Беларусь
  • 823
  • Буря в стакане воды: даешь мову или не даешь как единственный госязык белорусов

    Былы кіраўнік МЗС: Патрабаваньне беларускай мовы як адзінай дзяржаўнай сёньня — антыбеларускі крок

    naviny.by/new/20171029/1509288443-eks-glava-mid-trebovanie-belorusskogo-yazyka-kak-edinstvennogo

    Ставить вопрос о белорусском языке как единственном государственном на сегодняшний день — антибелорусский шаг, заявил бывший министр иностранных дел Петр Кравченко 29 октября в Минске на XIII съезде общественного объединения «Таварыства беларускай мовы імя Францішка Скарыны» (ТБМ).

    «По моему мнению, главное достояние ТБМ за последние почти двадцать лет заключается в том, что мы избежали ненужной политизации, — заявил экс-дипломат. — Да, ТБМ должна активно участвовать в языковой политике государства и бороться за то, чтобы наш язык реально стал государственным. Но сегодня ставить вопрос о том, чтобы белорусский у нас был единственным государственным языком, — это антибелорусский шаг, уничтожение того, что есть сегодня».

    «Каждый политический момент требует определенных возможностей и действий. Если говорить о том, что в Беларуси должен быть один государственный язык — белорусский, то сегодня это вызовет абсолютно другую реакцию, сегодня в этом нет необходимости. <...> Абсолютно убежден, что политика — искусство возможного. Сегодня надо все усилия нашей организации направить на то, чтобы добиться не только юридического, но и реального факта белорусского языка», — заявил Кравченко.

    Со словами экс-главы МИД резко не согласился известный белорусский ученый в области экономической информатики Николай Савицкий, который задал вопрос: «Если один государственный язык — антибелорусский шаг, то что тогда двуязычие, которое привело Беларусь к катастрофе и лингвоциду?»

    Савицкий предложил съезду принять дополнительное постановление ТБМ о белорусском языке как единственном государственном, но делегаты фактически никак не отреагировали на его предложение. Председатель объединения Елена Анисим сообщила ученому, что совет ТБМ намерен рассмотреть текст постановления о единственном государственном языке в начале 2018 года, передает БелаПАН.

    ============================================================

    www.svaboda.org/a/28822494.html



    ТБМ мае намер разгледзець тэкст пастановы аб адзінай дзяржаўнай мове на толькі пачатку 2018 года.
    Ставіць пытаньне пра беларускую мову як адзіную дзяржаўную на сёньняшні дзень — антыбеларускі крок, заявіў былы міністр замежных спраў Пётр Краўчанка 29 кастрычніка ў Менску на XIII зьезьдзе грамадзкага аб’яднаньня «Таварыства беларускай мовы імя Францішка Скарыны», паведамляе БелаПан.

    «На маю думку, галоўны здабытак ТБМ за апошнія амаль дваццаць гадоў заключаецца ў тым, што мы пазьбеглі непатрэбнай палітызацыі, — заявіў экс-дыплямат. — Так, ТБМ павінна актыўна ўдзельнічаць у моўнай палітыцы дзяржавы і змагацца за тое, каб наша мова рэальна стала дзяржаўнай. Але сёньня ставіць пытаньне пра тое, каб беларуская ў нас была адзінай дзяржаўнай мовай, — гэта антыбеларускі крок, зьнішчэньне таго, што ёсьць сёньня».

    Паводле Краўчанкі, кожны палітычны момант патрабуе пэўных магчымасьцей і дзеяньняў.

    Са словамі экс-кіраўніка МЗС рэзка не пагадзіўся знаны беларускі навуковец у галіне эканамічнай інфарматыкі Мікола Савіцкі, які задаў пытаньне.

    Ён прапанаваў зьезду прыняць дадатковую пастанову ТБМ аб беларускай мове як адзінай дзяржаўнай, але дэлегаты фактычна ніяк не адрэагавалі на яго прапанову. Старшыня абʼяднаньня Алена Анісім паведаміла навукоўцу, што рада ТБМ мае намер разгледзець тэкст пастановы аб адзінай дзяржаўнай мове на пачатку 2018 года.

    ==============================================

    «Ці павінна беларуская мова быць адзінай дзяржаўнай?» ВІДЭА

    На апошнім зьезьдзе Таварыства беларускай мовы імя Скарыны з вуснаў экс-міністра замежных спраў Пятра Краўчанкі прагучала меркаваньне, што «сёньня ставіць пытаньне пра тое, каб беларуская ў нас была адзінай дзяржаўнай мовай, — гэта антыбеларускі крок, зьнішчэньне таго, што ёсьць сёньня». Зьезд адмовіўся падтрымаць прапанову прафэсара Міколы Савіцкага і прыняць пастанову аб беларускай мове як адзінай дзяржаўнай.

