Европа
  • 445
  • Школьная реформа: почему в Латвии не хотят учиться на латышском


    Задания на латышском Даше помогают делать родители, но и они не всегда справляются с переводом

    Десятки тысяч русскоязычных школьников Латвии оказались объектом школьной реформы: политики хотят перевести образование на латышский язык — для того, чтобы дети лучше им владели, а нация была более сплоченной.

    Русским детям — русские школы?

    Латвийское общество этнически не монолитно. Каждый четвертый житель страны считает себя русским, и каждый четвертый школьник учится в так называемой русской школе (56 тысяч из 202 тысяч), где большая часть обучения проходит на русском языке.
    Учиться в русской школе — добровольный выбор детей и их родителей. Латышских школ в стране в шесть раз больше; можно пойти в любую из них. Многие так и делают: 17 лет назад каждый третий ребенок учился в русской школе, сегодня — уже примерно каждый четвертый.

    Однако далеко не все русские семьи готовы к такому повороту: если ребенок ходит в русский детский сад, играет во дворе с русскими друзьями, живет в русской семье и смотрит мультики по телеканалам, вещающим на русском языке, — выбор в пользу русской школы кажется очевидным. В латышской он попросту рискует ничего не понять.
    По идее, учить государственный язык такому ребенку помогает двуязычное образование: как минимум 60% учебного процесса в русской школе должно быть на латышском языке, а 40% может быть на родном языке учащихся.

    Термодинамика по-латышски

    И эти 40% для многих детей становятся спасительными: учиться только на латышском многие из них не смогли бы, и на предстоящую реформу смотрят с опаской.
    «Помню, что в пятом классе математика была еще на русском, а в шестом — уже учебники на латышском. Вообще, у меня был шок — что надо учиться на латышском, — рассказывает Даша, которая учится в 11 классе. — Лучше пусть останется билингвально, тогда будет возможность спросить перевод. А так, возможно, поменяют учителей и будет сложно спросить перевод, потому что учителя, вполне возможно, будут латыши».
    И проблема не в том, что Даша не говорит на латышском. Как раз наоборот: у нее есть латышские друзья, она в состоянии при необходимости объясниться по-латышски, ее не пугает обучение на латышском языке в вузах.
    Однако учить, например, первый закон термодинамики на государственном языке ей непросто: несмотря на то, что уроки идут на двух языках, задания в учебниках — только на латышском.


    Матвей хотел бы учиться на латышском, но иметь возможность задавать вопросы на русском

    Поэтому их делает вся Дашина семья: папа читает условия, мама переводит термины, а потом все втроем пытаются понять, чего авторы хотят от Даши. Иногда этого оказывается недостаточно и на помощь приходит интернет.
    «Ладно, еще в пятом классе я мог ей помогать, но сейчас, когда она приносит учебники, например, по биологии, я не могу ей помочь — я сижу в гугле либо зову свою супругу. А есть ведь дети, у которых в семье никто не говорит по-латышски, и этот ребенок брошен, — говорит Дашин папа Алексей. — Я не против реформы, если они введут ее плавно с детского сада. Я не вижу ничего плохого в том, что наши дети говорят на двух языках, я только за».

    «Хочу учиться на латышском»

    Статистика говорит о том, что русские дети в общем и целом учатся не хуже латышских. 92% выпускников «русских школ» сдают экзамены на латышском языке — причем, по собственному выбору. И результаты этих экзаменов, как правило, оказываются лучше, чем в латышских.
    К примеру, в прошлом учебном году русскоязычные школьники сдали физику на 63%, у латышских оценка — 47%; математика — 47% и 33% соответственно, а история — 64% против 41% — в пользу русских школ.
    А с латышским языком ситуация прямо противоположная: в русских школах его сдали на 42%, в латышских — на 53,9%.

    Некоторые дети были бы не против увеличить пропорцию латышского языка.
    «Я считаю, что реформа является не такой уж большой проблемой — для меня лично, — говорит Дашина одноклассница Николь. — Мой аргумент (...) за переход на полностью латышское обучение — мы в основном будем учиться в латышских вузах. По-моему, лучше в школе начинать с более простых вещей, (...) чем делать это в вузе, где и так программа тяжелая, а тут еще и латышский».
    А подготовиться к вузу при двуязычной системе непросто, считает Матвей, который учится в 80-й средней школе в Риге.
    «Насколько я знаю, у нас 40 на 60% в сторону латышского языка. Но вот уже заканчивается 12-й год, и учусь я в общей сумме по большей части на русском языке, — признается он. — Я бы хотел учиться на латышском, чтобы материал давался на латышском, чтобы сам процесс был на латышском. Но если у меня какое-то непонимание, чтобы я на русском мог задать какой-то вопрос».

    Русская среда

    Сколько детей были бы за реформу, а сколько против — неизвестно. Однако, в Риге есть целые районы — и таких немало — где русский язык является доминирующим. Дашина школа находится в одном из таких мест: по статистике, на русском тут говорят в два раза больше, чем на латышском.


    Изучать точные науки на неродном языке крайне сложно, считает директор школы Александр Анзулевич

    «Район русскоязычный, так что тех, кто приходит с хорошим знанием базового языка — мало. Приходится обучать их здесь и прилагать большие усилия», — говорит директор 72-й Рижской средней школы Александр Анзулевич.
    К полному переводу школы на латышский язык он относится скорее скептически.
    «Если это начальная школа, то там это, наверное, просто немыслимо — изучать математику на неродном языке, — уверен Анзулевич. — Когда мы подходим к средней школе, то есть, к десятому классу, то там уже возникают варианты, ребята достаточно подготовлены. Но там страдает качество, потому что изучать точные предметы на неродном языке довольно сложно. А полный отказ от билингвальности, наверное, в некоторых школах неприемлем».
    Мнение правительства
    Учителя, ученики и их родители — только половина истории. Школьная реформа в Латвии — вопрос еще и политический. Его продвигает не только министерство образования, но и вся правящая коалиция.
    «Все коалиционные партии однозначно поддерживают то, что это (переход на латышский язык) надо делать, — сказал премьер-министр Латвии Марис Кучинскис в интервью Латвийскому телевидению. — Можно ли это сделать за один-два года или нужен более длительный процесс обучения учителей — об этом будем дискутировать в правительстве. Концептуальное согласие у нас есть».
    На данный момент предполагается, что перевод старших классов на латышский язык обучения начнется в 2020 году. Параллельно предполагается сокращение объема преподавания на русском языке в основной школе (с седьмого класса).
    Министр образования и науки Карлис Шадурскис уверен: если школы не будут разделены на русские и латышские, то в стране быстрее появится «единая политическая нация».
    «Разделенное образование, все же, приводит в разделенному обществу. Нам нужно укреплять знание латышского языка хотя бы для того, чтобы наша молодежь свободно чувствовала себя в контексте латвийской системы образования и была более устойчивой к кремлевской пропаганде», — говорит он Русской службе Би-би-си.


