Европа
  • 2039
  • Британский парламент повторно отклонил договор о Brexit

    12.03.2019 Грани

    Британский парламент повторно отклонил договор о Brexit


    Палата общин британского парламента отклонила новую версию договора с Евросоюзом о Brexit, сообщает Би-Би-Си. Против сделки с ЕС проголосовал 391 депутат, за — 242 парламентария.

    В среду британский парламент должен проголосовать по вопросу о том, покидать ли 29 марта Евросоюз без договора с Брюсселем. Если депутаты проголосуют за то, чтобы не покидать ЕС без сделки, в четверг их ожидает еще одно голосование — парламент должен будет определиться, откладывать ли Brexit.

    Перед голосованием премьер-министр Тереза Мэй объявила, что оно будет свободным. По ее словам, вопрос, который выносился на рассмотрение парламента, «имеет огромное значение для будущего страны» и по нему существуют «решительные и одинаково легитимные взгляды с обеих сторон».

    Лидер лейбористов Джереми Корбин заявил, что теперь Мэй должна назначить всеобщие выборы.

    Главный переговорщик от ЕС по Brexit Мишель Барнье написал в твиттере, что ЕС сделал все возможное. «Выход из тупика может быть найден только в Британии», — написал Барнье. Приготовления ЕС к выходу Британии без сделки с Брюсселем «теперь более важны, чем когда-либо раньше», подчеркнул политик.

    Ранее во вторник Мэй и председатель Еврокомисии Жан-Клод Юнкер объявили о согласовании новой версии сделки Лондона и Брюсселя. Юнкер предупредил, что в случае провала голосования в британском парламенте «третьего шанса не будет».

    Первый раз Палата общин отклонила достигнутый правительством Мэй договор с Брюсселем 15 января голосами 431 депутата. На следующий день нижняя палата парламента проголосовала за доверие правительству Мэй — кабинет министров поддержали 325 депутатов, против него проголосовали 306.

    Сторонники Brexit с преимуществом менее 4 процентов голосов победили на референдуме о выходе Британии из ЕС 23 июня 2016 года. После референдума тогдашний премьер Дэвид Кэмерон, противник Brexit, подал в отставку, его место заняла Мэй. В феврале 2017 года Палата общин одобрила Brexit, в марте того же года Лондон уведомил ЕС о начале процедуры выхода в порядке статьи 50 Лиссабонского договора. После этого начались переговоры с Брюсселем об условиях выхода. 15 ноября 2018 года правительство Мэй одобрило договор с ЕС, ставший результатом переговоров. 25 ноября 27 лидеров стран ЕС подписали соглашение на саммите в Брюсселе.




    Предыдущим решающим голосованием в январе депутаты британского парламента четко дали понять: сделку в нынешнем виде, утвержденную с Евросоюзом в ноябре, они поддерживать не готовы. Главный камень преткновения — так называемый механизм backstop. Чтобы не возвращать границу между Северной Ирландией (частью Соединенного Королевства) и республикой Ирландия (которая после «Брексита» остается в составе ЕС), предполагается, что до 2020 года будет действовать переходный режим, во время которого вся Великобритания остается в Таможенном союзе. За время этого переходного периода Брюссель и Лондон должны выработать новое соглашение о создании зоны свободной торговли, после этого действие старый таможенного режима прекратится.

    При этом выйти из Таможенного союза по собственному желанию Великобритания не может — только по согласованию с Брюсселем, а до этого момента некоторые аспекты внутренней политики (например, налоги и таможенные соглашения с третьими странами) тоже будет вынуждена согласовывать с Брюсселем. Получается, какой-то половинчатый «Брексит».

    Backstop не устраивает всех: сторонники «Брексита» не хотят продолжения зависимости от Брюсселя, противники «Брексита» боятся, что из-за этого пункта переговоры зайдут в тупик и не будет вообще никакой сделки. А ирландцы опасаются новой волны народных волнений.

    На фоне этого рейтинги Мэй сильно упали. За зиму она пережила два вотума недоверия — сначала как лидер партии со стороны своих однопартийцев, потом — как глава британского правительства. Окончательно убедившись, что в парламенте компромисса ждать не стоит, Мэй пообещала депутатам добиться гарантий по механизму backstop и попыталась убедить европейских чиновников хотя бы частично пересмотреть сделку. В ответ руководители ЕС неоднократно повторяли: они готовы пояснять и редактировать детали, но по существу сделка пересмотрена не будет.

    Как изменилась сделка?
    Последний раунд переговоров в Страсбурге прошел в понедельник — и сама сделка, по сути, не изменилась. Разве что оно обросло еще несколькими сопроводительными документами, в частности:
    1. «Совместным поясняющим заявлением». В нем Великобритания и Евросоюз еще раз подчеркивают, что механизм backstop — это временное решение, которое не может стать постоянным.
    2. Совместным заявлением о будущих торговых отношениях, в котором стороны еще раз обязуются ввести «альтернативные механизмы», которые заменять backstop в ближайшие 20 месяцев.
    3. Отдельным заявлением Великобритании, в котором зафиксирована возможность Лондона обратиться к «независимым арбитрам» в случае, если ЕС будет затягивать подготовку и подписание нового торгового соглашения, тем самым удерживая Великобританию в Таможенном союзе.
    4. «Депутаты дали понять, что нужны юридические изменения в отношении механизма backstop, — заявила Мэй в Страсбурге. — Сегодня мы гарантировали эти изменения».

