized Pareto distribution (позволяет моделировать только хвост распределения),

    доказали следующее 2 важнейших положения.

    1. Гипотеза о снижении насилия (в течение ли всей истории или за последние 70 лет) статистически недостоверна.
    2. Поскольку во всей предыдущей истории войны с максимальным числом погибших случались примерно раз в 100 лет, прошедшие после 2й Мировой войны 70+ лет не могут являться аргументом о какой-либо смене тренда на снижение насилия в мире.

    Справедливости ради, следует упомянуть, что не обошлось без критики и этой выдающейся работы Талеба и Сирилло.

    Критики, сначала в одиночку, а потом и совместно с Пинкером пытались (опять исключительно на словах) поставить под сомнения сам подход Талеба и Сирилло.

    Мол, кто докажет, что после 1945 не изменилась тенденция, существовавшая во все предыдущие века? — интересный аргумент, позволяющий поставить под сомнение что угодно от законов Ньютона до ежедневности восхода солнца (кто докажет, что завтра оно со 100% взойдет?).

    Другой критик попытался опротестовать главное оружие Талеба и Сирилло — их математический метод. Но в результате, аргументация получилась чисто словесная. Мол, теория предельных значений — штука хорошая и правильная, но кто сказал, что она применима при анализе числа военных жертв во времени? Получается опять  —  кто докажет…?


    В общем, желающие проследить в деталях всю хронику «интеллектуальной войны» смогут это легко сделать, почитав, например, это (есть даже перевод) или вот это.

    Мне же остается рассказать о последней битве этой «интеллектуальной войны» — Нобелевском симпозиуме в норвежском городе Берген.

    Битва при Бергене


    Bидимо, «интеллектуальная война» Талеба и Пинкера дошла до критического уровня, раз уж дискуссия о концепции долгого мира стала предметом обсуждения 161го Нобелевского симпозиума «Причины мира» (The Causes of Peace).
    Ее организатором выступил сам Директор Нобелевского института, секретарь Нобелевского комитета по присуждению премии мира, профессор истории Нйолстад.

    Темой войны и мира Нйолстад занимается давно. Еще 15 лет назад он был организатором Нобелевского симпозиума «Война и мир в 20-м веке и за его пределами» (War and Peace in the 20th Century and Beyond). Тогда в симпозиуме участвовали 29 нобелевских лауреатов, а результаты были опубликованы в одноименной книге.

    В состоявшемся в июне 2016 года 161ом Нобелевском симпозиуме «Причины мира» участвовали трое из пяти членов Нобелевского комитета по присуждению премии мира и 20 ученых с мировым именем, среди которых были такие легенды политических наук, как Bruce Russett, Joanne Gowa и Paul Diehl, а также ряд знаменитых историков, включая Niall Ferguson и Fred Logevall.

    Доклад Насима Талеба (его «нетехническая часть) опубликован.

    Вторым докладчиком был профессор политических наук университета Огайо Бэар Браумюллер (Bear Braumoeller). Вопросы войны и мира — его основная специализация. Но главное — он не только профессор политических наук, но и отлично разбирается в матстатистике (что огромная редкость). Чтобы это понять, достаточно взглянуть на его знаменитую статью «Действительно ли войны исчезают?» (Is War Disappearing?)  —  а здесь она в виде презентации.

    Профессор Бэар Браумюллер был приглашен Нобелевским институтом в качестве третьего мнения в «интеллектуальной войне» Талеба и Пинкера, как представитель профильной специализации, фокусно занимающийся войной и миром. Ведь при всем уважении к Пинкеру и Талебу, специализация первого — психология, а второго — матстатистика.

    В результате обоих выступлений стало ясно:

    Несмотря на то, что Талеб и Браумюллер использовали различные методы и разные исходные данные, их результаты полностью совпали.

    Никакого спада насилия не наблюдается. А «долгий мир» — всего лишь очередная прогнозируемая пауза между глобальными войнами.

    И хотя выступления на Нобелевских симпозиумах запрещается снимать, но можно увидеть это же выступление Бэара Браумюллера за 3 недели до симпозиума на открытой лекции Нобелевского института
    .
    Стивен Пинкер, естественно, был также приглашен выступить на Нобелевском симпозиуме, но так и не приехал.


    Комментарий Талеба о неучастии Пинкера в Нобелевском симпозиуме (Facebook Нассима Талеба)

    Этот наивный, наивный, наивный, наивный мир


    Kак это ни удивительно, но ничего после симпозиума не изменилось.

    Про историю, которую вы только что прочли, помимо вас, знают лишь участники самого симпозиума и еще сотня профильных ученых по миру. Ни одно из СМИ так и не удосужилось рассказать про это.

    Ну а сама концепция долгого мира продолжает оставаться одним из массовых популярных мифов. Люди совершают новые покупки, вкладываются в акции и выбирают новых политиков. Все идет своим чередом.

    Стивен Пинкер уверен, что его «интеллектуальная война» с Талебом закончилась вничью, и продолжает пропагандировать долгий мир в популярной прессе, укоряя своих оппонентов, что их пессимизм может накликать самоисполняющееся пророчество.

    Ну а тем немногим, понимающим, что концепция долгого мира — это миф, остается (как написал один из участников 161го Нобелевского симпозиума) готовиться к большой войне, которой, похоже, не миновать.