    Мирослав Митрофанов — один из организаторов протестов в Риге против перевода школ на латышский

    Возвращение «черного Карлиса»

    Именно Карлис Шадурскис 15 лет назад продвигал в Латвии первую школьную реформу, которая завершилась внедрением билингвального образования.
    И именно Карлиса Шадурскиса прорусские политики тогда — 15 лет назад — окрестили «черным Карлисом».
    О нем писали нелестные песни и снимали клипы, а тысячи школьников выходили на акции протеста. Эти протесты, кстати, до сих пор считаются одними из самых массовых в истории независимой Латвии: они собирали до 10 тысяч человек.
    Организацией тех протестов занималась прорусская партия ЗаПЧЕЛ, которая давно распалась.
    Большая часть политиков ушла в партию «Согласие», которая теперь руководит самой большой фракцией в парламенте и коалицией в Рижской думе. Эта партия — как минимум на уровне ее официального руководства — не делала никаких резких заявлений по поводу школьной реформы.
    А вот вторая часть «ЗаПЧЕЛ» — партия Русский союз Латвии — не представлена почти нигде. Исключением является депутат Европарламента Татьяна Жданок. Она и ее коллеги заняли активную позицию против школьной реформы и снова — спустя 15 лет — вывели людей на улицы.
    Первая акция собрала в центре Риги 500 человек, вторая — уже тысячу. Организаторы не собираются останавливаться на этом.
    «На уровне закона должно быть обозначено, что русский язык является языком обучения в русских школах и пропорция устанавливается в зависимости от школьного совета, родителей, муниципалитета, — подчеркнул один из организаторов протестной акции Мирослав Митрофанов. — Мы находимся в самом начале протестного движения».

    Оксана Антоненко
    Русская служба Би-би-си, Рига
    ______________________________________________

    В Хмельницком отказались полностью от русского языка и все довольны, чётко и ясно, куда двигаться. А все эти рассусоливания про несколько государственных языков только приводят к расколу общества, скандалам и недовольствам. В Израиле будь ты хоть со звездой во лбу, но без иврита — никто и звать тебя никак, так, никто не кочевряжится, учат этот иврит, как миленькие. Тож и в Гарварде каком никто не жалуется на то, что термодинамику и юриспруденцию преподают на английском языке.
    • нет

    113 комментариев

    avatar
    Термодинамика по-латышски
    И как бедные англичане/немцы… мучаются изучая термодинамику не на руськам не пойму.
    +3
    avatar
    И как бедные англичане/немцы… мучаются изучая термодинамику не на руськам не пойму.
    А русские на русском термодинамику так-то понимают? У вас дома есть русские? Можно перед зеркалом.
    Спросите его(её, их) что такое Гкал. Или каллория.
    +1
    avatar
    Или каллория.
    Грамм на градус на литр в секунду?
    +1
    avatar
    Грамм на градус на литр в секунду?
    4,19 Вт :)
    0
    avatar
    время куда дели? )
    0
    avatar
    время куда дели? )
    Дж/с=Вт :)

    Вт это единица мощности, а не энергии.
    0
    avatar
    Тогда за литр придется отвечать. Потому как он в сочетании с секундой за очень важную характеристику отвечает.
    0
    avatar
    время куда дели? )
    Время вам каким образом приснилось?
    0
    avatar
    Ну, наш главный образованец переводит калории (внесистемная единица для энергии) в Ватты (единица мощности в СИ). Так что публика резонно интересуется, кто из калории украл время. За этими москалями нужен глаз да глаз…
    0
    avatar
    Ну, наш главный образованец переводит калории (внесистемная единица для энергии) в Ватты (единица мощности в СИ). Так что публика резонно интересуется, кто из калории украл время.
    Спасибо, понял.
    Чувак просто не понимает чем мощность от энергии отличается.
    А базарит типа МГУ заканчивал на каком-то страшно-техническом факультете.
    Я лично учился в гуманитарно-заборо-красительном, не претендую. Но основы какбэ…
    +1
    avatar
    Грамм на градус на литр в секунду?
    Тысяча кубометров на 1 градус.
    0
    avatar
    В Хмельницком отказались полностью от русского языка и все довольны
    146% «за»? где-то я уже это встречал *lol*

    А все эти рассусоливания про несколько государственных языков только приводят к расколу общества, скандалам и недовольствам.
    да ладно. есть же в мире страны где несколько госязыков, и чё во всех расколы и недовольства?

    В Израиле будь ты хоть со звездой во лбу, но без иврита — никто и звать тебя никак, так, никто не кочевряжится, учат этот иврит, как миленькие.
    евреи — что с них взять *lol*
    однако пример немного странный, что удивительного в том, что евреи учат язык еврейского Государства? *lol*
    0
    avatar
    однако пример немного странный, что удивительного в том, что евреи учат язык еврейского Государства?
    Ну. Сам понял, что написал? *lol* Не странно, что в латышском государстве находятся индивиды, которые латышский язык учить не желают, на фоне приведенного тобой довода?
    +1
    avatar
    Сам понял, что написал?
    естественно.
    пани Людмила, вы всерьез утверждаете, что в Латвию приезжают латыши не желающие учить латышский? *lol*
    Не странно, что в латышском государстве находятся индивиды
    а что тут странного, они не латыши. так сложилось. и что?
    0
    avatar
    что в Латвию приезжают латыши не желающие учить латышский?
    А чем они (понаехавшие) лысее понаехавших в Беларусь и заставляющих нас гаварить па руски?
    +4
    avatar
    А чем они (понаехавшие) лысее понаехавших в Беларусь
    кто они? латыши приезжающие в Латвию?
    сегодня день загадок на Браме?
    и заставляющих нас гаварить па руски?
    покажите пальцем, кто лично ВАС заставляет размауляць на Браме па-рускi? мы всей Брамой надерем ему зад, если это конечно не Владимир Владимирович лично, ему только виртуально *lol* впрочем, даже Проклятие Будущего Диктотора обеспечит ему место во франкоязычном Аду *lol*
    0
    avatar
    И сколько понаехавших в Беларусь? Списки?
    -2
    avatar
    а что тут странного, они не латыши. так сложилось. и что?
    А денег хотят латышских?
    +1
    avatar
    А денег хотят латышских?
    и сала! так сложилось исторически…
    а вот айфон айфоновский хочут… *lol*
    0
    avatar
    пани Людмила, вы всерьез утверждаете,
    Я-то, как раз, ничего не утверждаю, ты сам утверждаешь, что жителям Израиля учить иврит нормально, а жителям Латвии не обязательно. Мне такой подход показался странным, на что я тебе и указала.
    А вот теперь я утверждаю: если б мне случилось стать жительницей (заметь, я даже не пишу гражданкой, чувствуешь разницу?) Латвии или Эстонии, да, любой вообще страны, то прилежно учила бы соотвествующий язык.
    1. из уважения к жителям страны.
    2. чтобы не быть белой вороной.
    3. для собственного удобства.
    На закономерный встречный вопрос заранее отвечаю: в РБ в основном говорю и пишу по-русски, в общем, по тем же причинам. Случилось бы чудо и приняли решение всем перейти на белорусский — перешла бы без колебаний.
    +4
    avatar
    ты сам утверждаешь, что жителям Израиля учить иврит нормально, а жителям Латвии не обязательно.
    внимательно перечитай еще раз, НЕ ТАК НАПИСАНО :)

    Мне такой подход показался странным, на что я тебе и указала.
    без проблем, у нас каждый волен указывать каждому, что он считает странным или нет. демократия.