    Некоторые противники предыдущей сделки передумали и в этот раз поддержали Терезу Мэй — так, еще один депутат-консерватор Бен Брэдли призвал поддержать нынешнюю сделку, потому что «риски снизились».

    Но голосов передумавших не хватило — хоть и с меньшим отрывом, но сделка Мэй все равно провалилась.

    www.novayagazeta.ru/articles/2019/03/13/79855-dolgiy-zhestkiy-nikakoy


    Полный же список вариантов развития событий, по оценке Би-би-си, таков:

    1. Выход из ЕС без соглашения, но позже. То есть, Британия получит недолгую отсрочку, но все равно не сможет договориться с ЕС об условиях выхода.

    2. Третья попытка протащить соглашение через парламент.
    3. Новые переговоры с Брюсселем на новых условиях — например, Британия соглашается на более тесные отношения с ЕС после «развода.
    4. Второй референдум. Решение о референдуме принимает парламент, но большинство в нем — пока против
    5. Досрочные выборы. Их главной темой неизбежно будет „брексит“, и, соответственно, результат выборов будет считаться мандатом народа на такой „брексит“, какой прописан в предвыборной программе партии. Проблема в том, что ведущие партии сами раскололись по вопросу о формах „брексита“
    6. Новое голосование по вотуму недоверия правительству. Его могут инициировать лейбористы. В январе они проиграли. Если со второй попытки выиграют — будет отставка правительства и, возможно (но не обязательно), новые выборы.
    7. Отказ от „брексита“. Европейский суд постановил, что Британия имеет законное право отозвать в одностороннем порядке свою заявление о выходе из ЕС. Это, скорее всего, может случиться только после второго референдума (с соответствующим итогом) или досрочных выборов.
    8. Добровольная отставка Терезы Мэй и либо формирование нового правительства тори, либо, опять-таки, досрочные выборы.

    www.bbc.com/russian/news-47548212

    79 комментариев

    avatar
    Хай выходзяць без усялякіх і хутчэй. Гэты паваенные надзіральнікі еўрапейскія маглі сапраўды аб'яднацца з Еўропай і так былі б страчанымі для кіроўнай камунафашні. А кіроўнай камунафашні трэба гульцы для змагання з Кітаем. Не кажучы пра муслімаў. Цяпер зноў былыя саюзнікі кучкуюцца. СССР, Брытанія і ЗША. СССР-РФ будзе дружыць з Кітаем — на гэты раз.
    Чакайце, гаспада еўрапейцы, чарговай камунафашыстоўскай — вам жа так жадаецца такога шчасця, не? Ці яна ужо ідзе?
    0
    avatar
    Скучно было англичанам.
    Купили баба парася

    На ближайшие годы политическая жизнь в королевстве свелась к форме выхода

    Надо было уходить по-английски
    +1
    avatar
    Так и будет.
    0
    avatar
    А пока все по другому: прощаются но не уходят.
    0
    avatar
    И это правильно.:)
    А пока суть да дело — у фунта такая замечательная волатильность — лучшая валюта для спекулянта.:)
    0
    avatar
    Тэма цікавая, пост плюсанул. Але зараз ня мае сэнсу ўсе гэта абмяркоўваць — проста шкада часу. Ніхто (і найперш самі брытанцы) ня разумеюць, што рабіць далей. Прэсу чытаць немагчыма — усе папросту лаюцца і вінавацяць адзін аднаго.

    Just guessing — магчыма, другі рэферендум з адпаведнымі рэпутацыйнымі стратамі, але толькі гэта зможа выправіць сітуацыю. Усе астатняе — проста адцягванне часу.

    Ці Но Дзіл — але што рабіць з ірландскім бэкстопам? Ізноў Ірландыя робіцца найвялікшай праблемай для ЮК. :D
    0
    avatar
    Согласен, что обсуждать нет смысла. Просто подождать и поглядеть, что дальше.

    Насчёт выхода без соглашения: не вижу проблемы с ирландской границей. Будет обычная граница с паспортным контролем и визами, с таможенным контролем. Проблемы будут с католиками Сев. Ирландии и с доступом на рынок ЕС и ЕЭП (всего лишь «макс. благоприятствование» по стандарту ВТО), возможны проблемы у европейцев в Британии и у бриттов в Европе. Но с бэкстопом — никаких проблем: его просто не будет.
    0
    avatar
    Сегодняшнее голосование тоже предрешено. Никто за выход без сделки не проголосует. А вот завтра — интрига. Если проголосуют «за» продолженеие 50-ой статьи, то мячь — в Европе. Если против — то страна оказывается в политическом тупике и вываливается 29-го марта из ЕС без сделки и без дееспособного парламента.
    0
    avatar
    Проблемы будут с католиками Сев. Ирландии
    Вось гэта и есць галоўнай праблемай. Толькі ў 1996 больш меньш замірыліся, і вось ўсе troubles могуць пачацца ізноў. Калі з'явіцца мяжа, для каталікоў гэта вельмі добры шанец, карыстаючыся ўсеагульным незадавальненнем, паспрабаваць далучыць Ольстер да Рэспублікі. Пратэстанты адкажуць зброей, і тады пачнецца новае Косава.
    0
    avatar
    Есть альтернатива. Развал ЕС.
    0
    avatar
    Если ЕС когда и развалится, то уж никак не из-за Брексита. И не для того, чтобы сделать приятное брекситёрам
    0
    avatar
    Как и предполагалось, Парламент большинством в 4 голоса заблокировал для Кабинета Мэй опцию выхода из ЕС без сделки. Это значит, что завтра будет голосование о продлении срока выхода. Что, опять-же, — наиболее вероятный сценарий развития событий.