    «В 20-м веке смерть и разрушения сеяли фанатичные националисты и коммунисты. Но в наше время на смену «Капиталу» пришел Коран … Краткий мир на нашей планете заканчивается. Ошибками западной политики, начиная с неумелой интервенции в Ираке и кончая непонятной интервенцией в Сирии, можно лишь отчасти объяснить возвращение конфликтов. Здесь важнее гремучая смесь из экономической нестабильности, взрывного роста численности молодежи, подрывных технологий и быстрого распространения смертоносной идеологии».

    129 комментариев

    avatar
    интересный взгляд.
    0
    avatar
    саморазрушение цивилизации

    на адной шостай адбылося пад такія мантры пра светлую будучыню, што проста дых захопвае — ад нахабства прапаведнікаў
    В 20-м веке смерть и разрушения сеяли фанатичные националисты и коммунисты
    што за нацыяналісты?
    0
    avatar
    Ой наивные мы наивные. Кто не уверует в Extreme value theory, не будет тому спасения. Подобно, как и свидетели, адвентисты и прочие пессимисты, продающие билеты на тот свет, с постоянно меняющейся датой, дядька решил стать пророком после того, как пару раз выиграл в биржевую рулетку. Теханализ на службе продавцов опиума для народа — действительно новое слово в индустрии.

    PS Если что, для желающих продолжить дискуссию, читал его книжки про лебедей, не просто потроллить решил.
    0
    avatar
    Если что, для желающих продолжить дискуссию
    Пане Александр, я не в плане дискуссии — мне дуже хочется поверить Вам, что ничего подобного не будет. Но дело в том, что меня саму, без всяких этих Нобелевских лауреатов, терзают смутные сомнения… что она таки будет. Собственно, она уже началась. Только не всем видна.
    0
    avatar
    «Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить, и дай мне мудрость отличить одно от другого»

    А все эти произойдёт/не произойдёт — от лукавого. О жизни думать нужно, а не о смерти, все итак рано или поздно умрут.
    0
    avatar
    Но дело в том, что меня саму, без всяких этих Нобелевских лауреатов, терзают смутные сомнения… что она таки будет.
    И не только вас. Сколько уже лет тому пророчески сказано:
    "… В центральной ее части,
    Как-то вдруг, вне графика,
    Случилося несчастье.
    Слон сказал, не разобрав:
    — Видно быть потопу!..-

    С возрастом всё яснее понимаешь, что все — и ты — смертны, что несчастья неизбежны, ну и начинаешь подспудно ждать от будущего плохого…
    0
    avatar
    Но дело в том, что меня саму, без всяких этих Нобелевских лауреатов, терзают смутные сомнения…
    Сомнений не надо.
    В любой момент Путя, выйдя из бассейна кнопку может нажать. После этого дискуссии становятся бессмысленными.
    0
    avatar
    Ой наивные мы наивные.
    Падтрымаю. Материал грешит забубенным механицизмом. А вот что в основе исходных — темный лес.
    Надысь тутейша вагон и малая телега икспертов предвидела воровату системну старушку президентом великой страны. А людыны той страны порешили Иначе.
    И старому каму Орхану духи поведали правду о белом витязе с пушистой головой еще за полгода. Просто молчал старый Орхан, не любит он суеты и славословия.
    0
    avatar
    воровату системну старушку президентом великой страны. А людыны той страны порешили Иначе.
    Пане Авгуре, рыжего клоуна Трампа омерикански пересични громодяне выбрали от безысходности. Не было в этот раз у них вообще НОРМАЛЬНОГО выбора, а только два пенса. Ну, выбрали музчину. :P

    Так что тут никакие иксперты не могли ничего спрогнозировать. Даже я. *lol* *lol* *lol*
    0
    avatar
    Ну, выбрали музчину.
    Была бы тёлочка чуть моложе…
    0
    avatar
    а заодно математически обосновал страшный вывод — большой войны с десятками миллионов жертв не миновать.
    Млин… еще больше захотелось к теплому морю под пальму. А то так и помрешь и последним воспоминанием будут лютые морозы. И чертовы кучи снега.
    +1
    avatar
    Вунь як паны архітэктары натхніліся капцамі для бульбы:
    www.youtube.com/watch?v=mn0229zWnos

    а каля мора змые ў адно імгненьне
    0
    avatar
    а каля мора змые ў адно імгненьне
    Кого, пани Алина?
    0
    avatar
    усіх — калі вайна ж… Вунь расіякі нават абмяркоўвалі, як яны вялікую хвалю на Адэсу скіруюць.
    0
    avatar
    усіх — калі вайна ж…
    Пани Алина, тогда уже будет вшистко едно. А что — лучше под завалами здания помирать?
    0
    avatar
    И что такое «капцамі для бульбы»?
    0
    avatar

    а капец — кшталту, бурт — куча карняплодаў, абсыпаная зямлёй і ўпрыгожаная каламі з саломай… :D
    такая спрадвечная тутэйшая архформа
    +1
    avatar
    )))))) Дак Вы там предлагаете отсидеться? Вряд ли получится.
    0
    avatar
    Люди обсуждают сферического коня в вакууме, Без освещения вопроса, а кто с кем воевать будет? Собственно осталась только одна страна которая может устроить всем барагоз при помощи ядерного арсенала. и усё.
    0
    avatar
    Ваяваць будуць нацыяналісты. А ўжо кім яны будуць ваяваць — пытаньне.
    0
    avatar
    Это то же самое что ответить — «воевать будут люди» приведите пример националистического государства, способного развязать войну. и ради чего?
    0
    avatar
    Гэта словы паноў вучоных:
    В 20-м веке смерть и разрушения сеяли фанатичные националисты и коммунисты
    Дык тыя самыя і будуць сеяць далей. Роўна тыя самыя.
    +1
    avatar
    Как пример ради чего — вода. Возможно, отделаемся опреснителями, но не факт. Тому же Китаю, учитывая с какой скоростью они засирают собственную землю, воды скоро будет очень не хватать. Кстати, те еще националисты.

