Мировая экономика
  • 1254
  • Это была присказка, сказка впереди: начало торговой войны Штаты-Китай.



    Трамп наказывает Китай за воровство американской интеллектуальной собственности

    16.06.2018, 09:00

    Не успел Дональд Трамп как следует восстановить отношения с КНДР, как тут же встал на тропу торговой войны с Китаем. Стало известно, что США введут пошлины на товары из Поднебесной на сумму 50 миллиардов долларов. В Белом Доме считают, что китайские власти уже много лет пытаются подорвать лидерство Америки в высокотехнологичных отраслях, причем используют для этого несправедливые торговые методики и даже воруют интеллектуальную собственность.

    По мнению Трампа, таможенные пошлины должны положить этому конец. Однако эксперты уже говорят о новом витке торговой войны, сдаваться в которой Китай не намерен.

    Дональд Трамп открывает второй фронт торговой войны. После атаки на Евросоюз, Канаду и Мексику Соединенные Штаты вводят пошлины для Китая. Около 1100 наименований высокотехнологичных товаров из Поднебесной в июле будут обложены 25-процентным налогом. Американский президент объявил об этом в эфире телеканала Fox.

    Дональд Трамп, президент США: «Мы объявляем очень большие пошлины для Китая. Потому что Китай, понимаете, он мой друг, Си Цзиньпин — великий человек, прекрасный, но в какой-то момент мы должны определиться. Мы потеряли 500 миллиардов долларов из-за торгового дефицита в прошлом году. Мы больше так не можем».

    Новыми пошлинами Трамп собирается наказать Китай за воровство американской интеллектуальной собственности. В Вашингтоне считают, что процветание китайских технологий происходит во многом за счет американских разработок. В итоге придуманные в Америке и переработанные в Китае, они возвращаются через границу, выигрывая в стоимости у американских товаров.

    Дональд Трамп: «Мы вводим пошлины на высокотехнологичные товары стоимостью в 50 миллиардов долларов, которые поступают в нашу страну. Потому что так много наших секретов. Знаете сколько умов у нас в Кремниевой долине? И Китай и другие воруют эти секреты, а мы собираемся их защитить».

    В перечне товаров — аэрокосмическая техника, оборудование для средств связи, автомобили, новые материалы, робототехника — все то, что связано со стратегическим планом «Сделано в Китае — 2025», нацеленным на мировое доминирование в высокотехнологичных отраслях. Соединенные Штаты явно не хотят уступать эту нишу Поднебесной, поэтому и все переговоры последних дней между странами провалились. Неслучайно в день объявления новых пошлин министр обороны США приравнял экономическое сдерживание Китая к военному.

    Джеймс Мэттис, министр обороны США: «Китай вынашивает далеко идущие планы переписать существующий мировой порядок, требуя, чтобы другие страны становились их партнерами и подчинялись Пекину. Они наращивают военную силу в Южно-Китайском море и используют хищнические модели в экономике, загоняя другие страны в огромные долги».

    Как предает корреспондент НТВ Алексей Веселовский, в случае ответных мер со стороны Китая Вашингтон пригрозил добавить еще пошлин. Но в Пекине американской таможенной дубинкой никого напугать не удалось. Китай тут же ввел ответные тарифы на американский импорт — тоже 25% и тоже на товары общей стоимостью в 50 миллиардов долларов.

    Гэн Шуан, пресс-секретарь МИД КНР: «Мы незамедлительно примем меры по введению симметричных по объему и интенсивности пошлин. Больше всего у нас вызывает сожаление то, что американская сторона пренебрегает достигнутым между двумя сторонами консенсусом, непостоянна в своей позиции и провоцирует торговую войну»

    Если американские пошлины затронут примерно десятую часть китайского импорта в Америку, то китайский ответ для США может оказаться гораздо больнее. Пекин заранее объявил, что ударит по американским самолетам, ряду технологий и соевым бобам, которые насыщали примерно треть китайского рынка. Они подорожают, Китай начнет их закупать, например, в Бразилии, откуда импорт сои постоянно растет, в итоге пострадают американские сельскохозяйственные районы, а это основная политическая поддержка Трампа.

    Джейкоб Паркер, советник по бизнесу в США и Китае, вице-президент China Operations: «Мы должны признать, что глобальные цепочки поставок чрезвычайно сложны, любые тарифные действия, которые влияют на отношения между США и Китаем, также нарушают эти торговые цепочки одним ударом».

    Белый дом, правда, уверяет, что на простых американцах повышение пошлин не скажется. Из списка китайских товаров, подпадающих под новые тарифы, специально убрали телевизоры, сотовые телефоны, текстильную продукцию. Но американская торговая палата, главный защитник бизнеса в стране, уверена, что цены все равно поползут вверх, так как рынки взаимосвязаны. В ведомстве заявили, что введение пошлин возлагает стоимость нечестной торговой практики Китая исключительно на плечи американских покупателей, производителей и фермеров, а это неправильный подход.

    Причем такой подход в Америке опробовали совсем недавно. В середине апреля Министерство торговли США запретило китайской ZTE покупать американские комплектующие, обвинив ее в краже интеллектуальной собственности. Санкции больно ударили по Китаю (ZTE — гигант телекоммуникационной отрасли), но еще больнее досталось своим же. Американская Qualcomm, у которой ZTE покупала микросхемы, из-за новых правил могла потерять полмиллиарда долларов выручки. Как только об этом узнали в Белом доме, он тут же пошел на попятный. Теперь получается, что это была разведка боем, ничему не научившая Вашингтон.

    Кайл Шостак, инвестиционный банкир: «Я не думаю, что это хорошо скажется на всех странах. Эта торговая война сигнализирует увеличение инфляции, что плохо для всех и, конечно, это не то, чего мы ждали здесь, в США, и в Европе. И, разумеется, это ударит по развивающимся рынкам в первую очередь».

    Через считаные минуты после объявления новых пошлин индекс Dow Jones на американской фондовой бирже просел на 250 пунктов. И в первую очередь упали акции компаний, связанных соглашениями с Китаем.