    Т.е. фактически за 2 недели до выхода правительство Мэй должно подать формальную заявку на продление срока выхода и все 27 парламентов ЕС должны её одобрить.

    Если Европа не успевает, то Британия вываливается из ЕС без сделки на ВТО условиях торговли. При этом правительство Мэй — ни при чём, и вина за выход без сделки ложиться на ЕС.

    Ещё один нюанс. В случае продления срока выхода за Май 2019 Британия должна будет участвовать в выборах Европейского Парламента. В свою очередь, выйдя из ЕС, непонятно кого в Европейском Парламенте и на каком основании будут представлять Британские представители. Что создаёт проблемы для всей Европейской системы юридического обеспечения и легитимации.

    Соответственно, очень маловероятно, что срок будет продлён далее конца Мая. Соответственно, в полный рост встаёт вопрос а ради чего, собственно, продлять?.. Новая сделка до конца мая невозможна. Новый референдум тоже.

    Остаётся либо 3-е голосование по сделке Мэй, либо отзыв выхода, либо «No deal» брексит. Что в равной степени вероятно и будет зависеть от накала внутриполитических страстей.
    0
    avatar
    и вина за выход без сделки ложиться на ЕС.

    Разве что в глазах «для внутреннего потребления».
    -1
    avatar
    Придерживаюсь мнения, что вся затея с Брекситом затеяна для управляемого разрушения ЕС через организацию внутреннего политического кризиса и последующего экспорта его в Европу. Британским глобальным элитам совершенно безразличны местные пейзане. Более того, они будут использованы в качестве расходного материала в этой игре. Однако с точки зрения пропаганды естественно во всем будет виноват кто-то другой.

    Всё выглядит так, что либо Британия вывалится из ЕС без сделки и практически сразу свалится в экономический кризис, потянув за собой Францию, Испанию и Италию (крупнейших британских с/х поставщиков), либо получит продление срока выхода на следующие пару лет, что взорвёт ситуацию внутриполитически.
    0
    avatar
    А хохлы куда тогда вступать будут? В состав Польши?
    -1
    avatar
    Ситуация с Брекситом в сущности британский внутренний гражданский конфликт. Пока брекситеры побеждают, но страна застопорилась на краю пропасти не решаясь ступить в нее. Если кто то надеется, что с наступлением самого брексита даже без соглашения, Британия протрезвеет, то этого не случится, как и не случилось до сих пор. Как часто бывает в истории в наступлении проблем, а они для британцев не за горами, политики склонны винить внешний мир. Так происходит везде, в России во всем виновата Америка, в Америке во всем виноваты китайцы итд. С выходом из ЕС британцы обвинят во всех своих бедах сам ЕС, и конфронтация только усилится. Дальше еще более жесткие популисты во власти, и еще большее ухудшение ситуации. Так ЕС придет к пониманию, что необходимо вмешательство Европы во внутренние британские дела, т к а сама Британия не справится и продолжит себя топить.
    -1
    avatar
    необходимо вмешательство Европы во внутренние британские дела

    1. по какому праву?
    2. каким именно образом?
    3. нахрена это вообще надо ЕС?
    0
    avatar
    1 По праву сильного. Но речь необязательно о военном вмешательстве.
    2 ЕС может имплементировать некоторые британские вещи на весь континент. Например ввести английский как официальный язык ЕС, которым он неформально становится. Т е сделать английский равный национальным языкам. Это сделает Британию более связанной с Европой, несогласные с Брекситом британцы смогут уехать с острова на континент и найти там занятость, cделав пространство Британии и континента культурно более единым.
    3 Изолировать Британию в своих проблемах нельзя. Это приведет к еще большей агрессии со ее стороны. Но также нельзя позволить погибнуть целой культуре, которая светила в Европе последние 30-50 лет.Европа нуждается в сохранении и принятии этой культуры, т к ничего равного больше нет.
    0
    avatar
    1. С какой стати вы считаете ЕС «сильнее» Британии во внутренних делах последней? Как вообще вы технически представляете «вмешательство Европы во внутренние британские дела» в случае «жёсткого Брексита»?

    2. Предположу, что в случае выхода Британии, официальные документы ЕС более не будут переводиться на английский. В любом случае, формальный статус английского в ЕС и гипотетическое переманивание подданных британской короны не являются вмешательством «Европы во внутренние британские дела». Всё это — сугубо внутреннее дело ЕС. Вы вообще в курсе, что является внутренними делами?

    3. ЕС прекрасно существовала десятки лет (в т.ч. и под другим названием) до приёма Британии. Британия как-то (нередко — неплохо) жила до и вне ЕС. Не вижу, с какой стати Британии «гибнуть» от Брексита, равно как и ЕС. «Агрессия» Британии — это вообще что за зверь?
    +1
    avatar
    Шо вы пристали к нему? Так в методичке написано. Откуда он знает, что и почему? У товарища майора спросите.
    +2
    avatar

    брысь!
    0
    avatar
    1 Увы ЕС в противостоянии Британия-ЕС оказался сильнее. Он не только не уступил нажиму, но даже упрочил единство. А вот Британия затрещала от перенапряжения. Экономика, величина рынка также не в пользу Британии.
    2 Английский уже является официальным языком ЕС и им останется даже после выхода Британии из ЕС. Более того документы не будут переводится на все 27 языков стран-членов. Это уже решено. Просто формальности приходят в соответствие реальному положению дел.Я говорил о более широком введении английского на континенте, т е в среднем и высшем образовании, трудовых отношениях и юриспруденции, т е сделать английский равный национальным языкам. Так культурно Европа просто унаследует культуру Британии и не похоронит ее.Таким образом Британия и Европа культурно останутся вместе на базисе языка. Именно о таком с культурных позиций вмешательстве я и говорил. Это подход противоположный тому, который просматривается сейчас, т е Европа дистанцируется, что англичане решат, например, потопить себя.то пусть и будет.