    ПС: причем тут националисты вообще? Явно автор имел в виду нацистов, а пани Алина прицепилась к опечатке.
    0
    avatar
    Это можно купировать технологическими решениями, Китай обладает и технологиями и деньгами. Если это не делается, значит не так приперло. ИМХО И зачем воевать. если русские отдадут сибирь в «аренду» за 30 серебряников. что уже происходит.
    0
    avatar
    И зачем воевать. если русские отдадут сибирь в «аренду» за 30 серебряников.
    Ну, Китай я как пример привел и воду — тоже. Как жизненно необходимый ресурс. Но страны порой воевали из-за гоооораздо меньших ништяков.
    0
    avatar
    Согласен. И как тут привели статью, в Африке идут войны вполне себе сопоставимые с вьетнамом и даже масштабнее. но кому он интересны? В статье обсуждаются глобальные конфликты.
    0
    avatar
    глобальные конфликты.
    Глобальный конфликт вполне может начаться с маленькой страны.
    0
    avatar
    Ну, Китай я как пример привел и воду — тоже. Как жизненно необходимый ресурс.
    А какого ресурса не хватает для жизни?
    Все плакали 10 лет назад про энерго-ресурсы. Сейчас все рыдают про их избыток.
    0
    avatar
    Не живут люди в холодном климате, не хотят. Сегодняшнее распределение населения мало отличается от того, что было 2 тыс лет тому. Как шла резня за ближ Восток ещё до Хаммурапи, так и идет. Как мало кто хотел жить на Камчатке, Аляске, Юконе, так и сегодня не хотят. В Сибири — аналогично.
    0
    avatar
    Не живут люди в холодном климате, не хотят.
    В той же россии среднегодовая температура воздуха составляет всего -5.5 °С.
    Поэтому и не прутся в эту россию широкие народные массы на ПМЖ, в отличие от того же, к примеру, Израиля.
    0
    avatar
    Как мало кто хотел жить
    Осталось за рамками понимания загребание русскими этого непотребства, к жизни не пригодного.
    0
    avatar
    Жить там не обязательно.
    Можно пользоваться богатствами.
    Да и для будущих поколений надо оставить.
    0
    avatar
    Да и для будущих поколений надо оставить.
    Мда. Руские уже третью сотню лет разменивают на помойке ради будущих поколений.
    +4
    avatar
    Ну і што за нацыстаў меў аўтар, якія распачалі бойню ў 1917-м?
    Аўтар жа не пачаў з камуністаў і скарыстаўся словам фанатычныя, бач, нацыяналісты.
    Давайце шукаць крыніцу нянавісці — яна не знойдзена.
    0
    avatar
    Шукайце. А мы тут поболтаем, с Вашего позволения, если не сильно мешаем…
    0
    avatar
    балтайце… толькі ж беражыце сябе — не размахвайцеся надта
    0
    avatar
    Капец как всё не просто…



    Да, вы поищите, мы подождём.

    +2
    avatar
    Как пример ради чего — вода.
    Ну воды на планете Земля уж точно хватает.
    Всё заполнено водой.
    Опреснить вообще без проблем была бы энергия — хватает с перебором.
    Да и пресной хватает.
    +1
    avatar
    Собственно осталась только одна страна которая может устроить всем барагоз при помощи ядерного арсенала. и усё.
    Этого мало?
    0
    avatar
    Ну будем надеятся, что за оставшиеся 20 лет деградирует на столько, что ничего никуда не полетит :)
    0
    avatar
    за оставшиеся 20 лет
    Кхех… а если их нет — этих двадцати лет? Кто знает, что им взбредет в голову уже завтра? Так отож…
    0
    avatar
    Ну тут согласен. как карта ляжет. Но математики сказали что в среднем промежуток 100 лет. :) скрестим пальцы :))
    0
    avatar
    в среднем промежуток 100 лет. :) скрестим пальцы :))
    Когда вторая мировая началась? В 39? Ну, да, 20 лет есть. Как для меня под пальмой у теплого моря — вполне достаточно. А для детей?
    0
    avatar
    А для детей?
    Рожать раз в полгода. Кто то да выживет.
    +2
    avatar
    Рожать раз в полгода. Кто то да выживет.
    Пан Зиг не был бы паном Зигом, если бы не выдал щось таке. *lol*
    0
    avatar
    а между 1 и 2 не було этих ста лет.