    Отправившись в торговый бой теперь уже практически со всем миром, Трамп, кажется, забыл, что один в поле не воин, и в любой войне, даже торговой, жертвы обязательно будут с обеих сторон.
    www.ntv.ru/novosti/2033584/

    147 комментариев

    avatar
    Дональд Трамп, президент США: «Мы объявляем очень большие пошлины для Китая. Потому что Китай, понимаете, он мой друг, Си Цзиньпин — великий человек, прекрасный, но в какой-то момент мы должны определиться. Мы потеряли 500 миллиардов долларов из-за торгового дефицита в прошлом году. Мы больше так не можем».

    Ну вот точно наш усатый говорун!
    0
    avatar
    Хто то пытается лишить кого то транзита и за ценой не постоит, а хто то пытается лишить кого то возможности ехать на шее своей науки.
    0
    avatar
    на шее своей науки.
    а скрадзеныя еўрапейскія мазгі пасля дапамогі камунякам акупаваць Еўропу?
    А скрадзеныя расейскія — дарэвалюцыйныя — пасля дапамогі амерыканскіх брацыкаў у 1917-м?
    0
    avatar
    Трамп, кажется, забыл, что один в поле не воин, и в любой войне, даже торговой, жертвы обязательно будут с обеих сторон.

    А Путин не забыл?
    0
    avatar
    Очередная обезьяна с гранатой.

    0
    avatar
    Какие все вокруг нехорошие люди — не желают финансировать глобальный совок — т.е. гарантировать некий соцминимум — «пайку» — всем государствам и народам.
    :)
    Сволочи, на себя одеяло тянут! Обижая маленьких и голодных, но знакокачественных = и потому «право имеющих».
    0
    avatar
    немного поспамлю карикатурами в стиле «ruprecnt» ))




    0
    avatar
    :C а у меня перестали фотки вставлятся. Это они со своим хутболом шота поломали.
    0
    avatar
    Очистка кеша браузера обычно помогает.
    Или если лень, то немного подождать и оно само.
    0
    avatar
    то немного подождать и оно само.

    Так со вчера уже не хочет.
    0
    avatar
    немного
    Это время жизни кэша. Сколько — не знаю ваших установок. )
    +1
    avatar
    Началась большая торговая война, фактически всемирная, тк суммарный ВВП Китай + США — ок 40%, суммарная внешняя торговля — около 23% итд. Итого — затронет всех, например, в 2017 Штаты импортировали 35 млн т стали, если этот импорт будет замещен американской сталью — вместо Штатов сталь пойдет на другие рынки. (Китай дает половину мировой выплавки стали).
    Характерно различие в поведении Трампа по отношению к ЕС-Канаде-Мексике и к Китаю. Если с первыми — стиль «ноги на стол», то с Китаем — много сдержанней.

    Очень грубая оценка сегодняшней ситуации: Штаты уже не тянут на роль мирового гегемона, факт превратились в «первого из равных».
    — По экономике Китай догнал Штаты, имеет постоянный и большой профицит торгового баланса — ок 2 трн долл в 2017 итд. Штаты имеют стабильно дефицитный торговый баланс с 1976, после 2000 г — в среднем около минус 0,5 трн долл в год.
    — В военном отношении: кривое равновесие — Штаты имеют значит более сильные ВС, но ВС Китая благодаря ЯО достаточны для сдерживания, те чтобы Штаты понесли оч большие потери в возможной войне и не начали бы её без совсем крайней необходимости…
    Атака со стороны Китая на Штаты самоубийственна.
    — Перспективы: Штаты уже неск десятилетий отстают по темпу развития экономики от Китая, Китай начал наращивать свой хай-тек, ВС, строить авианосцы… те реализуется программа выхода Китая на первое место в мире к 2050(сроки в разных источниках различаются, цели — нет).

    ИМХО, Штаты ведут отступление с позиции единственного гегемона, прикрываясь контратаками, сейчас мы такую контратаку и видим. Плюс попытка разобщить ЕС, надавить на РФ, Иран итд
    Реализация политики «стратегического отступления» Штатов началось с начала активного развития нефтедобычи — 2010 год. Так что как ни поливает Трамп попередника — Обаму, факт он продолжает его политику в другом стиле и другими средствами. Селяви…

    Вся постсоветская система мироустройства разваливается…
    0
    avatar
    Постсоветская система мироустройства базировалась на строго ситуативном и принципиальном одноразовом процессе — «утилизации ресурсов зоны СЭВ».
    Т.е. по определению это не могло длиться долго.
    -1
    avatar
    Постсоветская система мироустройства базировалась на строго ситуативном и принципиальном одноразовом процессе — «утилизации ресурсов зоны СЭВ».
    Не верно. Вся ценность ресурсов зоны СЭВ весьма невелика и локальна — вост Европа. На глобальные изменения — подъем Китая, Индии, Ирана, Бразилии… — её утилизация практ никак не влияла, в её утилизации эти страны практ не участвовали, а поднялись сильно. Так что — незачет.
    Доля третьего мира выросла с 20-30% в 1990 до 60% — сегодня.
    Т.е. по определению это не могло длиться долго.
    Однополярный экономически мир мог длится дост долго. Прекращение доминирования Штатов никак с РФ не связано — Китай…
    0
    avatar
    В зоне СЭВ было сосредоточено около 50% «ученых» и «инженеров».
    На минуточку.
    6-7 миллионов выехавших непосредственно или включенных в глобальное МРТ опосредованно людей этих категорий — эквивалентно «импорту капитала» в объеме порядка мирового годового ВВП.
    Иначе говоря, в пересчете, на весь период — порядка 3% от объема мирового ВВП каждый год.
    К слову, дефицит торговли между Китаем и США составляет порядка 1 % от мирового ВВП.
    0
    avatar
    В зоне СЭВ было сосредоточено около 50% «ученых» и «инженеров».
    А выхлоп от них какой не подскажете? /*пока они находились в зоне СЭВ*/
    0
    avatar
    Вы, собсно, 30 лет спустя все еще живете в тех инфраструктурах, которую они создали.
    0
    avatar
    живете в тех инфраструктурах, которую они создали.

    Например?
    0
    avatar
    Например — энергетика, жилье, дороги, система образования, медицина и бОльшая часть рабочих мест.
    0
    avatar
    Собсноэ никаких иных «индустриальных» специалистов в значимых количествах кроме «советких» на вашей территории и не было и нет.
    0
    avatar
    В зоне СЭВ было сосредоточено около 50% «ученых» и «инженеров».

    Которые построили

    живете в тех инфраструктурах, которую они создали.