    3 Данный пункт вообще трудно обсуждать т к вы видимо по своему видите историю.Британия была частью Европы хотя и специфической всегда. Например буквально она была частью Римской Империи, стремление воссоздать которую и стоит за всеми попытками объединения Европы.
    Агрессия» Британии — это вообще что за зверь?-почитайте британские форумы и вы узнаете что это за зверь.
    Не вижу, с какой стати Британии «гибнуть» от Брексита-Брексит-это форма гражданского конфликта, расколовшего общество. Как показывает ситуация, чем дальше, тем меньше вероятность позитивного выхода, т к его не видит ни нынешнее руководство ни оппозиция. Налицо политический коллапс принятия решений, при обострении радикализма левого или правого толка наступит паралич власти, дальнейшая эскалация, т к иного выхода не предлагается и последующий распад системы. Это и есть гибель Британии.Европе ненужна гибель Британии, т к в широком смысле похороны Британии будут похоронами всех последний идей Запада-открытости, мультикультурности итд.Европа должна перенять их и развить их, иначе никакого Евросоюза, построенного на чем то ином, не будет.
    0
    avatar
    Много букв, но нет ничего о способе вмешательства во внутренние дела
    0
    avatar
    Видимо много букв не можете прочитать
    0
    avatar
    Искусственно созданный на ровном месте конфликт, что важно, с перспективой перерастания в политический кризис и экспорта его в ЕС, где одно выпавшее домино суверенного долга, например Италиянское, обрушит весь карточный дом Европейского Союза.
    0
    avatar
    Искусственно созданный на ровном месте конфликт, что важно, с перспективой перерастания в политический кризис и экспорта его в ЕС
    І хто эта сдзелал? Геапалітычны нейкі гулец. Гідра.
    0
    avatar
    Как кто? Камунафашысты вестимо. Тут и к бабке не ходи.
    0
    avatar
    Ха! Не хадзі… Без бабкі, яна ж — ластаўка, вы б так і мямлілі — кто-та, ані, эліта, феадалы.
    А камунафашысты б толькі пасмейваліся з неразумных. Але тут аткуль не вазьмісь бабка-пражэктар — і усё цяпер ясна.
    0
    avatar
    Але тут аткуль не вазьмісь бабка-пражэктар
    0
    avatar
    Прожектор Перестройки камунафашызма
    0
    avatar
    Тупой и вряд-ли конструктивный евродроч, однако. Мнение духов — так оно и будет пока. Им даже не интересно. Интересно, говорят, в конце/после мая станет.
    0
    avatar
    Рано ещё делать брекзит… Не готова глобальная конфигурация.Потому, спускают на тормозах пока
    0
    avatar
    Евросовет согласовал отсрочку Brexit до 22 мая при условии одобрения сделки с Брюсселем британским парламентом на следующей неделе. Об этом говорится в
    письме по итогами саммита 21 марта, опубликованном на сайте Евросовета.

    В документе говорится, что условия соглашения о выходе из ЕС, достигнутого Брюсселем и правительством Терезы Мэй в ноябре 2018 года, не могут быть пересмотрены. «Любое одностороннее обязательство, заявление или другой акт должны соответствовать букве и духу соглашения о выходе», — отмечается в письме.

    На случай, если парламент Британии снова отклонит сделку с ЕС, Евросовет решил перенести Brexit на 12 апреля.

    Председатель Евросовета Дональд Туск подтвердил, что Мэй согласилась с предложением европейских лидеров, сообщает The Guardian.

    По словам Туска, до 12 апреля «все опции останутся открытыми» для Британии. «У правительства Британии по-прежнему будет выбор между сделкой, (выходом. — Ред.) без сделки, длительным продлением или отменой статьи 50 (Лиссабонского договора о выходе из ЕС. — Ред.)», — отметил Туск.

    «12 апреля — ключевая дата с точки зрения решения Британии о проведении выборов в Европарламент. Если они не определятся к этому времени, вариант длительного продления автоматически станет невозможным», — подчеркнул председатель Евросовета.

    Мэй выразила надежду, что ей удастся прийти к согласию с парламентариями.

    20 марта премьер-министр Британии запросила у Евросовета отсрочку Brexit до 30 июня.

    Палата общин парламента Британии уже дважды — 15 января и 12 марта — отклонила достигнутое правительством Мэй соглашение с Брюсселем о Brexit.

    14 марта парламент Британии обязал Мэй просить Евросоюз об отсрочке Brexit.

    graniru.org/Politics/World/Europe/m.275637.html
    0
    avatar
    Сегодня решение Евросовета формально ратифицировано Нижней Палатой Британского Парламента, и, таким образом, 29-го марта больше не является датой Брексита.

