Беларусь
  • 1164
  • Особенности национальной цифровой экономики

    Ирина Цумарева, сооснователь агентства Kraftblick, написала для dev.by колонку о том, чего стоит белорусским ИТ-компаниям их элита — и можно ли повысить ставки.

    Среднестатистический белорус страшно завидует айтишникам: средняя зарплата в ИТ — $1800 — как бы намекает на автоматическую выдачу пропусков в дольче виту. Как-то в Facebook я увидела коммент одного владельца веб-студии, что-то вроде: «Какие могут быть проблемы у джавистов? Горой денег, которую они получают, можно заткнуть любые житейские трудности».

    Не секрет, что при этом элитными в народе считаются не технические профессии как таковые. Нет моды на инженеров-металлургов и инженеров-механиков. Инженеры в массе живут так же неважно, как и все. Флёр элитарности окружает именно программистов, потому что они идут на экспорт. Приносят валюту в страну и себе в карман.

    Если программисты и катаются как сыр в масле, то жизнь и судьба их компаний не такие феерические. Часовая ставка значительной части белорусских ИТ-компаний для клиентов варьируется в пределах $20-$50.
    К примеру, Clutch знает 95 компаний по разработке мобильных приложений из Беларуси. У подавляющего большинства из них — 79 компаний — средняя часовая ставка $25-$49.



    Много это или мало? Давайте посчитаем, сколько стоит разработчик своей фирме.

    Возьмём медианную зарплату по рынку ИТ (снова данные dev.by) в $1600. Если её разделить на среднее количество рабочих часов в месяце (168), то стоимость одного часа составит $9,5. Но сюда ещё надо прибавить:
    подоходный налог (9% для компаний, состоящих в ПВТ, и 13% для не состоящих) отчисления в ФСЗН (35% от средней зарплаты по стране для ПВТ и 35% от начисленной зарплаты для всех остальных) отпуск (около 8% от годовой зарплаты, плюс всё те же налоги с отпуска). Итого выходит, что в лучшем случае час разработчика будет обходиться компании в полтора раза дороже — то есть $14. На деле, конечно, сильно больше.
    При таком соотношении внешних и внутренних рейтов — 25/h к $14/h — делать проекты для клиентов и получать прибыль крайне сложно. Ведь разработчики периодически сидят на бенче, то есть простаивают и съедают деньги.
    В нагрузку ИТ-компаниям идут налоги на доход, зарплаты непроизводственному персоналу (маркетологи, продавцы, HR и др.), оплата аренды. Зарплатный фонд ИТ-компаний внушителен, а клиенты приходят и уходят. Низкая маржинальность способна убить компанию, не говоря уже про рост и развитие.

    Поэтому большинство компаний по разработке в нашей стране полностью или частично работают по модели аутстаффинга. Они продают своих разработчиков зарубежным компаниям. Маржа в случае аутстаффинга выходит невысокой, но и геморроя от такой модели работы гораздо меньше, чем при проектной. Аутстаффинг позволяет продать программиста как единицу и выдохнуть: теперь он себя отобьёт. Никакой ответственности за результат. Не болит голова за дедлайны, качество и временной бюджет проекта. Программиста менеджерит кто-то на стороне клиента, значит, нужно меньше менеджеров в штате.



    Чем больше программистов в штате при такой поштучной продаже, тем лучше, так как срабатывает экономика масштаба. В зарубежных ИТ-компаниях редко встретишь 100-200 разработчиков. Не случайно работу в больших ИТ-компаниях иногда сравнивают с галерой.
    Насколько всё это сообразуется с возвышенным образом программиста, который рисует у себя в голове белорусский народ? Время и мозги белорусского программиста покупают подешевле, а продают подороже. Как вещи из Турции.

    Плохо это или хорошо? Это достижение капитализма. Хорошо то, что выживает в конкурентной борьбе. Что бы это ни было.
    Что с этим делать?
    Для примера сравним часовые ставки американских компаний по разработке. Для этого введём в Google гео-запрос типа «software development company nyc».



    С неравенством самим по себе можно ничего не делать, это вопрос гордости. Некоторые руководители ИТ-компаний хотели бы законсервировать мир как он есть, чтобы модель аутстаффинга работала и дальше. Ложе жёсткое, это правда, кости хрустят, но ведь привычно.
    Проблема в том, что в затылок белорусской сервисной разработке дышат украинские и российские, а также гораздо более дешёвые индийские и филиппинские девшопы. Рынок аутсорса перегревается, и остаётся демпинговать и плакать.