    Ці азначае гэта прызнаньне актывістамі ТБМ рэфэрэндуму 1995 году, які зацьвердзіў дзяржаўнае дзьвюхмоў’е і больш як дваццаць гадоў успрымаўся нацыянальна арыентаванай часткай грамадзтва як нелегітымны?

    Абмяркоўваюць Ганна Соўсь, Юры Дракахруст і Сяргей Навумчык.

    vk.com/video-36069860_456241853

    Сяргей Навумчык: У 1990-ым, калі Вярхоўны Савет 11-скліканьня прымаў Закон аб мовах, другі сакратар Менскага гаркаму кампартыі Краўчанка выступаў за статус беларускай мовы як адзінай дзяржаўнай. Тое, што сёньня ён выказваецца інакш, не зьдзівіла — у ягонай палітычнай біяграфіі здаралася зьмена пазыцыяў аж на супрацьлеглыя. Нечаканай (ва ўсялякім разе для мяне) была адмова ТБМ ад гэтай прынцыповай пазыцыі, якая была закладзеная яшчэ ў 1989 годзе пры заснаваньні арганізацыі.

    Нагадаю, што статус беларускай мовы як адзінай дзяржаўнай быў скасаваны на «рэфэрэндуме» 1995 году, які нацыянальна арыентаваная частка дэмакратычнага грамадзтва ацаніла як нелегітымны. Сярод 19 дэпутатаў, якія абвясьцілі галадоўку супраць рэфэрэндуму, былі і сябры ТБМ, у прыватнасьці, Алег Трусаў, які доўгія гады ўзначальваў арганізацыю.

    Дракахруст: А чаму Таварыства беларускай мовы павінна нязьменна прытрымлівацца пазыцыі, аднойчы абранай у 1989 годзе? Сытуацыя зьмянілася і зьмянілася рэальнасьць. Уявім, што зьезд ТБМ прыняў заяву аб статусе беларускай мовы як адзінай дзяржаўнай. ТБМ — арганізацыя, якая налічвае больш за 6 тысяч сябраў, у яе ёсьць філіялы ў рэгіёнах, і чаму яна павінна падладжвацца пад пазыцыю палітычных партый, у якіх некалькі тысяч чалавек?

    Што датычыць заявы Краўчанкі, дык, выглядае, яна прадыктаваная ўсьведамленьнем рэальнай сытуацыі. Краўчанка — палітык, і сыходзіць з таго, што рэальна можна зрабіць у цяперашніх абставінах.

    178 комментариев

    avatar
    Самое любопытное с форумов:

    Ананім
    31,10,2017 01:28
    Кароча, Трусава судзіць за супрацоўніцтва з рэжымам. Час прыдзе. Рускі язык не чапаць пакуль. Пусць агенты Крамля на ём яшчо пабалакают. А развіваць беларускі. Усе налепкі для унутранага карыстання — толькі на нём: гарэлка, піва, малако і т.п., шмоткі і проч. ерунда ўключая білеты на транспарт. Назвы ўсіх вуліц — на дзвюх мовах, целевідзеніе таксама — пераклады замежных фільмаў тока па-беларуску. А ТБМ ліквідаваць з-за невыканання статутных задач.

    Сябра ТБМ
    29,10,2017 21:37
    Я быў там і ўсе было не так, як тут напісана!!! Сп. Краўчанка просто зказаў, што ўсяму свой час!!!

    Экс
    29,10,2017 21:39
    Як хочаце стаўцеся да Краўчанкі, асабліва да яго зусім недыпламатычнай фармулёўкі, але рэальная палітыка патрабуе аднаго: стварэння ўмоў для функцыянавання беларускай мовы як дзяржаўнай хаця б на адным узроўні з рускай. Бо сёння беларуская дэ-факта не дзяржаўная мова, а дэкаратыўны элемент у цалкам рускамоўнай РБ.
    Таму немагчыма пераскочыць са стану 0 у 2, мінуўшы 1.

    Tamara
    29,10,2017 23:22
    Пакуль дзяржаўныя дзве мовы, ні якой роўнасці не бедзе, трэба каб была толькі беларуская мова, гвалтоўна, як гвалтоўна насадзілі москальскі ізык

    вопрос
    30,10,2017 08:42
    2 Тамара
    Каму трэба? Табе трэба. А мне не нужно. И большинству не нужно. Вы сперва белорусов спросите нужна ли нам мова как единственный госязык, а уж потом рот раскрывайте.