    Условием перенесения её на 22 Мая было принятие Нижней Палатой Парламента сделки Мэй на текущей неделе. И хотя Мэй предложила собственную отставку ради поддержки колеблющимися консерваторами её сделки и перебежчиками в её лагерь таких известных консерваторов и жёстких оппозиционеров её сделке как Борис Джонсон, отказ DUP голосовать за неё обнуляет шансы принятия её на этой неделе. Что автоматически смещает дату Брексита на 12 апреля.

    Кроме того, сегодня было проведено индикативное голосование по 8 опциям, включающим в себя такие вещи как отзыв Бресита и новый референдум, и все они были отклонены.

    Т.е. уже сегодня очевидно, что Правительство Мэй доживает последние дни, а вместе с ним и текущий состав Парламента, не способного договориться вообще ни о чём. Другими словами, в стране полнопрофильный политический кризис, ради чего, полагаю, вся затея была и затеяна. Плебс тоже наэлектризован и скоро пойдёт стенка на стенку.

    Уже сегодня понятно, что если естеством или колдовством не переманят DUP, то либо Британия вывалится из ЕС 12 апреля в случае развития за оставшееся время полного политического паралича, либо успеет подать просьбу в Брюссель о долгосрочном продлении статьи 50 Лиссабонского Договора и затем утонет в политическом хаосе и продолжающейся экономической неопределенности, неизбежно ведущей к экономическому кризису.
    +2
    avatar
    и затем утонет в политическом хаосе и продолжающейся экономической неопределенности, неизбежно ведущей к экономическому кризису.
    Другими словами, в стране полнопрофильный политический кризис, ради чего, полагаю, вся затея была и затеяна. Плебс тоже наэлектризован и скоро пойдёт стенка на стенку.

    «Вы так говорите, как будто это плохо» ©:)
    -1
    avatar
    Саюзнічкі дапамогуць брытанцам.
    Можа кракадзілаў у той Ла-Манш?
    0
    avatar
    «Вы так говорите, как будто это плохо» ©

    Учитывая состояние дел во Франции и Италии, британский кризис с необходимостью падающего домкрата перерастёт в общеевропейский, который, в свою очередь, затянет в себя расеюшку и тряхнёт её нипадецки. Вероятнее всего с левым уклоном и новым призывом демагогов во власть.

    Так что я на вашем месте сильно бы не радовался, а учился выращиванию огурцов на балконе и закатыванию закаток.
    +1
    avatar
    Насчёт неизбежности общеевропейского кризиса в связи именно с Брекситом вы сильно рискуете сесть в лужу. А совет выращивать огурцы обрекает Мемнона на смерть. Огурцами не наешься — картошку растить надо.
    +1
    avatar
    картошку растить надо
    С тремя то образованиями??!!! Та лучше сдохнуть!
    +1
    avatar
    Брексит случится он или нет гарантирует политический кризис в Великобритании по причине практически одинакового числа людей за и против. Вообще исторически здесь общественное мнение расколото примерно по плану в отношении Европы, и вынос этого вопроса на референдум был заведомой политической миной замедленного действия. В отношении же перерастания его в общеевропейский, то не я не вижу механизмов удержания европейской долговой пирамиды при реальных отрицательных учётных ставках в той-же Германии. Может вы расскажете. Готов послушать.
    0
    avatar
    Брексит случится он или нет гарантирует политический кризис в Великобритании

    Это уже проблема самой Британии. Особенно, если Брексит случится

    не вижу механизмов удержания европейской долговой пирамиды при реальных отрицательных учётных ставках в той-же Германии

    Допустим, что его нет (что весьма вероятно). Допустим, что это прикончит не только евро (что тогда почти гарантированно), но и ЕС (что намного менее вероятно). Но причём здесь Брексит, или его отсутствие? Вы же уже не первый месяц твердите именно о роли Брексита в развале ЕС, а не о роли долговой пирамиды. Ну так ход за вами. Каков механизм развала ЕС из-за Брексита, а не из-за гнилой финансовой системы, падения астероида или происков рептилоидов?
    0
    avatar
    При том, что Брексит при любом его исходе — это механизм запуска политического кризиса. Наложив который на неустойчивую экономику получаем кризис экономический. Британский экономический кризис потянет за собой Францию и Италию (Британия — 4-ый, 5-й импортёр-экспотёр и там, и там), для спасения которых по их размерам экономики, размерам их задолженности, а так-же состоянию их банковской системы никаких печатных станков не хватит. Не говоря о том, что Европейский печатный станок не останавливался ни на секунду по сей день даже официально.
    0
    avatar
    Британский экономический и политический кризис если кого и развалит, то саму Британию. Хотя я даже в этом сомневаюсь.

    Но, всё равно, спасибо за ответ, в котором впервые есть какая-то конкретика
    0
    avatar
    Было бы здорово не просто отметать мою «хоть какую-то конкретику», а так-же свою уверенность, что Брексит — это дорожная пыль для ЕС подтвердить «хоть какой-то конкретикой».
    0
    avatar
    Было бы здорово не просто отметать мою «хоть какую-то конкретику», а так-же свою уверенность, что Брексит — это дорожная пыль для ЕС подтвердить «хоть какой-то конкретикой».

    Прежде всего, всё что вы показали — это нынешнюю роль Британии в экспорте пары стран ЕС, одна из которых даже без Брексита является потенциальной угрозой стабильности зоны евро. Надеюсь, вы и сами осознаёте, что вывод о «развале ЕС» по-прежнему остаётся вашим не доказанным оценочным суждением — не более.