    Альтернатива — повышать ставку, однако за красивые глаза ценник не поднимешь. Назревает потребность перемен:
    Повышать ценность продаваемых рук. Увеличивать привлекательность компании и усиливать бренд.
    Здесь существует win-win решение и для программиста, и для компании. Чтобы разработчик стал более ценным для клиентов, его из услуги надо превратить в solution. Для этого разработчику будет полезно качать смежные области — бизнес-анализ, управление проектами, ведение переговоров и т.д. То есть не просто кодить по вдохновению, а пытаться решать бизнес-проблему заказчика.

    Чем больше у разработчика кроссдисциплинарных знаний, тем более качественный результат он может предоставить на выходе и тем выгоднее он становится своему работодателю: нужно меньше подпорок в виде толпы менеджеров и тестировщиков.
    Вместе с тем резюме разработчика пополняется новыми скилами. Его стоимость на рынке труда возрастает.

    P. S. Привлекательность ИТ-компании зависит и от того, как она несёт себя миру. Вот есть статья как раз об этом: как получать больше лидов и увеличить ставку, продвигая решения, а не руки девелоперов.

    63 комментария

    avatar
    Я уже как-то высказывался в отношении нашего «хайтек-гастарбайтинга», но вот как раз попалась на глаза статья, в которой все эти процессы подробно в цифрах расписаны. Конечно, в отличие от таджика с метелкой и молдаванина с молотком, нашему экспортоориентированному работнику интеллектуального труда не приходится ехать в какую-нибудь златоглавую чужбину, а можно тискать клаву, попивая смузи, в уютном офисе в трех кварталах от дома. Но с точки зрения экономики все эти процессы имеют суть ту же самую. И как бы не хотелось всяким цифровым оптимистам обильного рождения в наших краях местных масков и цукербергов, а также появления целых кварталов стекляшек, занятых сотрудниками майкрософтов, айбиэмов и ораклов, но, пока системной трансформации хотя бы некие зачатки мы не начнем наблюдать, ожидания могут затянуться не на одну пятилетку.
    Ну ладно оптимисты, сам немного иногда грешу иллюзиями, но вот в последнее время стали уже появляться некие откровенные цифровые сказочники или, более верно, пропагандисты, вроде «великого айтишника» из соседней ветки:

    Наши планы к 2035 году тоже весьма амбициозны: 50% всех работающих в цифровой экономике; ВВП 200 миллиардов из которых 75% это доля цифровой экономики; средняя зарплата в цифровом секторе – 3000 долларов, а в остальных – не менее 1000 долларов.

    Темпы движения и итоговый результат. Мы составили математическую модель развития «самотеком» по сравнению с управляемой трансформацией. «Самотек» позволит цифровой экономике выйти на годовой оборот в 25 миллиардов долларов к 2035 году, что тоже, в принципе, неплохо и не требует никаких особых «напрягов». Мне, как директору ИТ-компании, и такое в радость, но может все-таки рискнем?

    Ну давайте вот возьмем калькулятор и посчитаем. Если предположим, что с учётом нашей демографии, системы образования и способности к некоторой переквалификации, сектор IT будет в среднем в год прирастать тремя тысячами отборных трудяг с мощным рейтом 50$/час, то даже с учет некого ежегодного роста этой цифры за пятнадцать лет я не досчитал и шести млрд. дол. выручки. Поэтому даже «самотек» тут как-то сильно похож на выдумку, если конечно он в цифровую экономику не включает все на свете — от производства холодильников с цифровым дисплеем и до заправки картриджей.
    Что же касается 150 млрд размеров цифровой экономики, то я вообще не представляю из какого жанра эта фантастика. Я тоже люблю футурологию, но чтобы фантазировать такие визии будущего с телепортацией в экономическом развитии, нужно начинать не с министерств по непонятным вопросам, а с базовых понятий цифрового общества с цифровым мышлением и цифровыми ценностями. А пока наши политические менеджеры с колхозно-совковым бэкграундом пытаются в режиме «имянем рэвалюции» строить ИТ-страну, то я бы сказал, что даже тот некий вполне заметный «самотек», позволяющий нашему индустриализированному фрилансу не отставать от индусов и филиппинцев, можно еще считать далеко не худшим сценарием развития событий.
    +4
    avatar
    Да шо вы в самом деле всерьёз воспринимаете их кукареканья? Я знаю только один законный рентабельный гос. бизнес — калий. Всё остальное или убыточно или на грани выживания. Они и в калии умудрились обрушить рынок из-за Баумгертнера. То же будет и здесь. Как только крэпкие хозяйственники влезут в этот бизнес всеми четырьмя копытами, сразу упадёт рентабельность и понастроенные силиконовые долины лягут на бюджет.
    +6
    avatar
    Я знаю только один законный рентабельный гос. бизнес — калий.
    Глупости говорите. С лету: «МЗКТ», «Пеленг», «Вавилова», да и вся оборонка, «Белчермет», «Белцветмет» это только по промышленности. По химии не знаю, но наверное тоже есть.
    0
    avatar
    Вся военка — это старьё, нужное только России. И то, пока деньги есть. Чермет и цветмет… не слыхал про залежи металлов в РБ.