    А терь сравните это всё в СЭВ на момент распада и Западом.
    0
    avatar
    энергетика, жилье, дороги, система образования, медицина
    5А на квартиру?
    С ежегодным трехразовым латанием?
    Дающая заучек но не мыслителей?
    Вы у врача с чем серьезным давно были?
    А места — да, пропагандоны как старались при совке, так до сих пор не унять.
    0
    avatar
    собсно, 30 лет спустя все еще живете в тех инфраструктурах
    Собсно есть мечта как это все развидеть.
    0
    avatar
    Развидите еще, какте ваши годы.
    Судя по украинскому опыту — до уровня сомали, примерно.
    0
    avatar
    Альбы не до Абхазии.
    0
    avatar
    Китай — как экономический феномен — возник в 70-е, в рещультате «большой сделки» имени Киссинджера.
    А целью этой сделки было — не дать советской зоне МРТ — возможности которой к тому моменту были уже очевидны — включить Китай в свою орбиту.
    0
    avatar
    Т.е. нынешние проблемы с Китаем возникли в результате «выравнивания линии фронта» в экономической чпсти ХВ.
    0
    avatar
    Постсоветская система мироустройства базировалась на строго ситуативном и принципиальном одноразовом процессе — «утилизации ресурсов зоны СЭВ».

    Ну как же. Весь мир ждал, когда же наступит постсоветская система мироустройства, что теперь шиковать на утилизации её ресурсов. У вас идея фикс какая то.
    0
    avatar
    Штаты имеют стабильно дефицитный торговый баланс

    Это прямое следствие использование доллара как глобальной валюты. Поскольку постоянно растет объем долларов за рубежом, будет расти и торговый дефицит. Уходящие из США доллары были ведь получены не даром, а в обмен на что-то. Альтернативно можно сбалансировать торговый дефицит (снизить потребление), но вызвать скачок безработицы. Третий вариант, бороться с использованием доллара за пределами США, что вызовет глобальный кризис, который больно ударит по всем, включая сами США.
    0
    avatar
    Штаты имеют стабильно дефицитный торговый баланс

    Это прямое следствие использование доллара как глобальной валюты.
    Верно, основа экономики Штатов после развала СССР — доллар и авианосцы.
    Альтернативно можно сбалансировать торговый дефицит (снизить потребление),
    Снизить торговый дефицит можно различными способами, проблема Штатов в том, что чисто экономически (без доминирования доллара, где оч много политики) их товары не конкурентны.
    Третий вариант, бороться с использованием доллара за пределами США, что вызовет глобальный кризис, который больно ударит по всем, включая сами США.
    Факт Трамп и толкает мир по этому пути, причем не только экономически.

    Недавно была история: какой-то украинский бизнесмен дал взятку в Индии для проталкивания там своих интересов. Его привлекли к амерскому суду, тк оплата была долларами и это стало подсудно по амерским законам. Те попытки распространить амерские законы по всему миру автоматом дают желание не иметь с долларом дела.
    0
    avatar
    но ВС Китая благодаря ЯО достаточны для сдерживания, те чтобы Штаты понесли оч большие потери

    Последний любитель побряцать ЯО в Кремле сидит. И на Браме один есть. Правда ЯО у него нету, но чем то постоянно бряцает. В Китае и Штатах такие не водятся.
    0
    avatar
    Последний любитель побряцать ЯО в Кремле сидит.
    Кстати о огурце ))))
    0
    avatar
    А по сути.
    Как известно Запад устами Бзежинского в его речи во Львове обещал «восточно-еврлпейцам», что «новый мировой порядок будет строится за счет России и на ее обломках».
    И какое-то время выглядело так, что обещание по факту выполняется.
    На сейчас же выясняется — то что выглядело (реально интерпретировалось таким образом) как «Запад заставляет Россию оплачивать транзит региона ВЕ на Запад» — на самом деле было объективным процессом «утилизации зоны МРТ СЭВ», который был выгоден РФ, по ряду причин.
    Т.е. вместо «Запад заставляет РФ платить» по факту «РФ выгоден процесс утилизации зоны СЭВ, из ее внутренних причин».
    И, разумеется, наступил момент, когда для РФ «выгодность» процесса закончилась и для Запада наступил момент реальной демонстрации способности заставить РФ продолжить поставлять «капитал» в объеме, сопоставимом с объемом от «утилизации зоны СЭВ».
    И тут то и обнаружилась неспособность заставить РФ силой.
    И что же теперь делать -США, ЕС и ВЕ — в условиях, когда тот поток капитала за счет которого обеспечивался консенсус (торговый мир, в текущих актуальных терминах) критически сократился?
    Разумеется, ВЕ считает, что Запад должен выполнять обещания — если не может за счет РФ, Китая или Германии — то за свой.
    Нашли дураков, говорит им Трамп. :)
    -1
    avatar
    Иначе говоря:«мало ли что я на тебе обещал».
    -1
    avatar
    Ну и начинаются разборки — с выяснением кто кому и что должен.
    А «разрушителем постсоветского мирового порядка» выглядит РФ, которая «отморозилась» и отказывается обналичивать обязательства Бзежинского перед регионом ВЕ и в целом перед глобальной постсоветской моделью.
    -1
    avatar
    Понимаю желание заставить признать, что Россия родина слонов, причина всех процессов происходящих на Западе, ну типа «эффект бабочки», здесь пальцем пошевельнули, там мир перевернулся )))
    +1
    avatar
    Именно. Только не эффект бабочки — скорее типа «триггер» или «курковая реакция».
    -1
    avatar
    А все остальное Запад делает сам и за счет собственной энергетики.
    -1
    avatar
    РФ, которая «отморозилась» и отказывается обналичивать обязательства Бзежинского перед регионом ВЕ
    *lol*
    халера, не смешна… бедныя рускія… бедныя няшчасныя нямыя русскія…
    0
    avatar
    Да, мы такие. :)
    «И москаль и хохол — оба хитрые люди, оба любят притворяться:
    один дураком, другой умным» (Ключевский)
    -1
    avatar
    Развитие техносферы, а вместе с ней и научно-технический и экономический прогресс (увеличение мирового богатства) проходят по линии увеличения энерговооружённости человеческой руки:

    палка-копалка — лошадь/бык — водяное колесо — паровая машина — ДВС — атом.

