Европа
  • 671
  • А говорите - Британия погибнет...

    Карина Кокрэлл-Фере:

    Я не могла оторвать глаз от этих фантастических цифр на контракте — 999 лет

    31-12-2018



    Когда мы с мужем покупали в Англии квартиру, срок владения на нее был 999 лет. Я все не могла оторвать глаз от этих совершенно фантастических цифр: 999 (и прописью — «девятьсот девяносто девять лет») на контракте.
    Кто из нас сумасшедший?

    Вдруг, спустя несколько лет, муж обеспокоился… выкупом нашей квартиры в бессрочное владение (freehold).
    — Зачем?!
    — Вдруг мы решим ее продать. Люди не любят покупать квартиры с ограниченным сроком владения (leasehold)… Да и вообще – freehold лучше…
    — Тысячелетие — ограниченный срок?!

    Сколько вопросов!
    Как он будет выглядеть, этот владелец нашей квартиры через 999 лет?
    Будут ли у него щупальца или он все же будет гуманоидом с совершенно искусственным интеллектом?
    Будет ли наша планета еще вращаться вокруг солнца через 1000 лет?
    А вдруг даже солнце остынет?

    — Это неважно. Не думаю, что в Англии существенно изменятся законы о владении и купле-продаже недвижимости, — улыбается муж.

    Тут же образ: зеленая щупальца, ставящая подпись на контракте.
    Шутник.

    Уже потом, когда я набрела на такую вот историю, я поняла, что он не очень-то и шутит.

    1913 год, Англия, Лондон, Вестминстерский холл, самое старое здание парламента в мире.
    Заседание комиссии по крупной реставрации холла выявило большую проблему: здание начали строить в 11 веке, закончили только к 14-му, временами потом ремонтировали, но в веке двадцатом требовался уже капитальный ремонт.

    И главное: нужно было заменить гигантские дубовые стропила.

    Дубрав в Англии осталось мало, а старых — еще меньше, а тут нужны дубы старше 300 лет — потому что все, что моложе не подходило по размеру.

    И стала комиссия искать, нет ли документов, откуда дерево для стропил брали в прошлый раз, в 14 веке.

    Отыскали в Парламенте пергамент со списком поставщиков, там их учет ведется примерно с 11 века.

    Раскрывают. Ломкий телячий пергамент. Побуревшие чернила. Странная орфография. Читают.

    И обнаруживают, что дуб под стропила брали из владений семейства Courthope (Корсоп или Кортоп), из Сассекса. Более того, выясняется, что поместьем все эти века владела одна и та же семья.

    Связываются. И глава семьи, сэр Джордж Кортоп, отвечает: да, этого звонка (гонца, письма?) ожидали. Дубы в порядке. Можете забирать.
    Немая сцена.

    Дело в том, что когда прапрапрапрапра сэра Джорджа поставил балки для строительства Парламента, он тотчас смекнул, что когда-нибудь новое дерево понадобится для ремонта, замены, а дубы нужны такие, которым не менее трехсот лет, поэтому ТУТ ЖЕ же приказал высадить саженцы новой дубравы. Их высадили, пометили и об этом в семейном архиве записали: дубрава для ремонта Вестминстерского холла, да так и передавали документ наследникам… 560 лет.

    И возрадовались в Вестминстере.

    И срубили дубы, и сделали балки, и отремонтировали великолепный Вестминстерский холл.

    Думаю, сэр Джордж, возблагодаривший предусмотрительного предка за огромную сумму, неожиданно полученную за дубы, тут же посадил новую дубраву, с расчетом на следующий ремонт и благодарность далекого потомка)).

    Умение планировать на ближайшие 500 лет.

    Умение деловито распоряжаться вечностью и собственной смертностью.

    Потому что смертность — она ничего не значит по сравнению с предусмотрительно и вовремя посаженными дубами, хранением нужных документов и уверенностью, что Вестминстерский холл будет стоять, поддерживаемый столетними дубовыми «скрепами», законы (независимо ни от каких партий и правителей) — работать, и все — продолжаться…
    Вот такой менталитет, друзья мои.

    PS. Сегодня прочитала в комментах интереснейшее расследование, предпринятое человеком, который хотел опровергнуть этот чудесный анекдот. Его материал замечателен не только тем, что подтверждает идею делового подхода к вечности как части британского менталитета, но сообщет нечто еще более ценное о самом сэре Джордже.
    Вот послушайте.