    Химия. Сделайте газ по мировой цене — и тю-тю. То же и с бензинами.
    +3
    avatar
    Вся военка — это старьё, нужное только России.
    Опять ошибаетесь. Там много двойного назначения. Да и кое что продается и на запад.
    В РБ есть госпредприятия с адекватным менеджментом и руководством, которые работают исключительно на зарубеж и очень, очень не любят отсвечивать в «официальной хронике», что понятно.
    Чермет и цветмет… не слыхал про залежи металлов в РБ.
    Переработка и перепродажа лома — очень прибыльный бизнес. И то. что вы об этом не слышали еще не говорит о том, что этого нету ;) Конечно, со Жлобинмким металлургическим налажали по полной, но это далеко не идинственное предприятие подобного профиля.
    Химия. Сделайте газ по мировой цене — и тю-тю.
    Я же говорю — не в курсе, по этому спорить не буду.
    0
    avatar
    Насчет передовых технологий на беларуских предприятиях позволю себе усомниться. Экстремально трудоемкими химия и металлургия не являются: уровень зарплат не принципиален. Сэкономить на очистке стоков и выбросов, правда могут. А в прочем беларуские химпром, нефтехимия, переработка и перепродажа лома рентабельны только пока низки закупочные цены на сырье. А низки они из-за экономической близости к РФ. Перестанет быть дешевым сырье, исчезнет и рентабельность.

    На рынке вторсырья даже ФРГ порой неконкурентоспособна по уровню закупочных цен. Китай, например, вывозил из Германии макулатуру в таком количестве, что появились проблемы у местной целлюлозно-бумажной промышленности. Китайцы просто платили больше, чем могли позволить себе немцы, способные, в конце концов, переключиться на местную древесину.

    Не знаю, как решили проблему. О проблеме читал, о решении — нет. Могли и не написать: это широкой публике менее интересно. Может, повысили экспортные пошлины, например. Но это надо было делать на уровне ЕС, ибо иначе вывозили бы в какую-нибудь Болгарию через тамошнюю фирму-прокладку, а потом реэкспортировали бы в Китай. Или немецким ЦБК пришлось раскошелиться и покупать макулатуру дороже.
    0
    avatar
    Насчет передовых технологий на беларуских предприятиях позволю себе усомниться.
    И они есть. Ессно, не местные «аналаховнет». Но, вот вы подумайте, какой идиот в РБ будет это афишировать?
    Перестанет быть дешевым сырье, исчезнет и рентабельность.
    Логично, но пока что есть то, что есть.
    0
    avatar
    Логично, но пока что есть то, что есть.

    :) вот и вернулись к тому, с чего начинали. Цифра прибыльна пока дела обстоят так, как они обстоят. Когда государство туда влезет — будут обстоять уже по другому и, как показывает опыт, будет хуже. Я думаю будет как с калием, около нуля. Спецы станут уходить во фрилансеры или съёдут. Останутся крэпкие хозяйственники и посредственные программеры.
    +2
    avatar
    Вот, кстати очень показательно. Я как то подрабатывал на полставки шоферам и развозил мелочёвку на Кэдди по гиперам. На рампе старой Короны разговорился с водилой из Кока-Колы нашенской. Он сказал, что как фирмой стали заправлять полностью наши, то первое, что они сделали, это порезали з/п людям и подняли себе. Началась текучка. Понаплодили замов и секретарш. Ну и в том стиле дальше. В общем сделали всё как на Калии.
    +2
    avatar
    Но, вот вы подумайте, какой идиот в РБ будет это афишировать
    Вот этого не понял, Вы хотите сказать, что какая-то спрятанная номенклатура продукции существует?
    Не понял? Проясните пжл.
    0
    avatar
    Не понял? Проясните пжл.
    Менатлитет.
    0
    avatar
    Не понял. Причем здесь менталитет.
    Власти не знают, что Вы производите. Или руководство предприятия не оглашает финансовые результаты деятельности.
    0
    avatar
    Или руководство предприятия не оглашает финансовые результаты деятельности.
    Это же все видно по отчетам в налоговую. Ну. как дети.
    0
    avatar
    Это же все видно по отчетам в налоговую.
    все такие чэсные аж жуть *lol*
    0
    avatar
    а будете скрывать, рано или поздно посадят.