    Ананім
    29,10,2017 22:00
    Пётр Краўчанка, як заўсёды правы. Час, калі такія дзеянні былі б лагічнымі прайшоў. ТБМ толькі пакажа сваю бездапаможнасць. Ва ўмовах рэальнага двухмоўя яго кпд роўны нулю. Трэба дабівацца роўнага выкарыстання моў, а не выкідваць рускую. Краўчанку — адзнака выдатна, Міколу Савіцкаму — падвучыць урокі.

    Х
    31,10,2017 08:13
    Захочуць застацца ва ўладзе-мігам вывучаць дзярж, ліцвінскую мову. Ды і іншыя хуценька«успомняць» тое, што і не забывалі А то: складаныя думкі-толькі на мове акупантаў

    Ананім
    30,10,2017 12:29
    Усяму свой час. Пакуль што гэтыя праекты для....«бенедзiктау». Яны ужо некалi людзей напужалi.Разьбеглiся хто куды… Мову трэба вяртаць i яна вернецца.Але не прымусова.
    0
    avatar
    ліцвінскую мову
    No comments…
    0
    avatar
    вопрос — монро
    :)
    +2
    avatar
    Звиняйце, что-то пошло не так, продублировался пост. Один удалите, плииз.
    0
    avatar
    Ліцьвін (Менск)
    30,10,2017 19:30
    Пятро Краўчанка мае рацыю. Як можна зараз, у жорстка русіфікаванай за 25 гадоў праўленьня Лукашэнкам Беларусі, ўвесьці адзіную матчыну мову ды тым больш, калі побач шалёная, агрэсіўная Расея, якая толькі й чакае каго б яшчэ анэксаваць.
    У лепшым выпадку трыба патрабаваць каб была роўнасьць беларускамоўных ды расейскамоўных садкоў ды школак, больш беларускамоўных перажачаў, фільмаў на ТБ ды радыё, зьменшыць расейскую прапаганду ну і г. д.

    Сапега
    30,10,2017 21:51
    … прыйшлі ў маю хатку ды б'юць маю МАТКУ…
    0
    avatar
    ТБМ — арганізацыя, якая налічвае больш за 6 тысяч сябраў, у яе ёсьць філіялы ў рэгіёнах, і чаму яна павінна падладжвацца пад пазыцыю палітычных партый, у якіх некалькі тысяч чалавек?
    А вот и окончательный диагноз.
    Сколько раз повторять, для равенства языков необходимо первоначально привести белорусский язык в соотвтетствие с текущими реалиями. То, чем ТБМ должно было заниматься, но не занималось от слова совсем.
    Колькi разоў паўтараць, для моўнай роўнасцi у першаю чаргу трэба прывесцi беларускую мову ў адпаведнасць сучаснай рэчаiснасцi. Гэта тое, што павiнна было рабiць ТБМ, i што яно не рабiла анiяк.
    -1
    avatar
    Послушал на видео аргументы Наумчика, соратника Позняка в БНФ и экс-депутата ВС, чын бывшего секретаря райкома КПСС в Витебске, про кторого однажды Лукашенко сказал, что его не подвозили в школу на персональной Волге, как некоторых.

    Ну, что сказать? Напомнило 90-ые. Напомнило невменяемых националистов начала 90-х. Слушают только себя. Видят только себя. Думают только о себе, а не о том, что большинство белорусов, мягко говоря, не белорусскоязычные. Я хочу сказать, что, имхо, это слепота. Слепота и глухота националиста. Вот потому они и проиграли в 1994-ом и позднее. Не умеют прислушиваться, присматриваться к мнению народа. Под народом понимают только себя.
    -2
    avatar
    Не умеют прислушиваться, присматриваться к мнению народа.
    Ну, народ тоже разный. Есть Алина, которая за мову любого порвёт. Есть ты, который против. Естья я, которому вообще всё по… до фонаря. Так что, как говаривал один товарищ, не всё так однозначно.;)
    +1
    avatar
    Так. И не совсем так.
    Один человек- это еще не народ. А вот миллион- это народ.
    Таких как Алина сколько в стране? Ну, давайте смотреть реалистично. Ну, Новинки, еще пару психдиспансеров. :D
    Ну, хорошо, пусть больше. Но вовсе не преобладающее число белорусов беларускамоуные. На последней переписи населения в 2009 году белорусы ответили на вопрос на каком языке они говорят дома и на работе. Более шести миллионов белорусов из 9.5 млн. населения страны ответили, что дома и на работе они разговаривают на русском языке.