    Или Вы не об этих ста годах? ))
    0
    avatar
    Это не я говорил, а господа ученые. И вроде как противоречия приведшие к первой мировой не были решены, и разрешились второй.
    0
    avatar
    Поезжайте в Австралию. там нет ядерного оружия в прямую бомбить не будут. шансов больше :))
    +1
    avatar
    Судя по «Кузе» там уже ничего никуда не полетит. Вернее не полетит туда, куда хотелось бы запускавшему.
    +1
    avatar
    Собственно осталась только одна страна которая может устроить всем барагоз при помощи ядерного арсенала.
    Ирак, Сирию успешно вбомбили в каменный век и без ядрен-батона. Даже Даунбас почти без активных боевых действий скоро будет там же. Так что — ядерное оружие вовсе не обязательно, хватит дедовской артиллерии.
    +2
    avatar
    Все верно. я о том, что против связки высокоразвитых стран, читай НАТО. Ни одна страна кроме Китая, ничего противопоставить не может. А Китаю воевать со своими основными покупателями товаров не с рук.
    0
    avatar
    против связки высокоразвитых стран, читай НАТО.
    Свихнувшихся этот резон может и не остановить.
    0
    avatar
    Может и не остановить, результаты мы видели по 1 и 2 ой Иракской. И опять остаются 2 страны. Одна точно не предсказуема. А в Китае есть компартия, даже она имеет свои противовесы и должно, что то ооочень невероятное произойти что бы они враз свихнулись. Да и тактика у них другая, ассимиляция по тихому :))))
    0
    avatar
    Нешта я про Китай вообще не думаю. :p
    +1
    avatar
    Одна точно не предсказуема.
    Если о РФ, то вполне предсказуема.
    Непрерывное прощупывание границы «амбиция — амуниция» (желаемого и возможного) идет в рос истории практ постоянно последние лет триста, с Петра 1. Сегодня, после Грузии, Крыма и Донбасса, границу опытным путем нащупала, далее идет блеф и пузыри для внутреннего потребления.
    РФ прекрасно вписана в сущ западную систему миропорядка и никак ей не угрожает, тк от борьбы за мировую гегемонию отказалась. Опрокидывать и изменять в корне эту систему миропорядка она не стремится даже теоретически, тк другой у нее нет.
    -1
    avatar
    против связки высокоразвитых стран, читай НАТО.

    Свихнувшихся этот резон может и не остановить.
    Возможна ли война против такой связки высокоразвитых стран, читай Антанта? А ведь это не остановило Австро-Венгрию от объявления войны Сербии, а через неделю — России. И поехало.
    В истории, пани, единица измерения — столетие. По историческим мерка ещё не закончился период Первой мировой войны, последствия которой — Версальский договор — икаются до сих пор.
    0
    avatar
    Знаете, пане Морок, у желающих «встать с колен» одухотворенных государств часто с самооценкой баааальшие проблемы. ИГИЛ, например, а не то, о чем Вы подумали, хотя подумали верно :)
    +1
    avatar
    к примеру Игил не может сформировать устойчивую государственность. не говоря уже о том что ыб нападать на кого то. может терзать терактами, но глобальный конфликт погонщики мулов вряд ли осилят
    0
    avatar
    не говоря уже о том что ыб нападать на кого то.
    Да причем тут, йолки, ИГИЛ? Вы прикалываетесь, пане Морок? :P
    0
    avatar
    ну пры том… Паны вучоныя балтаюць:
    «В 20-м веке смерть и разрушения сеяли фанатичные националисты и коммунисты. Но в наше время на смену «Капиталу» пришел Коран … Краткий мир на нашей планете заканчивается. Ошибками западной политики, начиная с неумелой интервенции в Ираке и кончая непонятной интервенцией в Сирии, можно лишь отчасти объяснить возвращение конфликтов. Здесь важнее гремучая смесь из экономической нестабильности, взрывного роста численности молодежи, подрывных технологий и быстрого распространения смертоносной идеологии»
    0
    avatar
    Я бы не сбрасывал со счетов щекастого корейца. Постоянно чё то пуляет куда то и всем грозит. Отмороженных там хватает. Пульнут когда нить в южных соседей, а там и остальные члены ядерного клуба подтянутся.
    0
    avatar
    к примеру Игил не может сформировать устойчивую государственность.
    А для развязывания войнушки это и не нужно. Я ж говорил о завышенной самооценке. Вот, например, как игилитяне представляют своих врагов и намерены вломить им всем мзды:



    А если им добрая душа атомную бонбу подгонит?

    Есть еще Иран, где периоды затишья сменяются дебилами в чалмах. Есть Пакистан и Индия с ядрен-батонами, которые вечно на ножах и перенаселены. Есть какая-нить Венесуэла на грани голода или там психический Ын с зомби-армией… Много чего в мире есть…
    0
    avatar
    Есть и будут конфликты, но не глобальные. Глобальный мало вероятен.Ни Индия ни Пакистан пока вроде не обладают серьезными средствами доставки зарядов. лупить могут друг друга. плохо но не глобально. Все перечисленные Вами могут легко доставить проблемы соседям в той или иной степени серьезности. Но только в своем регионе.
    Больше нет кучи стран с сопоставимым технологическим укладом и разными геополитическими интересами. Германия больше не пытается запрыгнуть в уходящий поезд захвата колоний. Япония не пытается оружием подчинить Китай и Корею. Сейчас идут экономические войны. И перерастание их в горячие между высокоразвитыми странами маловероятно. Тут я оптимист :)
    0
    avatar
    Вот, например, как игилитяне представляют своих врагов и намерены вломить им всем мзды:
    Вы таки шонибуть слышали о интернационале и мировой революции? :) И чем этот проект закончился?
    0
    avatar
    Таки раздули койчего на горе всем буржуям ну и себе…
    0
    avatar
    А если им добрая душа атомную бонбу подгонит?
    Это мысль.
    Взорвать смогут только сами себя.
    Что было бы не так уж и плохо.
    Их более развитые братья из Сев. Кореи любят разбрасывать ракетоносители в ближайших морях, но даже у них ничего не улетело куда надо.
    0
    avatar
    Достаточно «грязной», бородачи на горбу занесут к Вам домой…
    0
    avatar
    Достаточно «грязной», бородачи на горбу занесут к Вам домой…
    Легко бородачам через таможни проходить. Безбородым тоже…
    0
    avatar
    Камазами взрывчатку по Расеюшке возят. А в нее попасть довольно легко через всякие "-станы".
    0
    avatar
    Камазами взрывчатку по Расеюшке возят. А в нее попасть довольно легко через всякие "-станы".
    Через «станы» далеко везти.
    Взрывчатку проще купить на месте или сделать самому.
    Ничего не знаю как и где, сразу говорю.
    Но где-то я слышал, что видели человека, который знал человека, который читал учебник химии или там какую-то поваренную книгу анархиста. Был пьян, нифига не помню.
    +1
    avatar
    А Китаю воевать со своими основными покупателями товаров...