    — Тебя посадят, а ты не воруй, европеец ты наш.
    0
    avatar
    Переработка и перепродажа лома — очень прибыльный бизнес.

    Для того, чтобы продать что то ненужное, надо сначала купить что то ненужное.© Вы рассматриваете в разрезе отдельных предприятий, а я страны. тот лом сначала надо купить по цене нового изделия. В отходах производства он как сопутствующий продукт. А поскольку своих залежей лома у нас нет, значит его сюда привезли. В разрезе одного предприятия или даже целой отрасли, самые прибыльные таможня и налоговая.

    А военка… я не в курсе, но если только НАТО чего нить покупает, но это крохи.

    В РБ априори не может быть рентабельных отраслей. Система заточена не на прибыль. Система заточена на галочку. С/стоимость обычно невъеб@нная и мало где её реально могут посчитать. Качество, а отсюда срок службы и отдача — ниже плинтуса.

    Калий рентабелен только потому, что он здесь есть бесплатно, но наши спецы и здесь умудряются идти на грани разорения.
    +4
    avatar
    таможня и налоговая
    И силовиков забыли.
    0
    avatar
    И силовиков забыли.


    У их поменьше. Там дубинки, наколенники, автозаки… короче затрат много, а у налоговика с таможней — комп и авторучка.
    0
    avatar
    Для того, чтобы продать что то ненужное, надо сначала купить что то ненужное.©
    Ну, если покупают, значит нужное. Воут? ;)
    Вы рассматриваете в разрезе отдельных предприятий, а я страны.
    Меня уже давным давно отучили делать глупые обобщения. Это аллогично и ведет к ошибкам в выводах. Да, государство у нас в общем работает совершенно отвратительно. И это объективно, ибо «теория систем». Но это не говорит о том, что не может быть нормально управляемых прибыльных предприятий, принадлежащих государству, ибо тоже «теория систем».
    тот лом сначала надо купить по цене нового изделия.
    Именно. Потом самортизировать (выработать полезный ресурс изделия) и только потом переработать в качестве лома. Классика же.
    А военка… я не в курсе, но если только НАТО чего нить покупает, но это крохи.
    Как ни странно, но это имеет место быть. Я сам очень удивился, когда узнал.
    В РБ априори не может быть рентабельных отраслей.
    Уф, с уровня предприятия перепрыгнули на уровень государства, а с уровня государства на уровень отрасли. Тем более, что в категориях «может/не может» я однозначно выбираю «может». Все может быть при применении определенных условий. И первое из этих условий изменение типа менеджмента от «галочки», как вы выражаетесь, но изначально не на «прибыль», а на «завоевание рынка» (меня так в институте учили).
    Калий рентабелен только потому, что он здесь есть бесплатно, но наши спецы и здесь умудряются идти на грани разорения.
    На самом деле, уверен, что тут многое зависит от коньюнктуры внешних рынков, но это к спадару SD.
    +2
    avatar
    многое зависит от коньюнктуры

    А вспомните, как обвалились цены на рынке, когда у Баумгертнера нашли пакетик с наркотой. Странно, что патронов от ПМ не нашли.
    0
    avatar
    А вспомните, как обвалились цены на рынке, когда у Баумгертнера нашли пакетик с наркотой.
    Вот вспомнить про пакетик с наркотой… не могу. Интересно как вы вспомнили. Ссылку дайте.
    На каком рынке цены обвалились?
    +1
    avatar
    На каком рынке цены обвалились?

    На азиатских рынках калия точно помню. хорошо так упали. Вот не в курсе, отыграли назад или нет.