    НТР споткнулась на термояде и с тех порнаходится в прострации. Многообещающие ТОКОМАки так и остались нереализованными, а вместе с тупиком в НТР начался и экономический тупик.

    Утилизация Соцлагеря дала передышку в этом тупике. Но она была не единственной и не главной причиной сохранения Западом своего доминирования. Компьютеризация позволила оптимизировать процессы и за счёт этого удельно повысисть энерговооружённость человеческой руки.

    Нынешнеяя сетевая революция в её блокчейновой фазе грозит вообще увести человека с дороги НТР, а социум -с экономической формы организации и контроля. И в этом процессе объявились свои лидеры и конкуренты. Сегодня доминируют не только и не столько те, кто контролирует морские торговые пути, а те, кто контролирует информационные потоки, те у кого свои протоколы передачи и шифрования данных, те, у кого свои спутниковые груаппировки и т.д. (контент второстепенен и может быть любым).

    До недавнего времени у США на этом поле не было конкурентов. До тех пор пока Китай не осуществил квантовую передачу данных
    0
    avatar
    Разумеется, не было единственной причины.
    Например, в моей модели главной причиной было отсутствие у РФ «побеждать» Запад.
    По сути, Россия удовлетворилась:
    1. Включением в МРТ на условиях суверенного актора.
    2. Возможностью выйти из режима мобилизационной экономики и снижением, в этой связи, нагрузки на демографию «базового народа».
    -1
    avatar
    Т.е. цели не было занять позицию «гегемона» — в связи с присущей русским ленью, в играх на доминирование.
    Русские стремятся к «воле» — а позиция «гегемона» обременительна, в силу множества связей.
    -1
    avatar
    Суть в том, что в ХВ Россия «оборонялась».
    И этап «оборонительной битвы» успешно выиграла.
    А «наступать» и не собиралась.
    -1
    avatar
    Собсно, привести ситуацию к столкновению США, Британии, ЕС и Китая — а самим выйти в позицию наблюдающего/медиатора — это ли не идеальная позиция.
    -1
    avatar
    Не сможете т.к. с кончиной коммунизма находитесь вместе со всеми в одной лодке тупика НТР. Т.е. позицию будете вынуждены заявлять. В противном случае порвут на тряпки.
    0
    avatar
    Не сможете т.к. с кончиной коммунизма находитесь вместе со всеми в одной лодке тупика НТР. Т.е. позицию будете вынуждены заявлять.
    Совсем не обязательно — оч кого-то интересует позиция Лаоса? Но для этого нужно сидеть тихо и забыть о претензиях.
    В противном случае порвут на тряпки.
    Опять-таки нет. Зачем? Усилий и риска много, результат — не нужен, скорее отрицателен. Нынешнее направление развития
    «всё выше
    и выше
    и выше»
    поднимем экспорт сырья — всех устраивает, тк гарантирует всё большее расхождение между амбициями и амуницией.

    Темп роста ВВП РФ 2007 -2017 — прибл 1%, среднемировой — ок 3%, Китая — прибл 7%, Штаты — 1,7%…
    0
    avatar
    И еще раз.
    Уже наверно в стописотдцатый.
    Для амбиций типа «сохранять суверенитет» «амуниции» достаточно и наличие соответствующих вековых традиций позволяют полагать что и далее будеь достаточно.
    А наличие мирового лидера отрасли Росатома еще и позволяет финансировать ЯО не из бюджета, а с прибылей профильной корпорации.
    А амбиций типа «стать мировым гегемоном» и не было и нет и не ожидается.
    Соответственно и амуниции под такую задачу тупо не нужно.
    -1
    avatar
    Собсно, бесконечная «ошибка целеполагания».
    Которая и ведет к неверной оценке амбиций и амуниций России.
    -1
    avatar
    А наличие мирового лидера отрасли Росатома

    *lol* это вас от 5:0 так торкнуло?
    +1
    avatar
    Совсем не обязательно — оч кого-то интересует позиция Лаоса? Но для этого нужно сидеть тихо и забыть о претензиях.

    Как только Россия дойдёт до размеров Лаоса так сразу интересовать и перестанет.
    +2
    avatar
    Не нужно за РФ волноваться — в военные технологии она всегда будет вкладываться. :)
    А русские инженерные традиции — залог того, что все в этом смысле будет хорошо.
    -1
    avatar
    Не нужно за РФ волноваться — в военные технологии она всегда будет вкладываться.

    Перестанете в 2D и будете в 3D достижения рисовать?
    +3
    avatar
    Не. В тупике НТР сидят те, у кого нет природной ренты с территории в 1/суши + шельф и акватории, площадью еще в 5-8 млн км2.
    Чтобы не порвали на тряпки достоточно поддерживать уровень технолологий по узкому спектру — а не тотально как это требуется при построении автономной зоны МРТ.
    -1
    avatar
    Вот им приходится напрягаться и «индустриально» работать. :)
    -1
    avatar
    Это да. Деньги, они всегда из тумбочки.

    Природная рента — это следствие развития технологий вовне. Поэтому как только этого развития нет, то кран природной ренты высыхает.

    Действительно, достаточно поддерживать лидерство в ключевых технологиях. Только где оно, это ваше лидерство? В ядерной энергетике? Так это тупиковая ветвь, подброшенная поверженнным 3-м Рэйхом союзникам для того именно, чтоб и завести их в тупик.
    0
    avatar
    Да пофиг.
    Когда нет возможности «административно» отключить от МРТ.
    -1
    avatar
    Собсно, именно за возможность/невозможность «административно отключать от МРТ» или произвольно включать в МРТ в колониальеом статусе и происходила ХВ.
    И Запад ее проиграл, когда:
    1. СССР достиг военного паритета.
    2. СССР продемонстрировал принципиальную возможность выстраивать МРТ «проектно».
    3. Когда США пошли на «большую сделку» с Китаем.
    -1
    avatar
    Про природную ренту у Венесуэлы поинтересуйтесь.
    +2
    avatar
    Ню-ню.
    Может это и тупик. Но и электричество и бизнес и ЯО — вполне реальны. :)
    -1
    avatar
    Электричество на атоме с учётом стоимости утилизации отходов (если их действительно утилизировать, а не затыкать в нычки за печкой) — полная профанация экономически.
    +3
    avatar
    У нас большая территория и продвинутые технологии — в частности новые реакторы, позволяющие включать в оборот отработанное топливо.
    В общем, атом является проблемой только для перенаселенных и небольших по территории стран, со слабыми инженерными традициями. :)
    0
    avatar
    У нас большая территория и продвинутые технологии — в частности новые реакторы, позволяющие включать в оборот отработанное топливо.
    Если так, то где их применение? Где даже не ваши Теслы, а просто стремящаяся к нулю стоимость бензина и дизеля на внутреннем рынке?
    0
    avatar
    Их «применение» проявляется в конкурентной цене на постройку блоков и топливо для них.
    -1
    avatar
    Теслы, как известно, проект сборки из чужих комплектующих — главным образом китайских.
    До постройки собственного завода аккумуляторов только-только дошло.
    Причем, ничего «революционного» конкрнтно в тезнологиях Тесла не продемонстрировала — скорее в области пиара и «креативного» освоения средств инвесторов и государства.
    В частности про «освоение средств государства» — широко известе тот факт что продажи тесл в тех европейскиз странах, где убрали «зеленую» дотацию — тупо рухнули.