    Моё противоположное оценочное суждение основано, прежде всего, на том, что зона евро — это не ЕС. Исключение нескольких стран из этой зоны, изменение правил пребывания в ней, или отказ от евро отнюдь не тождественны «развалу ЕС» и не обязаны непременно вести к последнему.

    Далее, на мой взгляд, основная ценность ЕС и причина его существования — это общий рынок. «Развал ЕС» — это отказ от намного большего объёма внешней торговли, чем потеря Британии как торгового партнёра. И если европейские политики способны учиться хотя бы на уровне собак Павлова, то прямые и немедленные последствия «жёсткого Брексита» должны как раз научить (хоть на время) ценности этого самого общего рынка.

    Что до Британии, то, в рамках вашей же логики, «жёсткий Брексит» для неё намного большая потеря объёмов торговли, чем для любой отдельной страны ЕС и союза в целом. Недавний референдум в Шотландии и неизбежное обострение проблем в Сев. Ирландии — прямая угроза стабильности Соединённого Королевства. Тем более, на фоне бардака и недееспособности в рядах правящего класса.

    Разумеется, всё сказанное выше не убедит вас и не является строгим доказательством. Кроме объёма торговли Британии с ЕС, цифры которого вы прекрасно найдёте и без меня. Разумеется также, что моё оценочное суждение не является априори лучше вашего. Думаю, что через год любому станет ясно, привёл ли Брексит к «развалу ЕС».
    0
    avatar
    Брексит при любом его исходе — это механизм запуска политического кризиса. Наложив который на неустойчивую экономику получаем кризис экономический.
    Хто ваюе супраць Еўропы? Былыя саюзнікі. Амерцы і англы, якія маюць тое ж савецкае мяса — для жоўтых жылетаў у Еўропе. Савецкае мяса можа быць кінута і для стрыножання Кітая — па абставінам могуць нават падсунуць Кітаю кавалак зямліцы ісконна-кітайскай — з атрутай, ведама. Чалавецтва ж сядзіць пераможанае ўпырнёй. Ускладае вянкі вунь у Хатыні, якую палілі перапранутыя нярускамоўныя партызаны(польскі — ведалі таксама: Бяжы до лясу, сказаў партызан дзўчынцы, якая думала што гэта тата ідзе да яе з татавым кажухом у руках — ідзе каб сагрэць яе, бо яна бегла босай па лютаўскім снезе… Быў снег ці не? 22 сакавіка! Блытаю увесь час з самой прычынай, якая вырашыла лёс Хатыні:
    В феврале 1943 года немецкая полевая полиция по указаниям местных жителей обнаружила захоронения в Катыни и начала расследование; 29 марта началась эксгумация, а 13 апреля было официально объявлено о находке захоронений расстрелянных польских офицеров. Эксгумация, которой руководил профессор Герхардт Бутц, продолжалась до 7 июня с привлечением международной комиссии, состоящей из европейских врачей из союзных Германии стран, а также из Швейцарии. В эксгумациях в катынском лесу принимали также участие поляки из Технической комиссии Польского Красного Креста, состоявшей из 9 человек, большинство которых было тесно связано с Сопротивлением(во якое касцяное польскае «сопротівленіе»!), польские представители общественности прилетели на самолёте, предоставленном Люфтваффе
    -1
    avatar
    Задача «Технической комиссии Польского Красного Креста» — зацягнуць раскопкі.
    А потым «красная армія» будзе кінута — каб закапаць месца злачынства. І трубіць аб Хатыні.
    0
    avatar
    Конфигурация нынешней Европы построена по британо-американским лекалам для политической нейтрализации Германии. За отказ от политического суверенитета и политических амбиций немцам была предоставлена возможность активного экономического роста в рамках пан-Европейского единого рынка. Проблема лишь в том, что весь этот рынок был обеспечен в долг странами, в принципе не способными тянуть такого масштаба долги. Сегодня невозможно ни увеличить размер долга, ни добиться реального роста за счёт долга. Т.е. механизм исчерпал себя, и англосфера стоит перед диллемой — либо отпустить на свободу дух Шиллера (Уинстон Черчилль: "… мы воюем не с Гитлером, а с духом Шиллера — чтобы он никогда не возродился...) и, соответственно, самим под него лечь, либо возглавить начавшийся процесс обрушения под собственным весом старой конструкции политического контроля.
    0
    avatar
    Йя-йя!

    Як вам пад камунафашызмам жывецца? Светлая будучынька дзеткам свеціць? Ці грэе толькі адноснасць.
    0
    avatar
    Поскольку второй раз направить дойчей на русских не выйдет — следовательно в грядущем конфликте англосаксы солкнуться с союзом дойчей и русских.
    Со всеми вытекающими.:)
    -2
    avatar
    с союзом дойчей и русских.
    Со всеми вытекающими.:)
    Фіг! Русскія павінны вызваліцца самі.
    Вакол дойчаў сцяной павінны стаць еўрапейцы. Каб абараніць сябе менавіта.
    Дойчы — гэта сэрца еўрапейскай цывілізацыі. Яны даказалі. Як іх не тапталі і не брудзілі, а яны не здаліся.
    0
    avatar
    Не. Мы не против и столкновения дойчей с англосаксами без нашего активного участия.
    Так оно даже интереснее.
    -1
    avatar
    40млн прикопаных. а в первый раз и не помню уже.
    +2
    avatar
    И я гарантировано знаю чем такие союзы заканчиваются.
    +2
    avatar
    «Ты угадал!»©
    Разделом Польши, ессно.:)
    -1
    avatar
    Вы бы батон целтком ели, а не изюм выковыривали.©
    +1
    avatar
    дзядзя, вы камунафашыст? пляменнічкаў таксама не шкада? — у мясарубку ж трапяць.
    0
    avatar
    второй раз направить дойчей на русских
    Гэта вы былі падпісаны мясам быць. Галадамораныя 20 год. Тэрарызаваныя і манкурчаныя.
    Кім? Устроенымі ў МРТ камунякамі.
    0
    avatar
    мы воюем не с Гитлером, а с духом Шиллера — чтобы он никогда не возродился...) и, соответственно, самим под него лечь, либо возглавить начавшийся процесс обрушения под собственным весом старой конструкции политического контроля.