    А вот теперь я утверждаю: если б мне случилось стать жительницей
    за тебя я ничего не говорил :) но послушаю с интересом :)

    (заметь, я даже не пишу гражданкой, чувствуешь разницу?)
    подозреваю, шо цэ какой-то допрос с пристрастием :) естественно чувствую… практически физически :)

    Латвии или Эстонии, да, любой вообще страны, то прилежно учила бы соотвествующий язык.
    обычно все приезжающие так делают, ты не одинока.
    скажи, а ты «чувствуешь разницу» между бсср и Республикой Беларусь?

    в РБ в основном говорю и пишу по-русски, в общем, по тем же причинам.
    как бы трудно не заметить? :)

    Случилось бы чудо и приняли решение всем перейти на белорусский — перешла бы без колебаний.
    как только меня уполномочат и выдадут мандат, я буду ходатайствовать о присвоении тебе очередного звания, и награждении памятным знаком и грамотой… щитаю нам, в нынешнее неспокойное время, крайне необходимы непоколебимые и принципиальные бойцы.
    -1
    avatar
    что жителям Израиля учить иврит
    дополню, прости за ссылку на НЕнаучную википедию:
    Основная статья: Языки Израиля

    В 1922 году Британский Королевский указ установил, что официальными языками в Палестине являются английский, арабский и иврит[410]. Во время Британского мандата (то есть до 1948 года) английский был официальным языком Палестины, и на нём говорили как представители власти, так и местное население и многие иммигранты.

    После создания государства Израиль, в 1949 году кнессетом была принята поправка, в результате которой английский язык потерял статус официального, иврит был провозглашён первым государственным языком, а арабский — вторым. Тем не менее, статусы этих двух языков не равны[411]. Часто требуется специальное решение суда, чтобы ввести записи на арабском на дорожных указателях и названиях улиц[412].

    В то же время Израиль — страна иммигрантов и как следствие этого, многоязычное государство. Большая часть населения владеет английским, кроме того, распространены русский, амхарский, испанский и французский. Многие указатели дублируются на трёх языках — иврите, английском и арабском. Кроме статуса государственных, в Израиле существует статус «официально признанных» языков. Он присвоен английскому, русскому и амхарскому[413]. Так, английский язык присутствует на почтовых марках, денежных знаках, на дорожных указателях и объявлениях — наряду с ивритом и арабским. Часто можно встретить только ивритские и английские надписи, без арабского, например, адреса на бланках фирм и государственных учреждений. Израильский суд принимает также к рассмотрению собственноручные письменные завещания на английском или амхарском языке.



    link...

    как на мой взгляд, так на постсовок не очень похоже
    0
    avatar
    Вот где русских притесняют!
    0
    avatar
    Вот где русских притесняют!
    осталось их только там найти *lol*
    0
    avatar
    осталось их только там найти
    По делам их вы их найдете.
    0
    avatar
    По делам их вы их найдете.
    к вечерней проповеди готовитесь? :)
    0
    avatar
    Лично я, испытывая посттравматику раскаяния всех русских за преступления против латышской независимости, совершенные жидо-большевиками, поддержанных и значительно укрепленных латышскими стрелками… — маленько не могу понять. Кто рулил-то?
    0
    avatar
    Кто рулил-то?
    Эвенки V_v
    0
    avatar
    Уа! Пан Вогель, жаль, что в малом арсенале смайлов по-киргизски нет ни одного, который означал бы единение пивных кружек. Ну-да, пивная культура — это не к великим киргизам.
    Ибо Чуйская долина!
    0
    avatar
    Ибо Чуйская долина!
    Кружки или долина?
    0
    avatar
    Кружки или долина?
    А с чего начал-то, сябрище?
    0
    avatar
    Кто рулил-то?
    Рулили пидарасы. Национальность их вот для меня значения не имееет. Равно как и сексуальные предпочтения. Слово не про то.
    Я себя к пидарасам не отношу, поэтому не имею проблем с посттравматикой.
    0
    avatar
    Я себя к пидарасам не отношу, поэтому не имею проблем с посттравматикой.
    Раз так — вычеркиваем.
    0
    avatar
    Национальность их вот для меня значения не имееет.
    ты часом не космополит безродный? *lol*
    0
    avatar
    Космополит. Гражданин планеты Земля. Млечный Путь. Координаты в центуре не помню.
    +1
    avatar
    Гражданин планеты Земля.
    врешь, такого паспорта нет — значит ты самозванец! :)
    0
    avatar
    У него довоенный «нансеновский» паспорт.
    0
    avatar
    А это чё?
    0
    avatar
    Это документ, который давала Лига Наций (если не ошибаюсь) беженцам из советской России. Ну и другим лицам без гражданства, которые объективно не могли обратиться за документами к прежней стране проживания. После 1.МВ таких было много. А полярный исследователь Нансен хлопотал о таких беженцах и добился появления вышеназванного документа (название не официальное). Члены Лиги наций признавали эти паспорта действительными удостоверениями личности.
    +1
    avatar
    Вот, из Вики
    На́нсеновский па́спорт — международный документ, который удостоверял личность держателя, и впервые начал выдаваться Лигой Наций для беженцев без гражданства.

    Этот документ был разработан в 1922 году норвежцем Фритьофом Нансеном, комиссаром Лиги Наций по делам беженцев. Вначале он выдавался россиянам, а впоследствии и другим беженцам, которые не могли получить обычный паспорт[1]. Был введён по решению созванной в Женеве конференции. Лица, имевшие нансеновский паспорт, пользовались правом перемещаться в странах-участницах конференции, и в их отношении не действовали ограничения, предусмотренные для лишённых гражданства лиц. Решением Лиги Наций (12 июля 1924) нансеновские паспорта получили около 320 000 армян, спасшихся от геноцида 1915 года и рассеявшихся по многим странам[2].