    По словам собеседника «Ъ», при прохождении досмотра Владиславу Баумгертнеру сообщили, что нужна дополнительная проверка, "так как он может провозить с собой наркотики".
    0
    avatar
    По моему таки и нашли наркотики. Ща уже всё вычистили в публикациях. Тогда его поначалу задержали именно как наркокурьера. Россия не удивилась. Сами так работают.
    0
    avatar
    О. Пипец. Партизан доступен. Оказывается на подшипниковом была забастовка. Лука ТВ молчит.
    0
    avatar
    На азиатских рынках калия точно помню. хорошо так упали. Вот не в курсе, отыграли назад или нет.
    С какого хера из-за ареста Баумгентнера цены на кали упали? Какая может быть связь? На акции Уралкалия упасть могли, но не на соль.
    По словам собеседника «Ъ», при прохождении досмотра Владиславу Баумгертнеру сообщили, что нужна дополнительная проверка, «так как он может провозить с собой наркотики».
    При аресте могут что угодно сказать, например, пройдёмте ваша машина не на том месте запаркована. Это не значит, что ему статью про наркотики предъявляли. Задача оперов вывести человека из публичной зоны.
    0
    avatar
    С какого хера из-за ареста Баумгентнера цены на кали упали?

    С того, что из за разъединения компании (после ареста) цены стали падать. А потом начали бодаться из за покупателя с Уралом и снижать цену. Покупателю новая цена понравилась и назад, кажись, отыгрывать не стали. Вернее не смогли.

    А пакетик при нём нашли, по моему. Потом предъявили другое, а пакетик вымарали.
    0
    avatar
    С того, что из за разъединения компании (после ареста) цены стали падать.
    Кто с кем разъединился?
    А пакетик при нём нашли, по моему.
    Ну это в ваших снах.
    +1
    avatar
    Калийные предприятия РФ и РБ создали картель и ограничивая порой предложение поддерживали высокие цены. Потом РБ нарушила соглашение и стала продавать сколько могла. Это привело к конфликту. А потом РФ стала продавать сколько могла, причем у них себестоимость ниже, чем у РБ. Цены, естесивенно обвалились.

    Эту историю даже я помню, хоть не сидел тогда на Браме.
    0
    avatar
    Калийные предприятия РФ и РБ создали картель и ограничивая порой предложение поддерживали высокие цены. Потом РБ нарушила соглашение и стала продавать сколько могла. Это привело к конфликту.
    Логично рассуждаете. Только никто не показывает цифирь про обрушение цен в связи с арестом.
    И ещё есть закавыка…
    Б… ра после освобождения из СИЗО РБ не наградили медалью, а посадили в СИЗО РФ.
    Не стыкуется.
    0
    avatar
    Не стыкуется.

    Погуглите хоть немного и тогда всё состыкуется. Там история длинная и пересказывать вам её нет смысла. А его посадили, потому что тут дело было заведено и выпустили с тем условием, что у них будет расследоваться. Есть там такие нормы у них. Посидел для приличия немного, или сказали, что посидел, что бы Луку не унижать, и выпустили.

    А цены стали сыпаться именно после ареста. Поскольку супруги стали разводиться и бить посуду, то на цены уже никто не смотрел. Арест стал Рубиконом.
    0
    avatar
    Погуглите
    Это бранное слово в Тырнете. Если у вас есть тезис и вы хотите его обосновать, так сами возьмите и погуглите.
    0
    avatar
    Ну это в ваших снах.

    Надо было в кавычки взять. Сказали, что нашли. Так точнее. Баумгертнер же не дурак, в отличии от наших ментов.
    0
    avatar
    Баумгертнер же не дурак, в отличии от наших ментов.
    Умные в СИЗО не сидят.
    Если не политики, канешне.
    0
    avatar
    Умные в СИЗО не сидят.

    Это Вы про кого?
    Ленин сидел. Сталин сидел. Свердлов сидел. Дзержинский даже на каторге побывал.
    Вы кого дуриками обзываете?
    0
    avatar
    Я политиков вывел а отдельную категорию. Читать умеете, товарищ?
    0
    avatar
    а политики не люди?
    зачем вы их выделяете?
    0
    avatar
    а политики не люди?
    нелюди.
    0
    avatar
    Но это не говорит о том, что не может быть нормально управляемых прибыльных предприятий, принадлежащих государству, ибо тоже «теория систем».
    Вся проблема в том, что "нормально управляемых прибыльных предприятий, принадлежащих государству" в РБ — это как раз ненормально.
    Норма — это то, что соответствует большинству, а не то, что хочется.

    Так что правильней было бы: некоторые эффективно управляемые госпредприятия, в отличие от большинства плохо управляемых (что норма в РБ)....