    Не знаю, что там с долгами. Наверное вам виднее, но миросистема будет меняться однозначно. Главное-Европа уходит от США и приобретает субъектность. Более того Европв становится идейным наследником всего Запада, а Китай главным противником. Росиия и США-это силы, защищающие ценности вчерашнего дня.
    0
    avatar
    Вероятнее всего с левым уклоном и новым призывом демагогов во власть.

    Вероятнее — националистов.:)

    Так что я на вашем месте сильно бы не радовался, а учился выращиванию огурцов на балконе и закатыванию закаток.

    Че ж не радоваться то.
    Англосаксы не смогли — в очередной раз — решить свои структурыне проблемы за наш счет — и их добает обратка.:)
    -1
    avatar
    Сорос не зря ж говорил — что развалится либо ЕС, либо Россия.
    Потому что на всех «ресурсов» не хватит.:)
    Отсюда — не смогли ушатать РФ — разваливаются сами.
    -1
    avatar
    Тут по Евроньюс показывают, как две симпатичные брюнетки колесят по Европе накануне выборов и спрашивают всякую фигню и о Брэксите тоже.

    Заехали в какой то не то испанский не то португальский городок с населением в 7 тыш. человек. Пришли на место сбора местных пикейных жилетов и спросили у скучающих пенсов, что те думают о Брэксите?

    Чуваки захлопали глазами, а один спросил, а чё за мужик этот Брэксит? Имя какое то странное.

    По моему Брэкситом больше всех озабочены кремлёвские тролли, так как принято считать в определённых кругах, что его устроил Великий и Всемогущий. А европейским урюпинскам на этот Брэксит начхать.
    0
    avatar
    Не обламывайте виличие, пусть расчесывает.
    +1
    avatar
    По моему Брэкситом больше всех озабочены кремлёвские тролли, так как принято считать в определённых кругах, что его устроил Великий и Всемогущий. А европейским урюпинскам на этот Брэксит начхат

    Урюпинскам европейским и не европейским до Брексита наплевать. Правда и всем остальным тоже наплевать на Урюпинск.
    0
    avatar
    Англосаксы не смогли — в очередной раз — решить свои структурыне проблемы за наш счет — и их добает обратка.

    Англосаксы контролируют офшорную империю, и это — залог устойчивости и сохранения лидирующей позиции в мировых финансах. А вот что Москва контролирует — непонятно, учитывая, что даже на содержание собственных пенсионеров грошы кончились.
    +1
    avatar
    Москва контролирует — помимо территории — самую большую долю реликтового, слабо тронутого «цивилизацией» белой биомассы.
    -1
    avatar
    А для всех индо-европейских «цивилизаций» это критический ресурс — как оно видно по истории.
    -1
    avatar
    белой биомассы.
    Вы ошибку в слове «биомассы» сделали. Должно быть быдломассы.
    0
    avatar
    Как Москва контролирует территории нам известно. Особенно за Уралом.
    0
    avatar
    Учитывая состояние дел во Франции и Италии, британский кризис с необходимостью падающего домкрата перерастёт в общеевропейский

    Я не очень вижу связи британского кризиса с общеевропейским даже при всех экономических проблемах. Несмотря на рост правых и левых радикалов, британский кризис видится локализованным. Конечно французские желтые жилеты и правые в Италии-вещи того же порядка, но до уровня Брексита им далеко. К тому же, как я писал выше ЕС не собирается оставлять Британию одну наедине со своим кризисом. У Британии есть и будет возможность вернуться, и это будет оздоравливающим в случае крайне радикального поворота дел. Другое дело США. Там кризис более серьезен, Трамп укрепляется и соломинку Америке никто не протянет.
    0
    avatar
    То, что вы не видите не особенно отражается на том, что видят те-же итальянцы, открыто выступающие против Брюссельских как бюджетных, так и политических ограничений (Недавнее присоединение Италии к китайскому «Новому Шёлковому Пути», не смотря на брюссельские шикания и цикания весьма красноречиво). В спину Италии дышит Испания, которая не понимает почему Италии можно, а ей нет. Посмотрите на трения с Брюсселем поляков, венгров и т.д. Т.е. центробежные тенденции уже налицо. Брексит их усиливает, открыто провозглашая цель национального суверенитета и высвобождения из брюссельских пут. И сегодня это пока только декларации.