    В 1942 году этот паспорт признали правительства 52 государств, и он стал первым переездным документом для беженцев.

    Было выдано около 450 000 нансеновских паспортов с целью помочь беженцам без гражданства найти приют в других странах. Этот документ стал предпосылкой для Проездного документа беженца, ратифицированного Конвенцией ООН о статусе беженцев 1951 года.

    Ну и т. д. (скопировал начало)
    +1
    avatar
    На́нсеновский па́спорт
    Спасибо, не знал.
    0
    avatar
    Друзи!

    Через 50-100 лет тех латышей не будет, по причине малой рождаемости. Кто тогда будет учить латышский в Латвии? И будет ли та территория все еще зваться Латвией?
    Вы бы не решали вопросы за жителей Латвии, а?

    Аналогично с белорусами.
    С такими темпами сокращения населения не факт, что через 100 лет тут будут жить люди с самоназванием белорусы.

    С Украиной аналогичная ситуация.
    СССР, конечно, давил украинское самосознание под флагом буржуазного национализма, но населения в УССР почему-то росло, а после обретения Украинйо самостийности почему-то стремительно сокращается. Так может в собственной филармонии будем искать причины или по старинке свалим все на коммунистов?

    Украинизация, конешно, вещь хорошая и самим украинцам решать вопросы о языке, но проблемы экономики никакой язык не решит, особенно на фоне сокращения населения.
    -1
    avatar
    Украинизация, конешно, вещь хорошая и самим украинцам решать вопросы о языке, но проблемы экономики никакой язык не решит, особенно на фоне сокращения населения.
    глядзелі б паны за сабой — чаго дасягнулі са сваёй русскаязыкасцю
    +2
    avatar
    А я досягал?
    Для справки- я не Лукашенко.

    А чего вы дасягли з мовай?
    Ну и?
    0
    avatar
    но населения в УССР почему-то росло
    вы забыли про советский дефицит всего и вся, в данном случае, очевидно, средств контрацепции :)
    +2
    avatar
    Не помню. Меня как раз в период дефицита произвели.
    0
    avatar
    alina:
    — чаго дасягнулі са сваёй русскаязыкасцю
    Да уж, результаты не впечатляют, что в русскоязыкой Беларуси, что в самой метрополии.
    Драпает народец при первой же возможности.:)
    +1
    avatar
    Куда?
    И вы что против свободы передвижения имеете?
    0
    avatar
    ничего не имею против.
    просто смешно, когда с пеной у рта змагаюцца за русскоязыкость у себя в мордоре, а потом рааааз… и пофиг русскоязыкость в какой-нибудь вражеской Испании, Италии, Чехии, Франции.
    +1
    avatar
    ничего не имею против.
    просто смешно, когда с пеной у рта змагаюцца за русскоязыкость у себя в мордоре, а потом рааааз… и пофиг русскоязыкость в какой-нибудь вражеской Испании, Италии, Чехии, Франции.

    Дык все рационально:
    1. во-первых, в Испании, Италии, Чехии, Франции — никто насильно учить не принуждает — «комиссарские» методы в чести только у неофитов;
    2. во-вторых, люди эмигранты сделали свой выбор — сменить страну, по своей воле.
    0
    avatar
    Какой смысл принуждать насильно. Просто человек не владеющий гос.языком не сможет получить высшее образование, например, работу в административных органах и т.д.
    Да и остаться жить в ЕС-овской Латвии, а не уехать куда-нибудь в российские ебен… и, тоже добровольный выбор.
    +1
    avatar
    Какой смысл принуждать насильно. Просто человек не владеющий гос.языком не сможет получить высшее образование, например, работу в административных органах и т.д.
    Да и остаться жить в ЕС-овской Латвии, а не уехать куда-нибудь в российские ебен… и, тоже добровольный выбор.

    Помимо ебеней есть мегаполисы — тот же Питер, рядом.
    Причем получению образования, профессионального опыта и работе гражданство ЕС никак не мешает.
    0
    avatar
    Так и я думаю, если принуждают учить латышский, иголки там под ногти засовывают, чего не свалить оттуда?
    Кроме ебеней столько прекрасных мест: Москва, Питер, Сочи, Крым вот теперь наш, теплое море…
    +1
    avatar
    Так и я думаю, если принуждают учить латышский, иголки там под ногти засовывают, чего не свалить оттуда?
    Кроме ебеней столько прекрасных мест: Москва, Питер, Сочи, Крым вот теперь наш, теплое море…

    Вообще-то, переезд это проблема:
    1. родственников;
    2. связей;
    3. жилья.

    Это только на словах все легко и просто.
    Да и приспособились — игнорировать латышей и государство.

    Есть же опыт 1917-40. Ничего ж нового не происходит — проедание имперского наследия и впадение в нищету.
    Только вот еще на один круг — не зайти. :)
    0
    avatar
    Вообще-то, переезд это проблема:
    1. родственников;
    2. связей;
    3. жилья.
    Да Вы что?O_o
    Уехать из страны где проводят нацистские марши и гейпарады в страну с высокой духовностью, разве можно остановится перед такими незначительными проблемами?
    Вон евреи массово уезжали из СССР, ничего их не останавливало.
    Да и сейчас из РФ ежегодно на Запад отъезжают по четверть миллиона человек и ничего справляются как-то с Вами перечисленными проблемами...:)
    +1
    avatar
    Да и сейчас из РФ ежегодно на Запад отъезжают по четверть миллиона человек и ничего справляются как-то с Вами перечисленными проблемами…
    Ответить

    1. Во-первых, цифры надуманные.
    Здесь «подмена понятий» происходит за счет приравнивания эмиграции внутри СНГ к эмиграции «в дальнее зарубежье». %80 ежегодной эмиграции это переезд в страну исхода — т.е. азербайджанцев в Азербайджан, украинцев на Украину и т.п. Плюс браки.
    Как правило едут к родственникам.
    2. Во-вторых, даже если принять их за реальные — четверть миллиона это 0,15%.
    Чтобы в таком режиме выехать 40% от населения Латвии нужно 250 лет.
    И при этом в РФ вернулось около 14 миллионов «русских» и «русскоязычных» с 91-го, и продолжают ехать — из того же Казахстана через учебу детей в ВУЗах РФ, около 30 000 ежегодно.
    Вон евреи массово уезжали из СССР, ничего их не останавливало.
    1. Их неплохо финансировали.
    2. У них — ан масс — было высшее образование, без обременений кредитами — т.е. вполне себе капитал.
    -1
    avatar
    Во-первых, цифры надуманные
    Ну, дайте ваши, «ненадуманные» XD
    2015 — 250.000
    2016 — 300.000
    2017 — 350.000?