    Китайцы вообще «слабые» на войну. У них армия только количественно большая, но воевать как немцы например, они не будут. Да и вряд ли смогут.

    Вообще китаец по своему менталитету — раб. А рабы — плохие вояки, немотивированные.
    0
    avatar
    Вообще китаец по своему менталитету — раб. А рабы — плохие вояки, немотивированные

    Честно скажу, не знаю. «Вывеска» у них последнее время внушительная. А как с практикой не в курсе. Надо почитать специалистов. Но ресурсами, людскими, технологическими, экономическими для серьезного бодалова они обладают. ИМХО
    0
    avatar
    Китайцы вообще «слабые» на войну.

    Таки да. Помницца полезли они во Вьетнам, которвй тока што навалял дяде Сэму. Получили по сусалам у убрались. Я ещё помню по телеку показывали, как вьетнамцы, вооружённые ППШ и Т-34-85 херачили китайцев. Китайцы ещё со времён детства Московии воевать не хотели. Отгородились от диких племён стеной.
    0
    avatar
    АААА!!! Сыбыр Наш!!!

    Китайшен Зольдатен, ундер официрен…

    0
    avatar
    Отгородились от диких племён стеной.
    Очень верно подмечено, уважаемый коллега Ruprecnt.

    Строительство многомиллионной армией рабов стены в 6,000 километров в течение сотен лет — факт вообще беспримерный в истории. Вместо того, чтобы создать мотивированную высокоманевренную и профессиональную армию, которая стоила бы наверняка гораздо дешевле.

    Есть у меня такое желание подготовить для публикации текст с рабочим названием вроде «Почему китайцы не признают IP как собственность». Но сама тема получается гораздо шире, чем просто объяснить этот факт.

    Проблема — в самом китайском менталитете. А психология раба — да, это есть, и этот факт объясняет довольно много в их поведении.

    В общем пока обдумываю, с какой стороны вообще к этой глыбе подрулить.
    -1
    avatar
    Прокомментирую всех глумителей китайского боевого духа. Дорогие паны, и прежнее вы недооцениваете, но особенно близоруки в прогнозе. Философию китайского, как традиционного буддистско-ламаистского, так и комми-конфуцианского миропонимания недооцениваете, еще более, чем их военно-технич. прогресс. Может и не удивительно, но ошибочность этого предстанет пред вами еще в этой жизни. Но предстанет не в качестве армад кит. танков по России-Европе. Скорее — в качестве явного преимущества устройства цивилизации (не стоит понимать как преимущество в мат. удобствах).
    +1
    avatar
    Между нами и Китаем есть прокладка. Нибаимся.
    +2
    avatar
    Нибаимся.
    А чего китаев бояться? Готовят они вкусно, сами вкалывать рады, чай у них опять-же! И девки, девки экзотические такие…
    +1
    avatar
    Вот и я гавару — не танками Китай воюет. Пол Сибири уже отжал без единого выстрела. Что сам, а что и сами русские за деньгу. Лес там, тигров скрепных…
    +2
    avatar
    Это кремле-пятая колонна раздает по дешевке исконно русские территории уссури-манчжурии хабаровского края. А глазаньки тех покупателей уже косятся на культурные богатьства Биробиджана, но пока израильтян побаиваются. Израильтян дешево не купишь!
    +1
    avatar
    Израильтян дешево не купишь!
    Так кто тогда настоящий защитник земли русской?
    +2
    avatar
    Знамо кто… Илья… — теперь Черниговский или Уманский штоле..? Спор там разгорелся за аутентичность богатыря Ильюши. Но ветхозаветное имя — аргумент в пользу уманских.
    +1
    avatar
    Знамо кто… Илья
    Илья наверное чувак уважаемый, но мёртвый.
    А сегодня кто?
    +1
    avatar
    Данила. Не Брат — того тоже нет. Козловский с грязной дружиной.
    0
    avatar
    І не проста абаронца, а творца зямлі русскай!
    0
    avatar
    Строительство многомиллионной армией рабов стены в 6,000 километров в течение сотен лет — факт вообще беспримерный в истории. Вместо того, чтобы создать мотивированную высокоманевренную и профессиональную армию, которая стоила бы наверняка гораздо дешевле.
    Нешта не даводзілася раней з тэмай кітайскага рабства сутыкацца, дык пачытала і аказваецца рабамі там ставалі злачынцы. Гэта як у нас у рабстве зараз арыштаваныя розныя, або гулагаўцы былі рабамі астатніх савецкіх.
    Але ж там, у Кітаі, глыбіня ў тысячагоддзі.
    Будаўніцтва першай сцяны пачалося ў III стагоддзі да н.э