    Даже формально, пан Copycat, вы не правы — «теория систем» работает при случайном распределении, те отсутствии внешнего направленного воздействия. Пример: ликвидация НЭП, когда государство от игры в шахматы перешло на удары доской — были ликвидированы экономически более эффективные предприятия. Именно за бОльшую эффективность их и закрыли.
    0
    avatar
    Вся проблема в том, что «нормально управляемых прибыльных предприятий, принадлежащих государству» в РБ — это как раз ненормально.
    Дело не в том, что «нормально» или «не нормально», дело в том, «есть» или «нет». Как констатация факта, без оценочных суждений.
    Даже формально, пан Copycat, вы не правы — «теория систем» работает при случайном распределении, те отсутствии внешнего направленного воздействия. Пример: ликвидация НЭП, когда государство от игры в шахматы перешло на удары доской — были ликвидированы экономически более эффективные предприятия. Именно за бОльшую эффективность их и закрыли.
    Про НЭП не понял примера. Собственно:
    Теория систем (общая теория систем) — специально-научная и логико-методологическая концепция исследования объектов, представляющих собой системы.
    Иил вы не считаете, что «государство» можно рассматривать в качестве системы??777
    -1
    avatar
    Система заточена не на прибыль. Система заточена на галочку.
    Очень точно. Пока это есть — и на наркотиках разорятся.
    0
    avatar
    Вавилова? БелОМО.Пеленг. Макаенка 23. Ну все ведь просто. Автомобиль есть? Прокатитесь по кругу, посмотрите состояние дороги, какие корпуса стоят, забор. Зайдите в магазин. Чем торгует? Продукцией какой страны торгует магазин при заводе. Посмотрите проходную. Вакансии и зарплаты. Посмотрите кто выходит с территории завода в конце рабочего дня. Это не глубокий анализ. На основе осмотра, только осмотра можно сделать какой — то начальный вывод. Предприятие на подъеме, или трут уши.
    +1
    avatar
    Ну все ведь просто. Автомобиль есть? Прокатитесь по кругу, посмотрите состояние дороги, какие корпуса стоят, забор.
    У меня информация изнутри, а не снаружи. Ваша «методика» не верна от слова полностью, так как вы забыли в каком государстве живете, ибо «на сарае Х… написано, а там дрова лежат» ;)
    -1
    avatar
    Извиняюсь, изнутри это как. Вы зам директора по производству. Может в курсе, почему номенклатура выпуска продукции сокращается. Про магазин не ответили. Заводской магазин — это живые деньги. Сегодня. Это первая проверка как продукция расходится. Могу Вам лист вопросов набросать.
    Методика… не верна…
    Позволю себе не сильно этичное сравнение. С этого завода в мои времена как понос в конце смены народ выметался. Молодые, здоровые. А теперь на запор похоже. Со скрипом выходит.
    Вы еще про Агат с Оптроном расскажите, их внутренние ресурсы.
    +2
    avatar
    про Агат с Оптроном

    Там половина, если не больше, от аренды площадей. Как и у многих других.А фирмы закрываются и тут идёт облом. У нас (ЖСК) тоже половина площадей пустует, а раньше очередь из арендаторов была.
    +1
    avatar
    Извиняюсь, изнутри это как. Вы зам директора по производству.
    Извините, но нужно быть полным идиотом, что бы раскрывать в нашей стране невесть кому свои источники информации.
    Может в курсе, почему номенклатура выпуска продукции сокращается.
    Мб, убирают то, что не продается? Издержки сокращают? Или с вашей точки зрения это не логично?
    Про магазин не ответили. Заводской магазин — это живые деньги. Сегодня. Это первая проверка как продукция расходится.
    Потому, что счел это троллингом. Мы говорим о предприятиях, выпускающих продукцию которую не принято продавать в магазинах при заводе. Или вы имели в виду некий магазин типа «сельпо» с молоком и печеньками?
    Могу Вам лист вопросов набросать.
    Давайте. Если смогу, то отвечу.
    Вы еще про Агат с Оптроном расскажите, их внутренние ресурсы.
    «Агат» положили классичестки по РФийски. Думаю, что рано или поздно за это кто-то круто сядет.
    -1
    avatar
    изнутри
    Вы так и не ответили про информацию изнутри.
    Не ищите в моих словах двойного смысла. Я старый, трохи глуповатый человек. Если я говорю снаружи. То я так и делаю. Я хожу, смотрю, записываю- пытаюсь осмыслить, что я находил.(от слова ходить).
    Если я спрашиваю, что Вы имели ввиду под понятием «изнутри», то действительно я не понял, что Вы имеете ввиду. Инсайдерская инфа, вы там работаете, Вы директор этого объединения.
    Что Вы понимаете под «изнутри» — производство, продажи, развитие, прибыль. Это прибыльное объединение?
    Это заводской магазин. Может там танковые прицелы не продают, но продают прицелы охотничьи.
    Вы ЗАЙДИТЕ в магазин. Потом скажите Ваши впечатления. Посмотрите в каком состоянии подъездные дорожки. В каком состоянии двери на завод. В каком состоянии заводская проходная.
    И это с учетом того, что и как делают из страны витрину. Отсюда вывод о заводских финансах.