    Последний отток российских граждан, начало которому было положено в 2012 году, многие связывают с третьим президентским сроком, когда стало понятно, что особых изменений в стране ожидать не приходится. С началом событий в Украине, которые повлекли за собой различного рода экономические санкции со стороны стран Запада, а также отсутствие доступа к иностранным капиталам, данный процесс активизировался с удвоенной силой. В целом можно сказать, что большую часть граждан сегодня не устраивает: политическая ситуация в государстве; отсутствие возможности влиять на процессы, происходящие в стране; постоянно растущие цены на коммунальные услуги; низкий уровень социального обеспечения; невозможность развиваться в профессиональном плане. Все это заставляет наших соотечественников отправляться за моря, чтобы удовлетворить главные человеческие инстинкты – востребованность и защищенность.
    Источник: emigranto.ru/spravochnaya/emigraciya/iz-rossii.html
    +1
    avatar
    Ну, дайте ваши, «ненадуманные» XD
    2015 — 250.000
    2016 — 300.000
    2017 — 350.000?

    «У белрорусиков эпические проблемы с логикой» ©
    80% от этих цифр это эмиграция внутри СНГ.
    Например наибольшие цифры это эмиграция в Казахстан и Армению.
    -1
    avatar
    Вон евреи массово уезжали из СССР, ничего их не останавливало.

    ОВИР и КГБ СССР останавливали. Разрешение на выезд следовало еще и получить. И часто разрешения приходилось ожидать годами.
    И массового отъезда евреев из СССР никогда не было.
    0
    avatar
    Вообще-то, переезд это проблема:
    1. родственников;
    2. связей;
    3. жилья.

    Главная проблема: 0. ага, ша все брошу и поеду назад в дурдом.
    +1
    avatar
    человек слаб… вон дети замагароу почти все за гарницей

    своя рубашка ближе чем мова…
    -2
    avatar
    вон дети замагароу почти все за гарницей

    Правильно и сделали. Чем дальше от русского мира, тем спокойнее жить.
    А вам русскоязыким все козыри в руки. Никто не мешает показать класс, как без мовы построить «хрустальны сасут». Да только не получается нихрена.
    И кстати, детей не змагароу а русскомирских в Европе в разы больше, для меня вот это загадка
    +1
    avatar
    Правильно и сделали.

    Потому белорусский народ и отказал псевдооппам в доверии. И правильно сделал.

    А вам русскоязыким все козыри в руки.

    Вы сами русскоязыкий.

    Никто не мешает показать класс, как без мовы построить «хрустальны сасут».

    И че ж вы сами не построили? А ну да, за жопу взяли…
    -2
    avatar
    inosmi.ru/economic/20171204/240915966.html

    В ноябре Министерство экономики Латвии составило список из 303 крайне необходимых для страны профессий. Эти специалисты, инженеры и врачи, астрономы и химики, либо уже исчезли, либо исчезнут в ближайшие годы — если не начать действовать уже сейчас. Технические знания (не только в Латвии, во всем «развитом» мире) исчезают даже быстрее, чем языки малых народов. Чем опасна деиндустриализация, стоит ли с ней бороться и что может сделать Латвия?
    -1
    avatar
    Такая же проблема в Чехии. Острый дефицит специалистов технических профессий а так же медработников.
    0
    avatar
    Ну дык «отдельная зона МРТ в виде СЭВ», со всеми ее особенностями — померла — некому теперь финансировать массовое «индустриальное образование». :)
    Все ж мелкие страны думали что это они такие «умные» и «работящие».

    «И придется признать, что если Латвия не хочет превратиться в кладбище, она должна будет привлекать иностранные кадры и иностранную молодежь. И — да, эта молодежь будет говорить на разных языках. И, возможно, придется признать иностранный язык официальным — как в финском городе Эспоо. Там чиновники учат английский, чтобы обслуживать экспатов — потому что эти люди создают будущее Финляндии. Их труд дает деньги, которые можно отправить на финансирование гуманитарных проектов, в том числе направленных на сохранение национальной культуры.
    В общем, выбор небольшой — или влиться в международную экономическую систему в управляемом режиме, или со временем просто стать пустой территорией, которую займет любой желающий. Как пустой дом, в котором давно уже нет хозяев.»
    -1
    avatar
    «отдельная зона МРТ в виде СЭВ», со всеми ее особенностями — померла

    Если оказалась нежиснеспособной, так чего ее вспоминать. Едем дальше.
    Открою Вам, Агамемнон, тайну — в Европе в школах дети, кроме родного, учат еще как минимум два иностранных языка. Обязательно английский и на выбор — немецк, испанский, франц, итал…
    Насколько я заметил, практически все люди от сорока и младше — мультиязычны. Но при этом основа своя, национальная. Это дело престижа — иметь что-то свое, что отличает тебя от других.
    В Финляндии не только чиновники в Эспоо учат английский, там даже в «захолустных» городках, за полярным кругом, и не только чиновники говорят по английски…
    0
    avatar
    Если оказалась нежиснеспособной, так чего ее вспоминать. Едем дальше.

    Она была вполне жизнеспособной.
    При условии что русские ее финансируют, за счет предельной индустриализации и более низкого уровня жизни нежели у «окраин».
    Отказались от нее не из-за «нежизнеспособности» — а из-за издержек для русских, при том что все задачи — безопасность и ликвидация монополии Запада на МРТ были решены.

    Насколько я заметил, практически все люди от сорока и младше — мультиязычны.
    Фигня.
    В «больших» странах — Франции, Италии, Германии — английский знает только «средний класс» — те, кому оно нужно по профессиональным мотивам. Остальные разговорный, в самом минимальном объеме.
    В Финляндии не только чиновники в Эспоо учат английский, там даже в «захолустных» городках, за полярным кругом, и не только чиновники говорят по английски…
    Население Финляндии 5,5 миллионов — у них нет выбора.
    -1
    avatar
    Она была вполне жизнеспособной.
    При условии что русские ее финансируют, за счет предельной индустриализации и более низкого уровня жизни нежели у «окраин».
    Ну так набор условий и определяет жизнеспособность системы. Если бы ее финансировали американцы, например, возможно жила бы до сих пор.
    А так… Не очем говорить
    Фигня.
    В «больших» странах — Франции, Италии, Германии — английский знает только «средний класс» — те, кому оно нужно по профессиональным мотивам.
    Кроме среднего класса, вся сфера обслуживания мультиязычная, а так же те, кто много путешествует. А путешествуют там практически все.
    Я не говорю об уровне знаний языка класса А, но объясниться в магазине, ресторане, гостинице, на улице — не проблема практически для всех кому меньше 40.
    0
    avatar
    Ну так набор условий и определяет жизнеспособность системы. Если бы ее финансировали американцы, например, возможно жила бы до сих пор.
    А так… Не очем говорить

    Это ж не хобби, чтобы из «иррациональных мотивов» финансировать.
    Задачи свои отработала — и давайдосвиданья.