    Это народ? Это народ.
    Прислушиваться к мнению народа надо? Надо.
    Как бы не ругали референдум 95-го года, но на нем белорусы уже сказали свое слово (хотя алинообразные тот референдум не признают, считают его сфальсифицированным), что хотят двуязычия.

    Что провести повторно референдум по языку, необходима смена власти. Сами понимаете при Лукашенко по языку никакого референдума не будет. То есть должна смениться власть. Наши господа националисты способны сменить или смести власть? На сегодня нет. На завтра? Тоже считаю, что нет.

    Ну и?
    Какой референдум?
    Какая белорусизация?
    Какой единственный госязык мове?
    Кто установит?
    Позняк, Наумчик, Алина, БНФ?

    Вот то-то и оно. Буря в стакане воды. Ну, давайте побурлим. :D
    -2
    avatar
    Ну, давайте побурлим.
    Кто на каком языке хочет, который ему удобней, на том пусть и говорит. А то конгресс какой то, немцы, голова пухнет.:D
    -2
    avatar
    Щас получишь от Алины за москальский язык, манкурт. :)
    0
    avatar
    Щас получишь от Алины за москальский язык, манкурт.
    Я, человек измученный нарзаном, пьяницам скидку нужно делать. Такие не помнят, что десять минут назад сказали, а тут целый язык, где это видано? Пусть сделают поправку к закону, к не в меру выпивающим, детям до десяти лет, человекам с задержкой в психическом развитии, как и милиционерам предоставить послабление. Штоп хотя бы на полутрасянке нам можно было общаться, штоп по честному.
    +3
    avatar
    Кто на каком языке хочет, который ему удобней, на том пусть и говорит.
    жаль 100 плюсов нельзя поставить.
    0
    avatar
    А вражина тебе минус влепила. :D
    0
    avatar
    Obyvatel, напрыклад, Monro не зможа размаўляць на якой зохоча мове, таму што ен ведае толькі адзін маскоўскі ізык, ну ніяк не атрымаецца на іншай, нездарма іх называюць одноізыкімі.Каб радмаўляць на якой хочаш, трэба ведаць шмат моў
    0
    avatar
    С кем тут говорить в Беларуси на многих языках в Беларуси? Тут практически все говорят на русском. Так что не мы изгои, а вы, товарищи националисты. Вы изгои общества. С чем вас и поздравляю.
    0
    avatar
    Прислушиваться к мнению народа надо? Надо.
    Согласен, знать мнение народа нужно. Но в подавляющем большинстве случаев решает не народ, а элита. А элите в Беларуси не нужна мова как единственный гос язык.
    И всё, обсуждай — не обсуждай.
    0
    avatar
    Согласен.
    0
    avatar
    Но в подавляющем большинстве случаев решает не народ, а элита.
    Вредное рассуждение. Нет в Мордоре никакой элиты. Все места наверх, на которых временно закрепились ребятки из колхозов, являются выборными, как бэ. Поэтому и идёт усиленное зомбирование из каждого телевизера или утюга процветающей про ум, честь и совесть рукамиводящих. Елита, блин, без образования (не считать же за него советские сельхозшарашки), без знания хотя бы одного иностранного языка, с этим ужасным трасяночным гэканьем, чэканьем и.т.д. Не смешите мои седые пейсы.:D