    Сэр Кортоп, будучи депутатом Парламента, оказывается, поначалу ОТКАЗАЛСЯ от выгодной продажи своих дубов, «указав причиной конфликт интересов — член парламента НЕ МОЖЕТ заключать контракты с правительством не рискуя потенциальным СУДЕБНЫМ преследованием».

    Внимание: британский депутат ОТКАЗЫВАЕТСЯ от выгодного контракта с британским правительством, потому что им обоим не поздоровится от британского суда, исполняющего dura lex, sed lex!

    А вы говорите: Британия погибнет…
    Вот такая уверенная в себе вечность.

    Сажайте дубы, господа, вот что я вам скажу: пригодятся!
    Сажайте дубы.
    У меня все.

    Карина Кокрэлл-Фере

    Facebook

    14 комментариев

    avatar
    Русский ассиметричный ответ:

    Петька: Дуб ты, Василь Иваныч!
    Чапаев: Да, Петька, я парень крепкий.
    0
    avatar
    Про это уже давно спето…

    Дуб годится на паркет, так ведь нет.
    Выходили из избы здоровенные жлобы,
    Порубили все дубы на гробы.
    +1
    avatar
    Байка.
    0
    avatar
    Байка.

    Как то показывали в швейцарских степях есть маслобойня — ей уже 300 лет. До сих пор владеет та же семья. До сих пор делает сыр.
    0
    avatar
    Есть разница между 300 и 600.
    Буйные события в Швейцарии связаны с Реформацией.
    А в Британии с Кромвелем и предшествующей ему резней внутри аристократии — очень немногие рода не прервались — бОльшая часть фамилий созранила преемственность только по фамилии — не по крови.
    По статистике около 90% британской аристократии за последние 300 лет обновилось.
    0
    avatar
    В общем байка расчитана на наивность провинциальной образованщины.
    0
    avatar
    Мда, расия такими цифрами 200, 300 даже в фантазиях оперировать не может.
    +2
    avatar
    акими цифрами 200, 300

    И не говорите… Романовы там, а копнёшь — одна немчура.
    0
    avatar
    В общем байка

    Лиз на 999 лет довольно распространён. Смысл таких сроков в том, что обладатель лиза юридически не является собственником. Соответственно ограничивается залоговые возможности и, таким образом, отсекается хвост спекуляции землёй.
    0
    avatar
    Дивные вещи говорите ©
    0
    avatar
    да и статья это была…
    но классик прав:
    Нас маразм не обращает в идиотов,
    а в склерозе много радости для духа:
    каждый вечер — куча новых анекдотов,
    каждой ночью — незнакомая старуха ©
    +1
    avatar
    У меня в Германщине квартира в доме, построенном на арендованой земле. Аренда сроком поменьше — 99 лет. Лет 40 с момента постройки здания уже тю-тю (когда оно строилось, я еще в киевскую школу ходил). Но не беда, ибо:
    — на мой век хватит, а покупка квартиры обошлась дешевле
    — при отказе продлить договор такой разновидности аренды, владелец земли обязан возместить собственникам здания его рыночную цену (буде выше нуля)
    — за прошедшее время квартиры в доме подорожали
    0
    avatar
    Юридически это не покупка квартиры, а покупка доли в аренде. При остатке аренды менее 60 лет в UK — это неликвид по бросовой цене.
    0
    avatar
    Юридически это покупка определенной доли (Anteil) в обществе сособственников (Eigentümergemeinschaft), с которой связана спецсобственность (Sondereigentum) в виде конккретной квартиры (впрочем, входная дверь, окна и капитальные стены — это совместная собственность) и еще кое-что.

    Что до наследуемого права аренды (Erbbaurecht), то это — тоже общая собственность Eigentümergemeinschaft в целом, где мне формально принадлежит доля, пропорциональная паю. Что до сроков такого рода аренды, то типичным для Германии является как раз 99 лет, а не 999 или, например, 500. Что до снижения стоимости, то заметным оно обычно становится лет за 20 до конца договора аренды — не раньше. Это помимо того, что Erbbaurecht вообще изначально дешевле, чем покупка той же земли в собственность и, возможно, намного дешевле аналогичного, но 999-летнего, права аренды в Британии.

    Как бы там ни было, но весьма значительная часть жилья в Германии построена на арендуемой (изначально на 99 лет) земле. Обычно такой участок принадлежит либо комунне, либо церкви (религиозной общине) и не продается в принципе.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.