    Что касается «снижение в ноль цен на бензин на внутреннем рынке» — совок — а это именно советский подход — еще нигде ник чему хорошему не приводил — в конечном счете он ведет к масовому паразитизму и социальному и цивилизационному коллапсу.
    -1
    avatar
    Причем даже постройка Теслой собственного завода аккумуляторов вовсе не означает что в самих акках будет использована какая-то прорывная технология.
    -1
    avatar
    Что касается «снижение в ноль цен на бензин на внутреннем рынке» — совок — а это именно советский подход — еще нигде ник чему хорошему не приводил — в конечном счете он ведет к масовому паразитизму и социальному и цивилизационному коллапсу.

    В совке владели Экомикс 101, а вам всё никак не удаётся. Снижение стоимости энергии — это снижение стоимости издержек по всей стоимостно-технологической цепи — от забоя в шахте до стола потребителя, т.е. это рост экономической эффективности.

    Кроме того, ваши волшебные ядерные технологии должны производить избыток потребляемой энергии внутри и, соответственно, падение внутренней цены на ископаемую энергию.

    А поскольку этого нет, то логически вытекает, что нет никаких волшебных технологий, а есть лишь сказочные, т.е. есть лишь сказки о них.
    +1
    avatar
    И что же заставляет в странах Запада — вопреки экономиксу 2 — драть такие налоги с биомассы за бензин, электричество и прочую коммуналку?

    Вынося за скобки тот факт, что есть налоговая система — в рамках которой «себестоимость» регулируется и без прямого снижения стоимости энергоресурсов.
    0
    avatar
    И что же заставляет в странах Запада — вопреки экономиксу 2 — драть такие налоги с биомассы за бензин, электричество и прочую коммуналку?

    Вы смешиваете экономику с политикой. Потому ничего не вопреки. Заставляет драть падение эффективности капитала и собственные, заведомо неисполнимые обещания политиков.
    0
    avatar
    Да ну?
    А может это вы что-то не с чем-то смешиваете?
    0
    avatar
    полная профанация экономически.

    А если в с/стоимость э/энергии с момента первой э/станции в РИ добавить убытки от Чернобыля, то дешевле было бы на дровах все ТЭЦ топить, а АЭС вообще не строить.
    +2
    avatar
    В контексте ядерной гонки ядерная энергетика — вполне рациональное решение чтобы в конце концов хоть частично какая-то польза была. Сама же по себе ядерная энергетика как следющая, более высокая ступень и альтернатива энергетике ископаемой — тупик.
    +2
    avatar
    В контексте ядерной гонки ядерная энергетика — вполне рациональное решение
    Особенно, когда шло массовое разоружение в рамках СНВ.

    ядерная энергетика как следющая, более высокая ступень и альтернатива энергетике ископаемой — тупик
    Ждём термояд. Но, кажется, не при нашей жизни.
    0
    avatar
    И какпя же альтернатива — не из фантастических?
    -1
    avatar
    Альтернатив сегодня нет. Только паллиативы.

    Альтернатива была — социализм. Однако он успешно дискредитирован большевиками. О перпективах чего, кстати, болшевикам указывала вся современая им европейская социал-демократия.
    0
    avatar
    Ну да, ну да.
    И что мешае сейчас Западу продемонстрировать пример правильного построения социализма?
    Или на Западе не социальное государство?
    -1
    avatar
    И что мешае сейчас Западу продемонстрировать пример правильного построения социализма?

    Его дискредитация и мешает. Большевики и национал-социалисты отбили охоту к социализму на несколько сотен лет вперёд, если не навсегда.
    0
    avatar
    Большевики и национал-социалисты отбили охоту к социализму на несколько сотен лет вперёд, если не навсегда.
    Почему же все тоже самое, но от капитализма (напр 1МВ) не отбили охоту к капитализму? Более того: ещё при совке удивлялся: как начнешь лепить что-то работоспособное, так сразу получаешь нечто капиталистическое…
    0
    avatar
    Большевики и национал-социалисты отбили охоту к социализму на несколько сотен лет вперёд, если не навсегда.
    Это у кого отбили? — У тех кто финансировал большевистский переворот в РИ и заправлял ресурсами «гитлеровский реванш» в Европе? Согласно Белковскому половина раввинов Израиля считает Гитлера одним из отцов-основателей Израиля. А другие-то — еврейский фин. капитал.
    0
    avatar
    Гітлер вялізны казёл
    0
    avatar
    И вот пока альтернатив нет — наш атом будет востребован в рамках глобального МРТ.
    -1
    avatar
    наш атом будет востребован
    Жопа вашему атому, как и месту в МРТ.

    силами объединенной команды специалистов по химическому инжинирингу из Тихоокеанской Северо-Западной Национальной Лаборатории и компании LCW Supercritical Technologies было представлено новое исследование, посвященное рассмотрению концептуально нового способа добычи урана из обычной морской воды, пишет сайт fainaidea.com. Предварительные результаты нового метода отличились успехом, ведь ученым удалось захватить около 5 грамм порошкового урана – при этом команда специалистом отмечает, что представленный ими метод отличается весьма невысокой стоимостью и в теории может позволить сделать ядерную энергетику бесконечной с точки зрения производства энергии.