    А вось сама сутнасьць русі славянскай? А русі ардынскай? Не кажучы пра русь савецкую…
    :I
    0
    avatar
    А чё советская… там не было деления на нации. Там стремились стереть даже разницу между городом и деревней и разницу между полами, секса то всё равно не было.
    +1
    avatar
    Секса не было ў тэлевізары.
    Размова пра закіды наконт рабства.
    +1
    avatar
    :) не-не… его не было вообще. Было размножение. Производство новых солдат.
    +1
    avatar
    ну ні нада… Утрыраваць.
    Салдат праізвадзілі маніпуляцыямі ў чарапушцы. Роўна як і зараз. Толькі што раней яшчэ і за жалезнай заслонай.
    0
    avatar
    И правда. Ведь вместо секса была любоф. Денег за это платить не полагалось, а если и платилось, то в массах порицалось, как не соответствующее моральному кодексу строителя…
    Правда, в качестве рудимента у не совсем сознательных мушчин еще существовал в отношении отужинавшей и отказавшей воздаять девушки обидно-электрический термин — «динамо». По крайне мере- в наших местах.
    +1
    avatar
    А Китаю воевать со своими основными покупателями товаров не с рук.
    Зачем Китаю программа строительства своих авианосцев, если для доставки товаров своим основным покупателям вполне хватает имеющихся авианосцев США?
    я о том, что против связки высокоразвитых стран, читай НАТО.
    Зачем эта связка высокоразвитых стран насмерть резалась что в первой, что во второй мировой?
    Ни одна страна кроме Китая,
    Для того, чтобы получилась первая и вторая мировые войны, оказалось вполне достаточно, что ни одна страна, кроме Германии... не бузили против сложившегося миропорядка.
    0
    avatar
    Для того, чтобы получилась первая и вторая мировые войны, оказалось вполне достаточно, что ни одна страна, кроме Германии… не бузили против сложившегося миропорядка.
    Да ну вы что.
    Всем всё не нравилось. Если бы бузила одна Германия — быстро бы прижали к стенке. Бузили все.
    Это по поводу 1-й мировой.
    Во 2-й мировой бузила Германия (Версальский договор) СССР (Интернационал) и Япония (просто крутые парни).
    0
    avatar
    Всем всё не нравилось. Если бы бузила одна Германия — быстро бы прижали к стенке. Бузили все.
    Это по поводу 1-й мировой.
    Германия была недовольна разделом мира к началу 20 века и была готова к силовому переделу+эконом экспансия Германии. Остальные — вторично (Франция, Россия...), без Германии МИРОВОЙ войны бы не было. Вот Италия и Япония быстро сорентировались и стали решать свои проблемы воюя против Германии. А англо-немецкое соперничество — основа конфликта.
    Во 2-й мировой бузила Германия (Версальский договор) СССР (Интернационал) и Япония (просто крутые парни).
    Активные телодвижения Германия начала самостоятельно, начиная с выхода из Верс договора. А СССР начал шевелиться (завоевание части Польши, Финляндии, прибалтика, Бессарабия), только получив карт-бланш от Германии по разделу Европы в 1939, без этого думаю было бы много меньше захватов — до договора Рибентроппа активных действий по захвату соседей не было.
    Япония — та давила свой интерес, но без Германии, те без войны в Европе, была бы малозначительная перефирийная война аля японо-китайской, мало влияющая на ост мир.
    0
    avatar
    Германия была недовольна разделом мира к началу 20 века
    Все были недовольны, всем было мало.
    Россия хотела Константинополь (энто 2-й рим, не шутки) и эти всяческие босфоры конечно, из Чёрного моря как-то плавать-понтоваться надо.
    СССР начал шевелиться (завоевание части Польши, Финляндии, прибалтика, Бессарабия), только получив карт-бланш от Германии
    СССР наклепал танков и самолётов раз в 5-8 больше, чем наклепала Германия. Существенно раньше он начал суетиться.
    Финляндия, Литва и Сев. Буковина не отходили к СССР по секретным протоколам. Бедный гитлер офигевал. Какой «карт-бланш от Германии» вы об чём?

    Япония — та давила свой интерес, но без Германии, те без войны в Европе, была бы малозначительная перефирийная война
    Переферийная война… канешне.
    Это если не считать США. На момент уже 1-й мировой это была империя, которая конкретно повлияла на исход. На момент 2-й мировой это уже была мега-империя, которая просто определяла исход войны.
    0
    avatar
    Зачем Китаю программа строительства своих авианосцев
    Глупо не защищать 17% мирового ВВП. да еще инвестиции не в самые спокойные и честные страны.
    Зачем эта связка высокоразвитых стран насмерть резалась что в первой, что во второй мировой?
    Страны не настолько были инкорпорированы в мировую торговлю и технологические цепочки как сейчас. Ребят глобализация свершилась. Некоторые самостоятельно уже и танки производить не в состоянии не говоря о авиации.
    Для того, чтобы получилась первая и вторая мировые войны, оказалось вполне достаточно, что ни одна страна, кроме Германии… не бузили против сложившегося миропорядка.
    вы как то забыли что кроме Германии там были страны Оси из которых Италия и Япония имели вполне приличные вооруженные силы и флот. И см. ответ выше. Надеюсь НАТО не выживет из ума на столько, чтобы воевать между собой. Тем более что с Армией США не сравнится ни одна армия Европы. И я подозреваю даже все вместе взятые :)
    +2
    avatar
    Зачем Китаю программа строительства своих авианосцев