    Кста, нам повезло чутка больше восточной Агамемнощины. Колхозники ещё тудыть сюдыть, выросшие среди мужиков и животных, тупые, но не злобливые, деревня. А там у власти чистой воды вертухай засели, эти, как цепные псы, не перед какой кровью не остановятся.
    +1
    avatar
    Ну, народ тоже разный. Есть Алина, которая за мову любого порвёт.
    По голосам за «оппозицию» на очередных «выборах» можно примерно установить поголовье «Алiн» в белорусском болотце :)
    -2
    avatar
    Не, нельзя. Те голоса училки считают. А училки народ полукрепостной, так что фальсификации наверняка имеются. Тут быстрее всего только перепись населения дает косвенные данные.
    +1
    avatar
    Cо словами экс-главы МИД резко не согласился известный белорусский ученый в области экономической информатики Николай Савицкий, который задал вопрос: «Если один государственный язык — антибелорусский шаг, то что тогда двуязычие, которое привело Беларусь к катастрофе и лингвоциду?»
    Как часто бывает, путают причину и следствие. Двуязычие — это уже следствие катастрофы белорусского языка. Причина ее не в Лукашенко — до него еще в БССР большинство белорусов говорили по-русски. Назвать его радетелем мовы называто, конечно, нельзя — за время его нахождения у власти ситуация еще больше ухудшилась, но будь на то политическая целесообразность — шпарил бы Рыгоравич па-беларуску дай Боже как.
    Причиной катастрофы, кроме исторических факторов, может быть, например, урбанизация, которая имеет больше экономическую основу, образовательные и культурные тенденции. С этого нужно начинать — идти с мовой в массы, если хотят что-то изменить. А так — примет ТБМ свое постановление, и что? Большинство белорусов про само ТБМ ничего-то не знают. Опять выставляют себя маргиналами.
    +1
    avatar
    С удовольствием смотрю белорусскую попсу на мове, если это сделано хорошо. Ничего не имею против возрождения мовы и культуры. Но вот так по-большевистски? Принять постановление на совете общественной организации, за которую я лично не голосовал? Затем навязывать это постановление государству… которое (чиновников) я тоже не выбирал? Затем перейти на мову в школах, ВУЗах… просто потому что это хочется немногочисленной группке националистов?

    С какой стати? Дзе дэмакратыя? :J
    -1
    avatar
    С какой стати? Дзе дэмакратыя?
    учите китайский пока не поздно. они конгрессы/референдумы и прочую перепись проводить не будут *lol*
    +1
    avatar
    Не китайский, а у китайских товарищей. Не будьте догматиком. :p
    0
    avatar
    Таких как Алина сколько в стране? Ну, давайте смотреть реалистично. Ну, Новинки, еще пару психдиспансеров.
    Алінам пофіг, што вы не вылазіце з лапухоў. Так ціхенька і утылізуйцеся — русскаязычнай шыльдачкай на сцяне калумбарыя. Аліны проста канстатуюць, што русскаязыкія атрымалі заслужанае.

    Русскі мір вас абдыме й абліжа — слюнявая зяпа ўсё бліжай.


    Што вы ўжо мяне ў такі шэраг паставілі? Занадта. Я не аліна — я канстатацыя.

    Балотца тутэйшае — гэта камісарскі катлаван, некалі вырыты тутэйшымі ашкеназамі. Падтрымвалі красных «рэвалюцыянераў» пасля перавароту стогадовай даўніны? Вам красныя за гэта ўчынілі Халакост. Менавіта так — красныя! Ніякія не сацыял-нацыяналісты нямецкія. Менавіта свае — камунафашысты. Сляпучая цемра мэту ведае. А вы прадаўжаеце наразаць кругі, бо, як гэта ні сумна мне ўсведамляць, толькі манкурты з манкуртаў маглі доўжыць такі бесчалавечны жах.
    -1
    avatar
    pel:
    Кто на каком языке хочет, который ему удобней, на том пусть и говорит

    Проблема в другом. Речь идет о безопасности страны. Хорошо говорить на удобном языке в Швейцарии, например, зная, что ни Франция, ни Италия, ни Германия не будут расширять на твою страну границу своего «русского мира».

    У нас же проблема с соседом на Востоке. Недоразвитое, агрессивное государство, которое считает всех говорящих на русском своими и территории, где они проживают, зоной своего влияния.
    Хотим и дальше вертеться в орбите РФ?, пожалуйста оставляем русский язык доминирующим.
    Хотим уйти от России подальше? — нужно развивать свою национальную идентичность. И свой язык, в первую очередь.

    На самом деле мы стоим перед выбором как жить дальше, национальный язык всего лишь один из инструментов достижения конечной цели.
    +5
    avatar
    У нас же проблема с соседом на Востоке.

    Которого мы намерены шантажировать, чтобы он дотировал нашу экономику…
    Проблема в другом. Речь идет о безопасности страны.
    Начните работать, «жить на свои» и риски конфронтации с соседом резко сократятся.
    -2
    avatar
    Начните работать, «жить на свои».
    Ні хацят. Русскаязыкія ж!
    :)
    0
    avatar
    Агамемнон2:
    … намерены шантажировать, чтобы он дотировал нашу экономику…

    Платите и кайтесь....:)
    0
    avatar
    Платите и кайтесь....

    Сците и дальше «агрессивного соседа».
    -2
    avatar
    Доим дальше, довольно успешно...:)
    0
    avatar
    Доим дальше, довольно успешно...