    в морской воде содержится в 500 раз больше урана, нежели на земле

    Отжимайте побольше пенсий, может на освещение вовкиной комнаты хватит.
    +1
    avatar
    И вот пока альтернатив нет — наш атом будет востребован в рамках глобального МРТ.
    Не долго осталось ждать чтобы на деле проверить. Кремлёвские впёрли нашему конюху при власти Бел АЭС (востребованность которой местной экономикой просто нулевая) очевидно в рассчёте на экспорт электроэнергии и привязке региональных экономик к своим электросетям. (Это, естественно, после главных целей — очередного распила на строительстве и увеличения долговой зависимости Баларуси от Млсквы).

    Но, тем не менее, проверка провоты ваших слов — совсем рядом.
    0
    avatar
    Правота моих слов на самом деле рядом — роль АЭС в экономике Украины.
    К сожалению, ждать проверки — т.е. прекращения работы АЭС Украины — достаточно долго еще — около поколения.
    -1
    avatar
    Так в нашем случае и быстрее, и процесс чище.
    0
    avatar
    Ваш случай что называется «нехарактерен».
    -1
    avatar
    У нас вообще всё уникально. (анало-говнет). Но этот факт никак не отменяет востребованность (либо отсутствие таковой) Бел АЭС (вашего атома) региональными экономиками.

    Или Польша с Прибалтикой в МРТ не входят?
    0
    avatar
    Востребованность прекрасно определяется по продажам.
    -1
    avatar
    Вот и я про то.
    0
    avatar
    Портфель заказов Росатома 35 блоков.
    -1
    avatar
    Блоки — это не конечное потребление.
    0
    avatar
    Построенные блоки есть канал продаж топлива. :)
    -1
    avatar
    Канал оно да, но иногда и хер есть а толку 0.
    Пенсии это как подымет? Или после продажи 5-го из запланированных возраст снизят а денег докинут?

    «Современная Россия стала страной Третьего мира, она живет за счет экспорта природных ресурсов, цены на которые она не контролирует. Это значит, что она не контролирует свое будущее» Джордж Фридман.
    +3
    avatar
    Современная Россия стала страной Третьего мира, она живет за счет экспорта природных ресурсов, цены на которые она не контролирует. Это значит, что она не контролирует свое будущее» Джордж Фридман.
    Верно, только не совсем верно слово «стала.» СССР тоже был «Верхней Вольтой с ракетами», и не уверен, что в меньшей степени, чем совр РФ.

    Какое это отношение имеет к размеру пенсий?
    0
    avatar
    Какое это отношение имеет
    Читаем ветку начиная отсюда
    По сути, Россия удовлетворилась:...
    0
    avatar
    СССР тоже был «Верхней Вольтой с ракетами», и не уверен, что в меньшей степени, чем совр РФ.
    У расии был шанс. Но они решили остаться страной с непредсказуемым прошлым.
    0
    avatar
    Что есть скажем у Швеции чего нет у России?
    Из того, что отличает «страну 1-го мира» от «верхней вольты»?
    0
    avatar
    Или, скажем, чем отличалась Франция, в 60-70-е от современной РФ?
    По набору инфраструктур и «благ»?
    0
    avatar
    чем отличалась Франция, в 60-70-е от современной РФ?
    Направлением движения.
    +1
    avatar
    Что есть скажем у Швеции чего нет у России?
    Из того, что отличает «страну 1-го мира» от «верхней вольты»?
    Шведы. Шведское общество.
    +2
    avatar
    Классика ж: «неправильный нарот» :)
    0
    avatar
    Построенные блоки есть канал продаж топлива.

    Ну, у вас уже есть канал продажи стали.



    0
    avatar
    Блоки — это не конечное потребление.
    Для Росатома — конечное. И ТВЕЛы — тоже конечное, как и любое оборудование, например авиадвигатель. Что из этого следует? Ограничения по применению — так это касается всего.
    0
    avatar
    Что из этого следует? Ограничения по применению — так это касается всего.

    В СССР лили миллионы тонн чугуния, делали из него мартены чтобы лить ещё больше миллионов тонн чугуния для производства ещё большего колличества мартенов. И где этот СССР? И что из этого следует?
    +1
    avatar
    И что из этого следует?
    «Не обобщай — и не обобщен будешь» )))) Или прыщики могут быть одинаковые, но в одном случае это простуда, а в другом — сифилис.

    Проблема СССР не в количестве чугуна, а в нежизнеспособной системе. Систему экономики в РФ изменили на более жизнеспособную, вариант — не самый удачный, но вполне жизнеспособный.
    В этом — разница между СССР и РФ… менталитет изменился мало — мессианство так и прет.
    +1
    avatar
    «Мессианство» это про упертое нежалание сохрагить суверенность?
    -1
    avatar
    К слову, помимо экономики СССР представил Миру еще и социальную модель. :)
    И как все мы воочию наблюдаем — социальное государство стало глобальным стандартом.

    Что касается экономики — советская модель экономики, в общем-то, решила все поставленные задачи.
    Т.е. она была вполне жизнеспособна — в рамках этих задач.
    -2
    avatar
    c 1933 по 1945 нациская
    модель экономики, в общем-то, решила все поставленные задачи.
    Т.е. она была вполне жизнеспособна — в рамках этих задач.
    +1
    avatar
    Дык как известно именно нацистская не решила.
    -1
    avatar
    Дык как известно именно нацистская не решила.

    Существование экс-территориального 4-го рэйха и фашизация Америки — уже общее место, проникшее даже в Голливуд. В русскоязычном пространстве об этом много говорит Фурсов. Цивилизационный и идеологический тупик, организованный союзникам поверженным 3-м рейхом за счёт подкинутых 2-х тупиковых направлений развития техносферы — ракетостроения и атомной энергетики — убедительно доказывает доктор Джозеф Фарелл.

    Как известно, смеётся тот, кто смеётся последним, и недавнее повышение пенсионного возраста в России (и не только) — привет из 45-го от этой «ничего не решившей» нацистской Германии.
    +1
    avatar
    Повышение пенсионного возраста это следствие индустриального давления на демографию русских.
    Это ваш любимый совок «израсходовал» демографический взрыв русского крестьянства на так любимые вами технологические достижения.