    Кроме среднего класса, вся сфера обслуживания мультиязычная, а так же те, кто много путешествует. А путешествуют там практически все.
    Я не говорю об уровне знаний языка класса А, но объясниться в магазине, ресторане, гостинице, на улице — не проблема практически для всех кому меньше 40.

    Чтобы «объясниться» хватает 300 слов и три десятка фраз.
    0
    avatar
    Это ж не хобби, чтобы из «иррациональных мотивов» финансировать.
    Задачи свои отработала — и давайдосвиданья.
    Ха, это какие же задачи стояли для зоны СЭВ до 90г, и почему они стали не актуальны потом?
    0
    avatar
    Ха, это какие же задачи стояли для зоны СЭВ до 90г, и почему они стали не актуальны потом?

    Задачи стояли перед «Россией» (в стописотдцатый раз), с фултоновской речи Черчиля:
    1. военный паритет;
    2. преодоление монополии Запада на МРТ.
    К 70-м обе задачи решились и только инерция позволила тянуть ситуацию до 90-х.

    Перестали быть актуальными — потому что был достигнут ядерный паритет, Запад оформил поражение в смысле «монополии на доступ в МРТ» через «большую сделку» с Китаем.

    Хельсинские соглашения 1975 год.
    «Большая сделка» 1979 год.
    -1
    avatar
    1. военный паритет;
    2. преодоление монополии Запада на МРТ.
    К 70-м обе задачи решились и только инерция позволила тянуть ситуацию до 90-х.
    Ну и прекрасно. А чего же тогда не расцвели от изобилия?
    Чего снова, как во второй половине 80-х, с голым задом?
    Преодоление монополии Запада на МРТ и военный паритет у Вас всегда оборачивается массовой нищетой… Что так?
    +1
    avatar
    Ну и прекрасно. А чего же тогда не расцвели от изобилия?
    1. Потребление в разы выше чем в СССР.
    2. Работаем в разы меньше чем в СССР;
    3. Чуть не всеобщее высшее образование.
    -1
    avatar
    Потребление в разы выше… Работаем в разы меньше

    то есть, разлагаетесь?
    +1
    avatar
    то есть, разлагаетесь?
    «Вы так говорите как будто это что-то плохое» ©
    -1
    avatar
    Не знаю, посмотрим дальше.
    Во всяком случае, для Беларуси вижу больше ++, чем — от такого развития событий.
    +1
    avatar
    Не знаю, посмотрим дальше.
    Во всяком случае, для Беларуси вижу больше ++, чем — от такого развития событий.

    «Настоящие проблемы для РБ начнутся когда у РФ кончатся деньги» ©
    Проблемы РБ:
    1. непреодоленное внутренне-социальное желание жить на чужие;
    иначе говоря неготовность жить по средствам;
    2. отсутствие собственной ниши в МРТ, на фоне теряемых советских и постсоветских ниш.

    Причем белорусы по большому счету не осознают происходящего.
    -1
    avatar
    «Настоящие проблемы для РБ начнутся когда у РФ кончатся деньги»
    Когда девушка бросает несостоятельного кавалера, это вовсе не значит, что у нее будут проблемы…
    Проблемы РБ:
    1. непреодоленное внутренне-социальное желание жить на чужие;
    Лечится очень быстро, полгода/год максимум.
    2. отсутствие собственной ниши в МРТ.
    Тоже лечится, хотя и не так быстро как первый пункт.
    — Приход прямых инвестиций в промышленность, где по прежнему сохранены квалифицированные трудовые ресурсы (не хуже румынских, китайских, малазийских, словацких, чешских и пр.)
    — Свободный рынок земли.
    — Принятие западных правил игры.
    +1
    avatar
    Когда девушка бросает несостоятельного кавалера, то это вовсе не значит, что у нее будут проблемы…

    Ню-ню. :)
    На примере Украины принципиально не хотите учиться?
    Если вынести за скобки «торговлю безопсностью РФ» — за попытку чего огребете в силовой манере — какая в РБ ценность для других «игроков»?
    Тоже лечится, хотя и не так быстро как первый пункт.
    — Приход прямых инвестиций в промышленность, где по прежнему сохранены квалифицированные трудовые ресурсы (не хуже румынских, китайских, малазийских, словацких, чешских и пр.)
    — Свободный рынок земли.
    — Принятие западных правил игры.

    Инвестиции приходят — при наличии ниши в МРТ — а не создают ее.

    Трудовые ресурсы дешевле вывезти к заводам — нежели заводы к ней привозить — смотрим на пример Украины.

    Ваша земля чем-то лучше аргентинской, бразильской, юаровской, мексиканской, чилийской, турецкой, индонезийской, австралийской и т.д.?
    Вы про климат свой не забыли?
    Совки принципиально не понимают слова рентабельность.

    Как говорил выше — белорусы не понимают происходящего.
    -2
    avatar
    На примере Украины принципиально не хотите учиться?
    Если вынести за скобки «торговлю безопсностью РФ» — за попытку чего огребете в силовой манере
    Ваша безопасность малоликвидный товар, что бы кого то заинтересовала. Никто Вам хуже не сделает чем сами себе.
    Инвестиции приходят — при наличии ниши в МРТ — а не создают ее.
    Трудовые ресурсы дешевле вывезти к заводам — нежели заводы к ней привозить
    Опыт бывших стран СЭВ говорит о противоположном.
    В Чехии официально более 50% фирм с уставным немецким капиталом. Это тысячи небольших предприятий с числом работающих от 20 до 500 чел, которые включили в немецкие производственные цепочки.
    Почему чехов не вывезли в Германию, а немецкий капитал пришел в страну, знаете?
    +1
    avatar
    Ваша безопасность малоликвидный товар, что бы кого то заинтересовала. Никто Вам хуже не сделает чем сами себе.

    Т.е. начало доходить, что этим лучше не торговать? :)
    Опыт бывших стран СЭВ говорит о противоположном.
    Чехия интегрирована в немецкую экономику со времен Австро-венгерской Империи.
    И даже во времена СЭВ она как минимум в тесной кооперации была с ГДР и с Австрией.
    И, к слову, откусила свой кусочек пирога от политически обусловленных инвестиций в восточные земли ФРГ, в объеме уже больше 2 триллионов $.

    Вы граничите с Австрией и ГДР? Имеете возможность поучаствовать в освоение 2 трюллей?
    У вас, наконец, есть две АЭС, не обремененные кредитами?