    Вопрос не в доим или не доим — вопрос в том что «агрессивность соседа» это последствия ваших собственных действий, вашей позиции относительно соседа — позиции, от которой вы не собираетесь отказываться.
    -3
    avatar
    Демагогия. Каждый сам отвечает за свою агрессивность.
    0
    avatar
    Демагогия. Каждый сам отвечает за свою агрессивность.

    А что плохого в агрессивности?
    Это просто инструмент воздействия.
    Каждый отвечает за свои действия.
    -2
    avatar
    Ну для тебя и в демагогии нет ничего плохого. Это некоторым даже нравится, втягиваются в с тобой полемику… А меня притомила эта твоя езда по кругу, всё одно и то же талдычишь, не интересно.
    +3
    avatar
    Начните работать, «жить на свои» и риски конфронтации с соседом резко сократятся.
    это вряд ли. будете искать любой другой повод.
    +3
    avatar
    это вряд ли. будете искать любой другой повод.

    Т.е. просто не хотите отказаться от действий, провоцирующих «соседа» на агрессию.
    И чего тогда ноете по поводу ответных реакций?
    -2
    avatar
    И чего тогда ноете...
    вы явно попутали. спрашивайте у тех кто ноет.
    Т.е. просто не хотите отказаться от действий, провоцирующих «соседа» на агрессию.
    «огласите весь список пожалуйста»© *lol*
    0
    avatar
    Хотим уйти от России подальше?
    хотим. английский язык даст возможность разговаривать со всем цивилизованным миром.
    0
    avatar
    Согласен, вторым государственным делаем английский. Но чуть по-позже.
    +4
    avatar
    Проблема в другом. Речь идет о безопасности страны.

    А шо вы под безопасностью понимаете?
    Мова защитит от москалей в случае чего?
    Не защитит. Вон Чечня не защитилася.
    -2
    avatar
    Хотим уйти от России подальше? — нужно развивать свою национальную идентичность. И свой язык, в первую очередь.

    Большинство белорусов по всем опросам уже сейчас вам отвечают: «не хотим». И ничего вы с ними не сделаете. Ни с мовой, ни с английским, ни даже с китайским.
    -3
    avatar
    Проблема в другом. Речь идет о безопасности страны. Хорошо говорить на удобном языке в Швейцарии, например, зная, что ни Франция, ни Италия, ни Германия не будут расширять на твою страну границу своего «русского мира».
    Верно, но язык, это не гарантия. Гарантия это, когда ствол в каждом доме у отслуживших мужиков, как в Швейцарии. И вводная на час Х, отстреливать оккупанта без задней мысли и последствий. Обьявлено ЧП, увидел какого вооружённого Мотороллу или Агамемемнона с власовским триколором на улице, жми на курок. Только это, бесконечная вереница гробов на восток, может заставить задуматься особо агрессивных особей. Больше ничего.;)
    +5
    avatar
    увидел какого вооружённого Мотороллу или Агамемемнона с власовским триколором на улице, жми на курок.
    Вось менавіта: русскі язык гарантуе дзень курка
    +2
    avatar
    Ствол не поможет, если не включить систему распознавания «свой-чужой».
    +4
    avatar
    Ствол не поможет, если не включить систему распознавания «свой-чужой».
    Стреляй, А Господь наверху разберётся, кто свой, кто чужой, кто прав, кто виноват.;)
    +1
    avatar
    Обьявлено ЧП, увидел какого вооружённого Мотороллу или Агамемемнона с власовским триколором на улице, жми на курок. Только это, бесконечная вереница гробов на восток, может заставить задуматься особо агрессивных особей. Больше ничего.
    Ствол не поможет, если не включить систему распознавания «свой-чужой».


    «А если они нас?» ©

    ВВП Швейцарии 660 миллиардов $.
    При населении 5 миллионов.

    Начните работать.
    Откажитесь от идей паразитизма и шантажа — не делайте из своей страны проблему, которую поставят в очередь на окончательное решение.
    -2
    avatar
    Откажитесь от идей паразитизма и шантажа — не делайте из своей страны проблему, которую поставят в очередь на окончательное решение.
    Не могём-с! Русскоязыкія-с. І вы таксама нічога не вырашаеце. Не заваявалі права на свабоду выбара.
    Некалі украінцы сабой ахвяравалі дзеля «Россіі» — імем нават сваім. Цяпер вунь рвуцца, каб з багны вызваліцца.
    +1
    avatar
    Не могём-с! Русскоязыкія-с.

    Почему швейцарцы — говорящие на 4-х государственных языках — могут?

    Может дело совсем не в «не можем» — сколько в «не хотим»?