    Вынося за скобки тот факт, что даже после повышения пенсионного возраста он будет все равно ниже нежели в большей части стран Запада.
    -1
    avatar
    Повышение пенсионного возраста это следствие индустриального давления на демографию русских.

    А откуда оно взялось, это индустриальное давление? Правильно. Из тупика представлений о техносфере, из чужебесия, — по определению Девятова.
    0
    avatar
    Из давления Запада, вестимо.
    Советская индустриализация — как и предыдущие модернизации сверху — реакция на угрозу колонизации и риск геноцида.
    Собсно, формально только две незападные страны удержали суверенитет — Россия и Турция.
    Причем последняя при помощи России, в 20-х.
    Я бы принял тезис о чужебесии — если бы проблем с демографией в связи с индустриальным и цивилизационным давлением не испытывали и западные страны.
    -1
    avatar
    Но Россия «отомстила» Западу за века навязанных угрозой усилий по модернизации — инфицировав Запад «социальным государством».
    И каково же Западу почуствовать себя в чужой шкуре? :)
    -1
    avatar
    Собсно, нынешняя истерика на Западе по поводу «вмешательства» России в инфосферу имеет ту же природу — Западу, неожиданно для него, приходится защищаться о чужих привлекательных «биомассе» идей.
    0
    avatar
    А он, за полтысячи лет, так привык к атакующей позиции. :)
    0
    avatar
    Из давления Запада, вестимо.

    А как это возможно освободиться от давления запада посредством применения западных социально-политических, идеологических и экономических лекал?
    +1
    avatar
    Очевидно, сравняться с Западом в силовых и манипуляционных возможностях — копируя его методы, адаптируя, разумеется, под себя.
    В этом, собсно, и весь смысл всех модернизаций.
    И как показала историческая практика, результат достигнут.
    0
    avatar
    Очевидно, сравняться с Западом в силовых и манипуляционных возможностях — копируя его методы, адаптируя, разумеется, под себя.

    Как известно, копия всегда хуже оригинала. Кроме того, какой смысл бесконечно пенять на Запад, если сами занимаетесь ровно тем же, только с заведомо худшим результатом (результатом копии)?
    0
    avatar
    Как известно, копия всегда хуже оригинала.
    Далеко не всегда.
    какой смысл бесконечно пенять на Запад,
    Нет своей системы, более эффективной чем западная. Это — проблема всех незападных цивилизаций: исламской, индийской…
    Или проиграешь в военном и эконом отношении, или перенимай. Классика: революция Мэйдзи в Японии. Совсем не от большого желания.
    А если пытаться и самобытность сохранить и догнать Запад — то получается химера с плохо взаимодействующими частями. Или сегодняшний Китай.
    0
    avatar
    Еще раз — социальное государство «перенято» Западом у СССР.
    Т.е. у Запада, как оказалось, нет монополии на экспорт идей — и ему пришлось и перенимать и приспосабливаться.
    0
    avatar
    Еще раз — социальное государство «перенято» Западом у СССР.
    Странно почему СССР само у себя не «переняло» социализм на уровне США или Швейцарии.
    0
    avatar
    Как известно не всегда.
    Мы не занимаемся тем же самым — мы занимались уклонением от колониальной экспансии Запада.
    0
    avatar
    Была пераможана камунафашыстоўскай мадэллю — з задачай абароны Еўропы ад акупацыі не справілася. Савецкая эрэфская спадкуе пераможнай мадэлі Камунагулага — проста тая пераможная мадэль перастроілася крыху. Яна як бы злілася са сваёй заходняй палавінай. Яны цяпер болей няўлоўнае адно. Яны не роўныя «Захаду», але ўцялесненыя ў яго — цяпер разам. І нават растраіліся — каб было з кім удаваць суперніцтва і чыімі рукамі рабіць розныя паскудныя рэчы.
    Пан Агамемнан2 мае поўнае права здзеквацца з паноў прагрэсіўных ліберастаў.
    0
    avatar
    К слову, помимо экономики СССР представил Миру еще и социальную модель.
    Несомненно представил.
    Не эффективную экономику и хреновую социальную модель.
    Без демократических институтов экономика не работает.
    А значит и социальная модель — нечего распределять.
    0
    avatar
    Что никаким образом не мешает тотальному доминированию «хреновой» модели социального государства на всем шарике.
    -1
    avatar
    Что никаким образом не мешает тотальному доминированию «хреновой» модели социального государства на всем шарике.
    В вашем воспалённом воображении.
    Или где-то работает советская модель?
    0
    avatar
    В вашем воспалённом воображении.
    Или где-то работает советская модель?

    «У белорусиков эпические проблемы с функциональной безграмотностью» ©
    Что вам не понятно в термине «социальное государство»?
    -1
    avatar
    Что вам не понятно в термине «социальное государство»?
    Всё понятно.
    Не понятно чего вы такие бедные, если такие умные.
    0
    avatar
    Проблема СССР не в количестве чугуна, а в нежизнеспособной системе.

    Если бы, пан АБС, вы не проковыряли в носу занятия полит-экономией, то знали бы один из важнейших законов развития Советской социалистической экономики — приоритет производства средств производства, — который и описан мною выше.

    Система потому и была нежизнеспособна, что выжимала из людей соки в трубу. Причём показатели роста ВВП были ого-го-го какие!

    Отсюда мораль. До тех пор пока экономика не повышает колличество и/или качество конечного потребления экономического роста нет, а есть лишь его фикция с превращением в шлак сырья и человеческой энергии.
    0
    avatar
    Если бы, пан АБС, вы не проковыряли в носу занятия полит-экономией, то знали бы один из важнейших законов развития Советской социалистической экономики — приоритет производства средств производства, — который и описан мною выше.
    Я рад, пан SD, что вы одолели экономику социализма. Мне она никак не давалась, в отличие от капиталистической. Никак не смог понять, почему изъятие части заработанного при капитализме — это эксплуатация, а при социализме — нет.
    Но это — ностальжи.
    По смыслу: в чем различие между моим утверждением, что в СССР была нежизнеспособная эконом система и вашим уточнением, в чем конкретно это выражалось? Вы считаете что в СССР была эффективная система Советской социалистической экономики?
    0
    avatar
    Мне вот интересно, когда ГП и Росатом разорятся, о чем будет петь агамемнон? )
    0
    avatar
    о чем будет петь агамемнон?
    Исключительно по псалтырю методичке: что под нос подсунут тому и веровать.
    0
    avatar
    когда ГП и Росатом разорятся,

    Ещё не скоро. Пока начали разорять пенсов. Впереди ещё куча трудоспособных. Потом армия. Потом гестапо. А потом — большой драпен. Кого поймают — черенок в одно место.