    Глупо не защищать 17% мирового ВВП. да еще инвестиции не в самые спокойные и честные страны.
    От кого необходимо защищать 17% мирового ВВП, да ещё настолько серьезно, что потребовались авианосцы?
    Ребят глобализация свершилась. Некоторые самостоятельно уже и танки производить не в состоянии не говоря о авиации.
    В 1МВ Германия оказась неспособна самостоятельно производить танки — ресурсов не хватало. Не хватало также продовольствия — смертность среди новорожденных была в 1918 в Германии выше, чем среди солдат на фронте.
    Тем более что с Армией США не сравнится ни одна армия Европы. И я подозреваю даже все вместе взятые
    Согласен, зап Европа не имеет боеспособной армии, и именно в этом — проблема. США не выпускают Германию, Японию изпод своего патронажа, не дают вернуть полный суверенитет, дохлые армии — проявление этого. Не случайно, что полуживая после 2МВ Франция, потом Пакистан создали/получили ЯО, а куда более сильные эконом Германия и Япония — нет.
    0
    avatar
    Это игра в бисер. Цель игры состоит в том, чтобы найти глубинную связь между предметами, которые относятся к совершенно разным областям науки и искусства, что приблизительно соответствует понятию- гадание на кофейной гуще.
    +1
    avatar
    Цель игры состоит в том, чтобы найти глубинную связь между предметами, которые относятся к совершенно разным областям науки и искусства
    *lol* Эка… завернули знатно. :P
    0
    avatar
    Ну да. господа увлеклись математическими подходами к истории. В которой никакие знания о прошлом не могут помочь в прогнозировании будущего.
    0
    avatar
    Ну да. господа увлеклись математическими подходами к истории.
    … И социологии. К тому же в качестве аксиомы принята фатальная концепция закономерности предпосылок глобальных конфликтов в развитии социумов.(Этакое неомальтузианство. Однако, это тоже «наука», наравне с уфологией.) Но обе мировые войны 20-го века были развязаны не озверевшими в фанатичном/голодном угаре толпами, а столкновением/развитием интересов вполне себе респектабельных господ, верхушек систем, которые стояли за ширмой, но регулярно подкидывали дровишек в поначалу тлеющий очаг. Они подпитывали и СССР Сталина и германский нацизм одновременно.
    +1
    avatar
    Но обе мировые войны 20-го века были развязаны не озверевшими в фанатичном/голодном угаре толпами, а столкновением/развитием интересов вполне себе респектабельных господ, верхушек систем, которые стояли за ширмой, но регулярно подкидывали дровишек в поначалу тлеющий очаг.Они подпитывали и СССР Сталина и германский нацизм одновременно.
    Паны маглі выглядаць рээспектабельна, але адначасова быць фанатычна азвярэўшымі — калі размова пра нацыстаў. Яны ж існавалі задоўга да 40-х ХХ-га? І нават да нулявых.
    І якія такія сістэмы, што мелі вярхушкі за шырмай? Напэўна ж тады гэта адна сістэма — за шырмай якраз? А шырмай было тое, што вярхушкі быццам належалі розным сістэмам-дзяржавам. І так, тыя што за шырмай, дапамаглі бальшавікам утрымацца. І дапамаглі нават перамагчы нямецкі нацызм.
    Русскія павінны ім быць толькі ўдзячнымі.
    0
    avatar
    В которой никакие знания о прошлом не могут помочь в прогнозировании будущего.
    Не согласен. Ничего не зная о пакте Молотова-Рибентропа о разделе зон влияния, по изменению политики СССР в 1939 спрогнозировал наличие какого-то договора СССР-3Рейх. Именно зная о прошлой политике СССР в 1918-1938 годах.
    Да и знания о укр истории, точнее о неспособности создать свое государство с 14 века, привело к прогнозу о дохлости и неперспективности госстроительства на Украине.
    А в мат подходы в истории я тоже слабо верю.
    0
    avatar
    Не согласен. Ничего не зная о пакте Молотова-Рибентропа о разделе зон влияния, по изменению политики СССР в 1939 спрогнозировал наличие какого-то договора СССР-3Рейх. Именно зная о прошлой политике СССР в 1918-1938 годах.
    Очень мило :)