    Как говорил выше — белорусы не понимают происходящего.
    -1
    avatar
    Ответ не верный. С ситуацией Вы не знакомы.
    0
    avatar
    Ответ не верный. С ситуацией Вы не знакомы.
    Ню-ню. :)
    Ну дайте же свой «правильный» ответ.
    -1
    avatar
    Ну дайте же свой «правильный» ответ
    .
    На примере фирмы в которой сейчас работаю.
    Австрийская компания существует более ста лет, в настоящее время имеет филиалы кроме Чехии, в Китае и Мексике (никак не связанных с австр-венгерск кооперацией :)). Работает как поставщик деталей для автоконцернов Германии, Великобритании, США, Италии и т.д…
    Почему инвестировали в соседнюю Чехию, а не расширялись у себя? Ответ банально прост — выгодно!
    Что бы вступить в ЕС Чехии пришлось стоять в очереди 15 лет. Это тот срок, который понадобился республике, что бы быть готовой по большинству параметров необходимых для кандидатов. Самое главное — Чехия перешла на зепадноевропейские стандарты и нормы, унифицировала законодательство.
    Производственные мощности австрийской фирмы, за сто лет существования, поглотили практически весь земельный участок. Расширятся дальше было некуда.
    Покупать новый участок, очень дорого. Строить новые цеха в Австрии — очень дорого. Нанимать новых сотрудников австрийцев — опять же, очень дорого.
    При тех же унифицированных «правилах игры» в Чехии оказалось выгоднее: купить землю, силами чешских подрядчиков построить производственные цеха, а наемным работникам платить меньшую з/п.
    То есть, главной причиной прихода инвестора в Чехию явилась банальная выгода и спокойствие относительно «климата». дополнением послужило — наличие относительно обученных трудовых ресурсов.
    Средняя зарплата работников в чешской фирме порядка 1 200 Eu., в Австрии — 2 200.
    Только на разнице в з/п австрийцы ежемесячно получают выгоду в 550 000 Eu. Персонал чешской фирмы за последние три года рос практически в геометрической прогрессии. Свободные площади в выстроенных цехах позволяют докупить оборудование и увеличить число работников до 700-800 чел. Но, уперлись в отсутствие людей.

    Касательно Беларуси, данный пример говорит о том, что инвестор пойдет в республику, при выполнении нашей стороной необходимых условий — это главное.
    Теоретически, если бы Беларусь объявила о взятом курсе на вступление в ЕС, делала бы конкретные шаги по переходу на Западные стандарты, думаю, мы имели бы реальные перспективы, еще при жизни Монро.
    :)
    +4
    avatar
    Теоретически, если бы Беларусь объявила о взятом курсе на вступление в ЕС, делала бы конкретные шаги по переходу на Западные стандарты, думаю, мы имели бы реальные перспективы, еще при жизни Монро.
    Всё сказанное тобой, woolf, абсолютно верно. Не добавить не убавить, так и будет. Потому, что по другому и быть не может.
    За исключением про — при жизни Монро. Надо подождать, пока он крякнется и сразу подавать заявку на вступление в ЕС. А то он опять критиковать начнёт на каждом шагу, злыдень лопуховый.%)
    +4
    avatar
    Надо подождать, пока он крякнется и сразу подавать заявку на вступление в ЕС.
    А если ускорить процесс? Помочь, так сказать...:)
    +1
    avatar
    Гуманисты…

    Почему Австрийцы пришли в Чехию, а не в Литву, Латвию, Эстонию?
    Вступление в ЕС- это необходимое условие для привлечения капитала с Запада?
    0
    avatar
    Почему Австрийцы пришли в Чехию
    кмк ездить ближе.
    0
    avatar
    А если ускорить процесс?
    Лопатой по спине пойдет?
    0
    avatar
    То есть, главной причиной прихода инвестора в Чехию явилась банальная выгода

    Так где в РБ две АЭС+две в соседней Словакии?
    Не обремененные кредитами.

    Где «квалифицированные кадры»? Напомню на дворе не 91-й год и РБ уже давно не индустриальная страна.
    Да и в лучшие советские годы кадры — свежеиндустриализированные крестьяне — это немножко не то, что промышленный регион с 200-летней индустриальной историей.

    Расстояние от Праги до Вены 250 км.
    До Мюнхена 250, до Дрездена 120 км.
    До Минска 980, 1270, 970 — разницу осознаете?
    0
    avatar
    Напомню на дворе не 91-й год и РБ уже давно не индустриальная страна.
    Расстояние от
    Главное забыл. От Орши до Москвы 482 километра. Разницу осознаёшь? Абрамсы, если пару раз в процветающей и притормозят, то только, чтобы на местных колонках дозаправиться и хлеб соль принять. То то, сиди и бойся.:D
    +1
    avatar
    Главное забыл. От Орши до Москвы 482 километра. Разницу осознаёшь? Абрамсы, если пару раз в процветающей и притормозят, то только, чтобы на местных колонках дозаправиться и хлеб соль принять. То то, сиди и бойся.

    Если вынести за скобки «торговлю безопсностью РФ» — за попытку чего огребете в силовой манере — какая в РБ ценность для других «игроков»?

    Как говорил выше — белорусы не понимают происходящего.

    Проблемы РБ:
    1. непреодоленное внутренне-социальное желание жить на чужие;
    иначе говоря неготовность жить по средствам;
    2. отсутствие собственной ниши в МРТ, на фоне теряемых советских и постсоветских ниш.
    0
    avatar
    за попытку чего огребете в силовой манере

    Не ваш огребун?
    А похож.
    0
    avatar
    Так где в РБ две АЭС+две в соседней Словакии?
    Не обремененные кредитами.
    Вы совсем не понимаете как это выглядит. Современные западные технологии почти в два раза менее энергоемкие чем тот хлам, который остался в РБ от Совка. Беларусь спокойно обойдется даже без строительства АЭС.
    Где «квалифицированные кадры»? Напомню на дворе не 91-й год и РБ уже давно не индустриальная страна.
    Кадры там, где есть система профтехобразования и техн. ВУЗов. В Беларуси это сохранено. Пусть это не уровень Германии, но и не хуже Китая, Малайзии, Мексики.
    Расстояние от Праги до Вены 250 км.
    До Мюнхена 250, до Дрездена 120 км.
    До Минска 980, 1270, 970 — разницу осознаете?
    Фигня это все. Данный аргумент выдает в вас человека-теоретика, никогда не сталкивающегося с производственными вопросами на практике.
    Рейс фуры из Минска в Прагу примерно — 1 000 Евро. Стоимость груза (конкретно в моем случае) — около 100 000 Евро, то есть + 1/1.5%. Много это или мало? Судите сами, фуру деталей в три смены персонал делает за день. Суточный фонд з/п чешской фирмы — около 30 000 Евро.
    Если беларусам дать з/п, скажем в 700 Евро, австрийцы будут иметь ежедневную выгоду по сравнению с Австрией — 37 000 Евро., по сравнению с Чехией — 12 000 Евро.
    Теперь Вы осознаете разницу в выгоде?
    +1
    avatar
    Вы совсем не понимаете как это выглядит. Современные западные технологии почти в два раза менее энергоемкие чем тот хлам, который остался в РБ от Совка. Беларусь спокойно обойдется даже без строительства АЭС.