    Или Российская Народно-Демократическая Республика. РНДР. Солнце Нации уже есть.
    +3
    avatar
    привет из 45-го от этой «ничего не решившей» нацистской Германии:
    Цивилизационный и идеологический тупик, организованный союзникам поверженным 3-м рейхом за счёт подкинутых 2-х тупиковых направлений развития техносферы — ракетостроения и атомной энергетики — убедительно доказывает доктор Джозеф Фарелл.
    :p
    ніводзін алтын кірпіч :) сам па сабе на галаву не звальваецца
    Система(СССР) потому и была нежиспособна, что выжимала из людей соки в трубу.
    Супертруба — апатэоз тысячагадовага русскага міра(і яшчэ адзін апатэоз — ставання ўсім таго, што было нічым)
    Але нічога вечнага няма.
    0
    avatar


    Спасибо, посмеялся от души. Действительно, без русских ванек и Земля бы не вертелась. Только ничего, что кагбэ друзья Карл и Фридрих были немцами, да и остальные все идеи об обществе, государстве и праве, которыми живет сегодня весь мир, зародились в Европе. А ваша заслуга лишь в природном даре, описываемом простой поговоркой: «заставь дурака богу молиться — он себе и лоб расшибет». Потому именно вам богоносным и посчастливилось стать той подопытной обезьяной, на которой испытывают критические дозы лекарственных средств и их побочные эффекты. В течение 70-летнего эксперимента была накоплена большая база наблюдений о предельных концентрациях инфекционных идей, поражающих головной мозг пациентов, поэтому вас от души поблагодарили за личный вклад в науку, вручив вам банан в виде пользования благами цивилизации вроде бмв и айфонов взамен на углеводороды. В ближайших сериях услуги ваши больше не требуются, сидите пока просто на пальме и кушайте свой банан. Пока углеводороды нужны мировой экономике.
    +2
    avatar
    Россия «отомстила» Западу за века навязанных угрозой усилий по модернизации — инфицировав Запад «социальным государством»

    Бисмарк и его социальные реформы: обязательное пенсионное и медицинское страхование наемных работников. Не, не слышал, недообразованец Мемнон.

    Немецкое социальное государство берет начало с Бисмарка, а не с кровавого голозадого советского коммунистического кошмара.
    +2
    avatar
    Идея социального государства ещё древнее. Афины 4 век до н.э. Платон. Возможно ещё какой-то неизвестный первоисточник.
    0
    avatar
    Все же верующие были вместе и имели всё общее: и продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
    — Деян. 2:44—45
    0
    avatar
    Идея социального государства ещё древнее. Афины 4 век до н.э. Платон. Возможно ещё какой-то неизвестный первоисточник.
    Государство, государство! — Оно и возникло-то в силу расслоения и усиления имущественного неравенства. Если чуть-чуть верить Дарвину и др. естественникам, то до возникновения государств, человек около 100 тыс. лет потиху развивался вполне себе «социальными» общинами, пардон за каламбур. Поначалу и инструменты были общими, т.е. общинными. А государству нет и десятка тыщ. Так что, человеческому обществу естественней «социальное» общежитие, а не в рамках силовой обдирающей надстройки.
    Сказанное справедливо только в отношении «естественных», т.е. малых систем, а не уродин над- и сверхсистем, типа ТНК. Поэтому крупный бизнес, как наиболее опасный и экплуатирующий био- и прочие сферы, — и следует обдирать как липку. Только кто же станет тапер сам себя обдирать? — Фашизм-с, однако.
    0
    avatar
    Фашизм-с, однако.
    Камунафашызм. Тое што сябе так называла ад слова «фасцыі», ці як там «венік» па італьянску, было толькі сродкам пабудаваць сацыялізм для італьянскага народа і абараніцца ад злачыннай балбатні камунатэрарыстаў.
    Кожнае нацыянальнае грамадства мела — І МАЕ — неабходнасць напрацаваць нацыянальную мускулатуру ад гэтых завыванняў пра міравую рэвалюцыю і свабоду для рабочых. Насамрэч, камуністы(русскія камунафашысты) адабралі ў рабочых права на выбар працы. Гулаг, гарацкая прапіска і калхоз — гэта называецца ТЭРАРЫЗМ. Ніяк інакш. Хлусня і тэрарызм — асноўныя прылады камунафашызму.
    Лямант за свабоду прадаўжаецца. У Польшчы засудзілі ўладальніка тыпаграфіі, які адмовіў суполцы ЛГТБ надрукаваць плакат — не хлусіў, а проста сказаў, што не хоча удзельнічаць у прапагандзе ЛГТБ.
    Польская апазіцыя аж захліпаецца, шо Польшча ужо канцлагер. А міністр права і справядлівасці не можа нічога зрабіць — толькі можа выказацца, што такі гэты вырак суда з'яўляецца ўціскам свабоды слова.
    0
    avatar
    Встретились лидеры и договорились. Только Трамп уехал и сразу опять всё назад. Как с ним после этого можно договариваться? Что-бы ввести быстро пошлины на больше чем 1100 китайских товаров, то надо заранее к этому готовиться и планировать. Китайцы напряглись, мобилизовались и через 6 часов сделали ответный удар. Пошлины больше чем на 600 товаров из США. Китайцы не сильно ужмутся и нет никакой угрозы для власти компартии во главе с товарищем Си. Я что-то сомневаюсь в каком-то "+" для экономики США и что Трампа выберут в следующий раз.
    0
    avatar
    Китайцы не сильно ужмутся и нет никакой угрозы для власти компартии во главе с товарищем Си.
    Видно будет. Для совр экономики Китая проблемы начнутся при падении роста ниже 5% — источник на помню.
    Я что-то сомневаюсь в каком-то "+" для экономики США и что Трампа выберут в следующий раз.
    Краткосрочный + весьма вероятен, среднесрочный — тоже возможен. А следующие амер выборы — через 2,5 года, вполне возможно, что Трампу для переизбрания хватит. Ну и личная харизма для любителей простых решений.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.