    Да и знания о укр истории, точнее о неспособности создать свое государство с 14 века, привело к прогнозу о дохлости и неперспективности госстроительства на Украине.
    А в мат подходы в истории я тоже слабо верю.
    Украинцы экзамен на государственность сдают, пока держаться. Не хотите по размышлять что будет у нас при схожих обстоятельствах? :)
    +1
    avatar
    А если глобальный конфликт будет привнесен извне? Что если для Вселенной технологическая (или любая другая сингулярность) есть критическое событие, которое приводит к активации механизмов, компенсирующих это и приводящих систему к равновесию? Фантазию сильно подстегивать не буду, поэтому как варианты приведу тривиальные события: внешнее (например, инопланетную агрессию) и внутреннее (например, массовое помешательство или зомби-апокалипсис).
    +1
    avatar
    например, массовое помешательство
    Это стандартная ситуация для человечества. Посмотрите количество войн, которые типа за ресурсы. Если прикинуть ресурсы на войны… хмм…
    зомби-апокалипсис
    Анреал.
    Зомби это у нас кто? Чуваки, у которых отказала часть мозга. Они подохнуть быстро — не смогут выжить в окружающей среде.
    0
    avatar
    Зомби это у нас кто? Чуваки, у которых отказала часть мозга. Они подохнуть быстро — не смогут выжить в окружающей среде.
    Живут же. )
    0
    avatar
    Живут же. )
    Не путаем зомби с дэбилами.
    Дэбилы просто плохо мозгом пользуются, он какбэ весь работает. Количество нейронно-аксонных связей меньше, вата мешает развиваться.
    +1
    avatar
    Живут же. )
    Зиг-Хайль!
    0
    avatar
    Это стандартная ситуация для человечества.
    Я не про те помешательства, что вызываются пропагандой, а про, например, вирус, который будет поражать нервную систему или иное психологическое/физиологическое изменение сознания, вызывающее агрессию и жажду крови.
    0
    avatar
    Я де та читал, что Земля, как планета, сама кой чего может урегулировать. Без вмешательства, так сказать, высшего начальства. Вот к примеру Гитлера придумали, что бы он не дал Сталину загубить цивилизацию в Европе. Всеобщий Разум сам себя оберегает. А Сталина не придумали, он сам завёлся. Там место такое. Всё время чё нить заводится. Когда то давно Природа уже пыталась там всё уничтожить посредством истекания геенны огненной, то бишь лавы, из недр, но не вышло. Обитель Зла живуча.
    0
    avatar
    а про, например, вирус, который будет поражать нервную систему или иное психологическое/физиологическое изменение сознания, вызывающее агрессию и жажду крови.
    Они все вымрут за пару месяцев.
    0
    avatar
    Так про это и речь. Вырежут за пару месяцев миллиарда два друг друга, вот вам и обсуждаемый военный конфликт.
    0
    avatar
    Вырежут за пару месяцев миллиарда два друг друга, вот вам и обсуждаемый военный конфликт.
    Это мелочи. Для вида Хомо Сапиенс опасности не представляет. В былые времена болезни покруче косили, ничё выжили.
    0
    avatar
    Мелочи, не мелочи. Это тот самый «сюрприз индейки».
    0
    avatar
    Мелочи, не мелочи. Это тот самый «сюрприз индейки».
    Всё может быть.
    Метеорит прилетит, не забываем чёрные дыры и нейтронные звёзды. Наше Солнце мелкая песчинка в заштатном рукаве Галактики.
    0
    avatar
    Опять Вы не о том. В статье обсуждается теория неизбежности военных конфликтов и жертв таких конфликтов.
    0
    avatar
    Фантазию сильно подстегивать не буду, поэтому как варианты приведу тривиальные события: внешнее (например, инопланетную агрессию) и внутреннее (например, массовое помешательство или зомби-апокалипсис)
    Угрозу от перехвата контроля искусственным интеллектом упустили. Как самостоятельный фактор или же в качестве исполнителя агрессивных планов более высокоразвитых цивилизаций (которые могут дать команду, взламывающую ИТ-запреты).
    0
    avatar
    Угрозу от перехвата контроля искусственным интеллектом упустили.
    Не работаат ИИ. Фоточки за 15 лет еле научили распознавать, да и то криво.
    0
    avatar
    А если глобальный конфликт будет привнесен извне? Что если для Вселенной…
    А если применить бритву Оккама? Зачем вводить новые сущности?
    0
    avatar
    Причем тут бритва Оккама? Я не ищу объяснение произошедшему событию, а генерирую идеи, как может произойти событие предсказанное.
    0
    avatar
    А если применить бритву Оккама?
    Ферня эта бритва. Быстро тупится. Да и не держит практики. Сущности плодятся невзирая.
    0
    avatar
    А если глобальный конфликт будет привнесен извне?
    Выдыхайте :) Подкидываю идею более реалистичную. Генетические модификации становятся доступнее, инструментарий проще и дешевле. Когда то сборкой компьютеров занимались научные коллективы. Теперь каждый может купить и собрать из запчастей. Понимать принцип не обязательно, достаточно знать что куда воткнуть что бы получить желаемое. Экстраполируем :))
    +1
    avatar
    [Поперхнулся возможно генно-модифицированным яблоком]
    Надеюсь, в водку у них ГМО внедрит не выйдет. Сволочи.
    0
    avatar
    [Поперхнулся возможно генно-модифицированным яблоком]
    Лопайте ГМО спокойно :). и не слушайте «зеленых» проституток
    0
    avatar
    Лопайте ГМО спокойно :). и не слушайте «зеленых» проституток
    Согласен.
    0
    avatar
    возможно генно-модифицированным яблоком
    Закусывай спокойно. Яблоки не ГМО-шат на пром уровне. За С2Н5(ОН) я вообще гарантирую))
    0
    avatar
    Как вариант, да.
    0
    avatar
    1. Сценарий 1й  —  падение кривой развития вниз. Такое движение в сторону простого аттрактора  —  саморазрушение цивилизации, начало «нисходящей ветви» истории с перспективой более или менее болезненной деградации антропо- и биосферы к состоянию термодинамического равновесия (тепловая смерть). Этот вариант, скорее всего, — результат глобальной войны.

    2. Сценарий 2й  —  горизонтальный странный аттрактор (горизонтальное движение вбок) предполагает включение каких-то механизмов стабилизации на длительную перспективу. В некотором смысле это тоже «конец истории», так как, перестав прогрессивно развиваться, носитель интеллекта ограничивает способность управления масштабными процессами и становится заложником естественных тенденций старения биоты, Земли, Солнца и т.д. И этот вариант также похож на результат глобальной войны.

    3. Наконец 3й сценарий  —  вертикальный странный аттрактор означал бы беспрецедентно крутой виток по вектору «удаления от естества», скорее всего, в результате наступления вышеописанной Технологической сингулярности.
    першы варыянт гэта «Меланхолія»
    2-і варыянт — нармальны і ніякая гісторыя не скончыцца. Быць закладнікам старэньня Сонца — вось жа гора якое…

    3-і — «Тэрмінатар»

    войны зямлян з зямлянамі — гэта знак тупасьці. Каму,..., патрэбен культ тупасьці?
    Замест культа тонкасьці. :)
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.