    І вы таксама нічога не вырашаеце. Не заваявалі права на свабоду выбара.
    Мы:
    1. сохранились при монгольской империи;
    2. захватили всю ее северную часть;
    3. отбились от Запада, неоднократно;
    4. создали ЯО+МБР+ПВО;
    5. создали отдельную индустриальную зону МРТ;
    6. снесли две внутренние «империи» — романовскую и советскую;
    и с пяток внешних;
    7. создали много чего в искусстве, литературе, науке, технике, первыми вышли в космос…
    -2
    avatar
    Именно так: белорусы очень пассивные, инертные.
    -1
    avatar
    русскаязыкія — статак стрыножаных. Ды яшчэ савецкія!
    +1
    avatar
    русскаязыкія — статак стрыножаных. Ды яшчэ савецкія!

    Расскажите где вы на шарике видели другую «биомассу»?

    А вообще, конечно, редкого сюрреализма ситуация…
    Мелкая страна строит свою «государственность», свою экономику и свою «нацию» на шантаже одной из трех глобальных военных держав…
    -2
    avatar
    1. сохранились при монгольской империи;
    2. захватили всю ее северную часть;
    3. отбились от Запада, неоднократно;
    4. создали ЯО+МБР+ПВО;
    5. создали отдельную индустриальную зону МРТ;
    6. снесли две «империи» — романовскую и советскую;
    7. создали много чего в искусстве, литературе, науке, технике, первыми вышли в космос…
    Самое главное забыл сказать, вы, сегодняшние, ко всему выше перечисленному, не имеете не малейшего отношения. То есть, вообще никакого. Такие, как ты, догрызаете брошенную с барского стола кость, пока хозяева гонят на Запад всё, что можно украсть. А дальше будешь сосать… лапу, вместе с такими же победителями всех и вся. Служи дурачок, получишь значок.
    Хотя..., что то вы пытаетесь ваять, на вроде этой несчастной фильмы про Матильду.:D
    +3
    avatar
    Самое главное забыл сказать, вы, сегодняшние, ко всему выше перечисленному, не имеете не малейшего отношения. То есть, вообще никакого.

    Дык всегда так — поскольку поколения имеют свойство умирать.

    За исключение «снесли советскую империю» — это при нас.
    В «наши» же достижения можно добавить: «встроились в МРТ».
    -1
    avatar
    Мы:
    … создали много чего
    Это просто понты, которые показывают лишь самоидентификацию маленького русского. Хотелки. В реальности много чего сообща насоздавали народы, входившие в империю. Сами русские в отдельности не на многое пригодны. Биомасса, как метко заметил здесь кто-то.
    +3
    avatar
    Это просто понты, которые показывают лишь самоидентификацию маленького русского. Хотелки. В реальности много чего сообща насоздавали народы, входившие в империю. Сами русские в отдельности не на многое пригодны.

    :)
    Вы — от всего отказались.
    Сами.
    -1
    avatar
    Отчего же? Историю и славные достижения своих предков наши дети учат в школе. Историю имперского периода в том числе. Гагарина вам никто не отдавал — он наш общий.
    0
    avatar
    Откажитесь от идей паразитизма и шантажа — не делайте из своей страны проблему
    Мы уж, как нибудь сами, без сопливых разберёмся, дядя.;)
    0
    avatar
    Мы уж, как нибудь сами, без сопливых разберёмся, дядя.
    Я полагаю, что «мы» разберемся.
    -2
    avatar
    Я полагаю, что «мы» разберемся.
    С Чечнёй, Украиной и Грузией уже обос… разобрались. Мало?
    +2
    avatar
    С Чечнёй, Украиной и Грузией уже обос… разобрались. Мало?

    А чем вам не нравится как «разобрались» с Чечней, Грузией и Украиной? :)