    Вы я вижу так и не понимаете, что значит для производителя живые деньги.ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО заводу магазин. Зачем директору этот гемор.

    И еще особенность.
    По сокращению производства. Если идет развитие то производство не сокращают, а развивают ну и делят в дальнейшем, если не по профилю.
    +1
    avatar
    Вы я вижу так и не понимаете, что значит для производителя живые деньги.ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО заводу магазин.
    Заводу магазин нужен, когда завод подыхает. Наликом можно порешать краткосрочные мелкие проблемы.
    Нормальный завод как-то без магазина обходится. Производство и ритейл это разные сферы деятельности.
    0
    avatar
    Согласен с уважаемым коллегой Прорабом и его наблюдениями.

    На Вавилова был давно — что-то хотели там изготовить. Изготавливать не взялись, послали нах. При этом тоже обратил внимание на окружение вокруг завода и бедноту магазина.

    Последний раз был год назад на Агате — глаза бы мои не видали эту разруху. Вывод по Агату простой — загнивающий совок, причем отстойник для крэпких хозяйственников, которых по каким-то причинам погнали с госслужбы. Ну и естественно те принесли на завод с собой три своих любимых чиновничьих от — отписаться, отмолчаться и отказать.

    Готовя проект по БЛА подготовил список всех военных предприятий РБ и прошелся по нему.

    Предприятий — чуть меньше 30. Попутно заглянул в номенклатуру выпускаемой ими продукции. В общем, они выпускают то, что обслуживает часть мирового военного рынка, на которой имеется еще советское вооружение. При этом идет модернизация, которая однако не затрагивает существенных изменений параметров находящейся в эксплуатации техники.

    При уменьшении доли совкового вооружения на рынке соответственно уменьшится и доля белорусского военпрома. Хотя спрос на дешевую продукцию будет всегда, так что белвоенпром без какой-то работы не останется.

    Но то, что белвоенпром (по моим ощущениям) не вносит большую лепту в экономику РБ и формирование ВВП, то это очевидно.
    +4
    avatar
    Вы так и не ответили про информацию изнутри.

    Если я спрашиваю, что Вы имели ввиду под понятием «изнутри», то действительно я не понял, что Вы имеете ввиду. Инсайдерская инфа, вы там работаете, Вы директор этого объединения.
    Что Вы понимаете под «изнутри» — производство, продажи, развитие, прибыль. Это прибыльное объединение?
    И не отвечу. Вы можете мне верить, можете не верить. Но суть от этого не меняется. Изнутри и есть изнутри — т.е. от людей, которые в это самое «внутрь» вхожи и могут делать объективные заключения по состоянию дел. Само сабой разумеется, что мне могут сказать неправду, но люди, от которых я подобные выводы слышал никогда не давали мне повода сомневаться в их словавх. Как-то так.
    Вы ЗАЙДИТЕ в магазин. Потом скажите Ваши впечатления. Посмотрите в каком состоянии подъездные дорожки. В каком состоянии двери на завод. В каком состоянии заводская проходная.
    И это с учетом того, что и как делают из страны витрину. Отсюда вывод о заводских финансах.
    Вы я вижу так и не понимаете, что значит для производителя живые деньги.ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО заводу магазин. Зачем директору этот гемор.
    Ваша точка зрения мне понятна. ИМХО, тут вопрос в целесообразности. Т.е. если нужен магазин «для галочки», то и содержат его «для галочки». Тем более, «живые деньги» и «наличка» это уже давным давно не синонимы.
    И еще особенность.
    По сокращению производства. Если идет развитие то производство не сокращают, а развивают ну и делят в дальнейшем, если не по профилю.
    Я не говорил про «развитие», я говорил про «прибыль». Таки вот, сокращение издержек для максисмизации прибыли может содержать в себе и сокращение производства. Что бы делать более точные выводы нужно гораздо больше информации, коей я не владею. Я же всего лишь конститирую факт наличия прибыли — только и всего.
    -1
    avatar
    Как только крэпкие хозяйственники влезут в этот бизнес всеми четырьмя копытами, сразу упадёт рентабельность и понастроенные силиконовые долины лягут на бюджет.
    Совершенно верно. То, что празидзент прынял стратегичэскае рышэние занимацца айфонами с плафонами у строгам саатвествии с нашым заканадатильствам — на самом деле начало конца IT отрасли, и в оставшееся время единственное где можно заработать — так это как раз на созданиии вычурных околоайтишных министерств и комитетов с их галюцогенными планами.
    +5
    avatar
    Да шо вы в самом деле всерьёз воспринимаете их кукареканья? Я знаю только один законный рентабельный гос. бизнес — калий.
    Не забываем про транзит. Там ещё круче. Доходы БелЖД вполне так не плохи, плюс налоги за пересечение страны автотранспортом.
    0
    avatar
    Не забываем про транзит.
    кмк, в самой пьющей стране, производство плодово-выгодного также не будет убыточным.
    +1
    avatar
    отчисления в ФСЗН (35% от средней зарплаты по стране для ПВТ и 35% от начисленной зарплаты для всех остальных)