    Как говорил выше — белорусы не понимают происходящего.

    Дело не в энергоемкости — дело во влиянии наличия незакредитованных АЭС на себестоимость производства.
    Понимаете — себестоимость, рентабельность.
    Кадры там, где есть система профтехобразования и техн. ВУЗов. В Беларуси это сохранено. Пусть это не уровень Германии, но и не хуже Китая, Малайзии, Мексики.
    Начади сравнивать с Чехией — сравнивайте с Чехией — вы ведь с ней конкурировать собрались.
    Много это или мало? 0
    Это больше чем для Чехии.
    Единственное что имеет значение.

    Если беларусам дать з/п, скажем в 700 Евро, австрийцы будут иметь ежедневную выгоду по сравнению с Австрией — 37 000 Евро., по сравнению с Чехией — 12 000 Евро.
    Теперь Вы осознаете разницу в выгоде?

    А сколько придется платить за инфраструктуру?
    За инженерный состав и менеджмент?
    А сколько придется платить белорусам — за коммуналку, медицину и образование? На основании чего вы допускаете что все это останется по нынешним ценам? И что 700 баксов белорусам хватит на оплату всего этого.
    0
    avatar
    Нах. не нужна Беларуси Ваша АЭС.
    Народ ее не заказывал, референдума не было. Лука не легитимен.
    Самый мягкий для Вас вариант, забирайте все назад чем скорее тем лучше, все до последнего гвоздя:)
    0
    avatar
    Нах. не нужна Беларуси Ваша АЭС.
    Народ ее не заказывал, референдума не было. Лука не легитимен.
    Самый мягкий для Вас вариант, забирайте все назад чем скорее тем лучше, все до последнего гвоздя:)

    Для дебилов — у чехов есть уже окупившиеся — еще во времена СЭВ — АЭС — и это позволяет иметь дешевую электроэнергию — что является одной из составных частей «выгодно».
    0
    avatar
    Агамемнон2:
    Для дебилов — у чехов есть уже окупившиеся — еще во времена СЭВ — АЭС — и это позволяет иметь дешевую электроэнергию — что является одной из составных частей «выгодно».
    Для дебила, у Беларусов хватает нынешних мощностей генерации, уже построенных во времена СССР, что бы ликвидировать старый энергоемкий советский производственный хлам и заменить на современный европейский, дошло?
    0
    avatar
    Для дебила, у Беларусов хватает нынешних мощностей генерации, уже построенных во времена СССР, что бы ликвидировать старый энергоемкий советский производственный хлам и заменить на современный европейский, дошло?

    Для дебилов — вопрос не в мощностях — а в себестоимости.

    Совки принципиально не понимают слова рентабельность.
    0
    avatar
    Для дебилов — вопрос не в мощностях — а в себестоимости.
    Совки принципиально не понимают слова рентабельность.
    Если такой умный, так назови разницу в себестоимости произведенного киловаттчаса в Чехии и Беларуси, сейчас, еще до ввода в строй АЭС?
    А мы сравним…
    0
    avatar
    Для дебила
    Он не дебил, он тролль. Говорить с мемноном серьёзно, что в стенку горох метать. С ним или над ним надо прикалываться, потешаться, хохмить и валять дурака. Неужели ты этого ещё не понял.%)
    0
    avatar
    С ним или над ним надо прикалываться, потешаться, хохмить и валять дурака. Неужели ты этого ещё не понял.
    Да я не ему пишу. С ним все ясно.
    Нас же читает много людей, которые ищут ответы на вопросы…
    +3
    avatar
    Да я не ему пишу. С ним все ясно.
    Нас же читает много людей, которые ищут ответы на вопросы…
    Ну и вообще для тренировки полезно…
    0
    avatar
    Ну и вообще для тренировки полезно…
    Только здесь по русски и общаюсь...:)
    0
    avatar
    что в стенку горох метать
    Причем стенки то нет.
    0
    avatar
    А сколько придется платить за инфраструктуру?
    За инженерный состав и менеджмент?
    А сколько придется платить белорусам — за коммуналку, медицину и образование? На основании чего вы допускаете что все это останется по нынешним ценам? И что 700 баксов белорусам хватит на оплату всего этого.
    Медицина будет страховая, значит платить будет работодатель как в Чехии и Австрии. Образование в Чехии бесплатное, в том числе и для иностранцев.
    Я за 80 кв, м. где проживают три человека, плачу в месяц 140 Евро.
    Продукты питание в Чехии стоят на уровне белорусских уже сейчас.
    Так почему для начала белорусу не хватит 700 Евро з/п?
    Хватит уже еб… ть белорусам мозги, что без Вас мы пропадем.
    +1
    avatar
    Медицина будет страховая, значит платить будет работодатель как в Чехии и Австрии. Образование в Чехии бесплатное, в том числе и для иностранцев.
    Я за 80 кв, м. где проживают три человека, плачу в месяц 140 Евро.
    Продукты питание в Чехии стоят на уровне белорусских уже сейчас.
    Так почему для начала белорусу не хватит 700 Евро з/п?
    Хватит уже еб… ть белорусам мозги, что без Вас мы пропадем.

    Если платить за медицину будет работодатель — значит для работодателя станет менее «выгодно».

    Потому что при прочих равных у РБ:
    1. будут больше расходы на энергоносители чем у чехов — фактор АЭС и фактор климата;
    2. будут больше расходы на логистику — большие расстояния;
    3. ниже качество «человеческого капитала»;
    4. ниже качество инфраструктур.

    За счет чего у вас «выгоднее» чем у них станет?

    Просто белорусики — будучи совками — тотально не понимают как устроена экономика.
    0
    avatar
    Если платить за медицину будет работодатель — значит для работодателя станет менее «выгодно».
    Агамемнон, Вы идиот? В Чехии медстраховку тоже платит работодатель.

    я почти 10 лет живу в этой экономике и не вижу чего то сверхъестественного.
    Наши люди переехавшие сюда без проблем адаптируются к этим условиям.
    Человеческий капитал практически одинаковый.
    Мы ничем не хуже чехов или мексиканцев, где австрийцы имеют филиал.
    0
    avatar
    И как это Китай не вступил в ЕС после таких ваших радужных сказок?
    0
    avatar
    Они суки еще за Тяньаньмынь не покаялись
    0
    avatar
    При условии что русские ее финансируют,
    Сова порвалась. Пенек сломался.
    Источник финансов не огласите?
    +2
    avatar
    платить не пробовали?
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.