    Представьте себе что будет когда и если Британия действительно выйдет. Т.е. когда выйдет один из крупнейших нетто-доноров ЕС.
    0
    avatar
    Недавнее присоединение Италии к китайскому «Новому Шёлковому Пути», не смотря на брюссельские шикания и цикания весьма красноречиво). В спину Италии дышит Испания, которая не понимает почему Италии можно, а ей нет.
    Вось гэта пытанне, дарэчы — чаго Еўразвязу не далучыцца б да Шаўковага Шляху, ну? Для Еўразвязу ж і створаны. Мо сам гегемон супраць? «Англы» выйдуць і кінуцца так удзельнічаць каб толькі нічога добрага не атрымалася, бо пакуль так ці інакш, але стрыножаны — у сваіх падлючых мэтах.
    Т.е. центробежные тенденции уже налицо. Брексит их усиливает, открыто провозглашая цель национального суверенитета и высвобождения из брюссельских пут. И сегодня это пока только декларации.
    Вы заадно з панам Агамемнанам — за тое, каб белай быдламасы прыбыло.
    Пара ўжо называць сапраўднага нованароджанага пераможцу у вайне ХХ — ні ЗША, ні Брытанія, ні СССР — камунасіяністы. Яны правярнулі ўсё ад імя русскіх, брытанскіх, і амерскіх дзетак.
    Сваіх таксама не пашкадавалі.
    І раздувае нянавісць паміж народамі менавіта гэта фашына.
    0
    avatar
    Я вижу трения с Италией, но я не вижу даже гипотетической возможности чего то подобного Брекситу, потому что Италия это не Британия и даже не Франция. В стремлении итальянцев оживить свои порты с помощью китайцев я не вижу ничего плохого. Польща-это действительно проблема, т к эта страна фундаментально движется в противоположном от общеевропейского направлени. Но Польша-периферийная страна в Европе, она не является примером даже для соседей. Европе вероятно придется мириться с инородным телом в составе в лице Польши, т к последняя есть буфер безопасности для Европы от России. Пока есть угроза со стороны России, Европе необходима Польша. Вообще эта страна, несмотря на внешнее спокойствие, благодаря Европе, прибывает в системном политическом кризисе, расколовшим общество примерно на две равные части. Что касается Венгрии, то происходящее в этой небольшой стране никак не угрожает единству Европы. Фундаментально, эта страна в отличие от Польши, европейская и несмотря на проблемы никуда не денется.
    0
    avatar
    Давайте не будем смешивать Европу и ЕС. Европа была, есть и будет. А вот бюрократический ЕС с общим рынком в долг индивидуальных стран — большие вопросы.

    И когда я пишу «развал ЕС», то имею ввиду не какое-то одномоментное терминальное событие в будущем, а степень соответствия институтов ЕС текущему состоянию реальных дел. Т.е. речь о процессе, который уже идёт.
    0
    avatar
    Я и не смешиваю Европу и ЕС, и речь не о географии.То что вы видите как процесс, ведущий к распаду, я вижу как набор из текущих проблем. Потому что одновременно есть множество позитивных сторон. Да, уровень интеграции не соответствует реальному положению дел, поэтому его надо углублять. Вообще я не понимаю, как вы видите распад ЕС на примере Брексит. Вот одна страна попыталась, и где она оказалась? Неужели кто то захочет повторить опыт? Вряд ли.
    0
    avatar
    Также Лукашенко напомнил, что выступает категорически против распада ЕС или же ослабления этого объединения. «Я исхожу из прагматичной точки зрения. Европейский союз — это сегодня одна из основных опор стабильности на нашей планете. И если эту опору выдернуть из-под общей системы, системе будет очень сложно удержаться на остальных опорах — Соединенные Штаты Америки, Китай, Индия, Россия», — объяснил он свою позицию.

    «Европейский союз надо сохранять. Естественно, Европу, Европейский союз надо модернизировать, но ни в коем случае не в направлении развала», — уверен президент Белоруссии.
    Нихачу царства мачковскае, хачу всепланетное. Немного пиара и вот голова евросоюза с ответами на все вопросы про содержание коров.
    0
    avatar
    Вдруг кто-то еще не знает…

    Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй объявила, что 7 июня уйдет в отставку с поста лидера Консервативной партии. Как уточняет Би-Би-Си, Мэй останется премьером до избрания нового лидера партии. Выборы начнутся на следующей неделе.

    Мэй сказала, что сделала все возможное, чтобы осуществить Brexit — выход Британии из Евросоюза по итогам референдума 2016 года. По словам премьера, ее преемнику предстоит добиться консенсуса в парламенте, чтобы одобрить условия сделки с ЕС. «Такого консенсуса можно добиться только в том случае, если все участники дебатов согласятся на компромисс», — отметила Мэй.

    В конце марта британский парламент в третий раз отклонил договор о Brexit. Отставка Мэй стала неизбежной, после того как на этой неделе ее новое предложение не получило поддержки в Палате общин. «Я трижды пыталась», — сказала она в прощальном выступлении.

    graniru.org/Politics/World/Europe/m.276424.html
    0
    avatar


    В честь президента США Трампа, прибывшего с визитом в Великобританию, королева Елизавета II дала банкет в Букингемском дворце. На голове у королевы была знаменитая тиара с бирманскими рубинами.



    96 рубинов, находящихся в тиаре и «подаренных народом Бирмы», символизируют «число болезней, которые разрушают организм человека». Британские газеты ссылаются при этом на некие «бирманские поверья».



    Считается также, что тиара обладает «профилактическими свойствами», защищая ее обладателя не только от болезней, но и от любого другого зла. Видимо, до кучи, и от Трампа тоже.

    t.me/mmrus/2851
    t.me/mmrus/2852
    t.me/mmrus/2853
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.