    Ну вообще 34%. Так, для общего развития.
    0
    avatar
    отчисления в ФСЗН (35% от средней зарплаты по стране для ПВТ и 35% от начисленной зарплаты для всех остальных)
    Неточность действительно есть в том, что правильно «35% от средней зарплаты по стране для ПВТ и 35% от начисленной зарплаты в пределах пятикратной средней зарплаты по стране для всех остальных»

    Ну вообще 34%. Так, для общего развития.
    34% платит предприятие и еще 1% платит работник, всего ФСЗН получает 35% ФОТ, с вышеуказанными ограничениями. Видимо это имелось в виду.
    0
    avatar
    34% платит предприятие и еще 1% платит работник, всего ФСЗН получает 35% ФОТ, с вышеуказанными ограничениями. Видимо это имелось в виду.
    Явно, что не это. 1%, который платит работник уже сидит в зарплате, его плюсовать не надо.
    0
    avatar
    1%, который платит работник уже сидит в зарплате
    Да, только в статье там отсчет начинали от чистой месячной на руки, в ней-то не сидит. Потом уже добавляли к той цифре подоходный, ФСЗН и отпускные, чтобы показать, как формируется в целом затратная часть, связанная с оплатой труда. Если быть до конца точным, то еще и взносы в Белгосстрах нужно было плюсануть, но задача здесь стояла показать в общем экономическую суть вопроса, а не в детали углубляться. А суть в том, что прораб, который возит бусом бригаду стройбанов на подмосковные стройки и приклеивает там свою маржу, и ИТ-бизнесмен, покупающих тут кодеров по 15 за час, а продающий по 25, имеют почти одинаковую бизнес схему, не особо отличающуюся инновационной составляющей в добавленной стоимости. Компании, имеющие что-то более ценное предложить миру, даже с белорусскими корнями, пока свои центральные подразделения, а тем более главные активы, предпочитают размещать где-нибудь на Кипре, в Ирландии или США.
    +3
    avatar
    Да, только в статье там отсчет начинали от чистой месячной на руки, в ней-то не сидит. Потом уже добавляли к той цифре подоходный, ФСЗН и отпускные, чтобы показать, как формируется в целом затратная часть, связанная с оплатой труда. Если быть до конца точным, то еще и взносы в Белгосстрах нужно было плюсануть
    Согласен. Не совсем внимательно прочитал. Правда отпускные 9%))
    0
    avatar
    1%, который платит работник уже сидит в зарплате

    Ничего там не сидит.
    0
    avatar
    Ничего там не сидит.
    офигенный аргумент
    0
    avatar
    Да б@лять, не спорьте уже в том, в чём не разбираетесь. Никто и не закладывает никаких налогов в з/п.
    0
    avatar
    Если такой эксперт, то покажите мне этот процент в начислении з/п.
    0
    avatar
    Если такой эксперт, то покажите мне этот процент в начислении з/п.
    Процент чего?
    0
    avatar
    Да б@лять, не спорьте уже в том, в чём не разбираетесь. Никто и не закладывает никаких налогов в з/п.
    Гражданин, не понимаю вашего пафоса. С вами не гавкает а разговаривает экономист. Вы чего хотите узнать? Я вам расскажу.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.