    Что значит мало?
    От решения «проблемы шантажиста» не отказываются из-за проблем возникающих в процессе решения этой проблемы.
    Т.е. проблему РБ все равно будут решать.
    Вопрос в своевременности и логистике.
    -2
    avatar
    когда ствол в каждом доме у отслуживших мужиков
    отслужившим в Печах тоже выдадим стволы?
    0
    avatar
    пулемет
    0
    avatar
    Статья не о роли языка, не о языковой политике. Новость здесь — в перерождении ТБМ, в его вырождении, я бы сказал. Кому нужно такое таварыства, которое боится даже декларировать свои цели? Пчёлы боятся признаться, что любят мёд. :C
    +1
    avatar
    Ну дык поголовно ж все манкурты. Акромя Алины.*lol*
    -1
    avatar
    В ТБМ не манкурты, в ТБМ ссыкуны. И оппортунисты.
    Никто ж не ждёт от них политической активности, но уж в программных документах могли бы заявить о соих целях. Нельзя, ведь большевики из-за кулис строго наблюдают. Тьфу.
    0
    avatar
    Ну дык опыт. Трусов по прежней карьере парторг КПСС. Вы что не знали? Когда паленым пахнет, он всегда в кусты.
    0
    avatar
    Никто ж не ждёт от них политической активности
    news.tut.by/politics/479289.html
    0
    avatar
    Вот поэтому, видимо, Трусов и ушёл с руководящего поста в ТБМ.
    Это ладно, любой может уйти хоть в монастырь, хоть в палатку — личное дело каждого. Статус ТБМ как неполитической организации от этого не меняется.
    0
    avatar
    Статус ТБМ как неполитической организации от этого не меняется.
    Это в теории. Реально вопрос с двуязычием и мовой весьма политизирован.
    0
    avatar
    Новость здесь — в перерождении ТБМ, в его вырождении, я бы сказал.
    Не сказал бы. Чел б/м реально смотрит на жизнь, видит большинство, говорящее на русском, признает этот факт и констатирует, что одномоментно перевести их на мову не получится.
    Выйдет у ТБМ что-то или нет — видно будет, но подход куда реальней чем у Позняка.
    -1
    avatar
    Monro:
    Проблема в другом. Речь идет о безопасности страны.
    А шо вы под безопасностью понимаете?
    Мова защитит от москалей в случае чего?
    Не защитит. Вон Чечня не защитилася.

    Чечня еще как защитилась. Посмотри на Грозный, какие авто там ездят, какие дома и дворцы строят. Тоже самое и в Гудермесе, Аргуне, Шали…
    При этом на ее территроии практически не работает законодательство РФ. Русскоязычное население выдавлено, везде приоритет чеченского.
    В общем Россия платит дань и кается, А говоришь не защитилася.
    +2
    avatar
    А цена?
    Бомбежка Чечни, ГРозный стерт с лица земли. Десятки тысяч убитых.
    Ты пойдешь воевать и Минск уничтожить, чтобы самому на мове балакать?
    Вряд ли.
    И никто не пойдет.
    Так что забудь.
    0
    avatar
    А цена?

    Вы еще забыли про «память» добавить.
    Чечню записали в «проблемы», стоящие в очереди на «окончательное решение».
    Не они первые такие.
    -2
    avatar
    Так что выводы следующие, белорусы:

    1. Воевать за мову с москалями мы не пойдем
    2. Но и доить Расею не перестанем.

    Такая вот загогулина. :D
    -1
    avatar
    2. Но и доить Расею не перестанем.
    3. Огребем за это.
    4. Будем очередные 200 лет плакаться о «распятом москалями ВКЛ».
    -2
    avatar
    Я вот не плачусь.
    Не огребем.
    0
    avatar
    Грабеце прама зараз. Проста прыцярпеліся.
    0
    avatar
    Агамемнон2 ↑ 55 минут назад
    2. Но и доить Расею не перестанем.
    3. Огребем за это.
    4. Будем очередные 200 лет плакаться о «распятом москалями ВКЛ».
    Русскаязыкія адграбуць усе — не сумлявайцеся. Ішчо 200! лет ўмесце + сто год пасля перавароту русскага міра + 200 да = 500
    Кругленька.
    :)
    0
    avatar
    доить Расею не перестанем.
    Огребем за это.
    А мы эти препирательства с Агдамом Кремлю не покажем. И не огребём.:P
    0
    avatar
    А мы эти препирательства с Агдамом Кремлю не покажем. И не огребём.
    Ответить

    :)
    Вы в Сети.
    0
    avatar
    А медвепуты в сауне.
    0
    avatar
    А медвепуты в сауне.
    У них референты есть. :)
    0
    avatar
    Референтов надо много, к каждому в сети не приставишь. У нас тут, правда, Агам завёлся, но ты ж не станешь врываться в парилку к императорскому величеству, правда?

    Но если решишься, то передай следующее, записывай: «кум сказал, что вы пи-ип, пи-ип, пи-ип… Имел вас пи-ип, пи-ип...» :D
    +3
    avatar
    Чечня еще как защитилась.
    Верно, пошла на несколько войн, на под сотню тыс убитых, и получила результат. Тоже было за 50 лет до чеченской войны — сов-финская война с похожим результатом.
    Так что вопрос не в языке, а в том, готов народ умирать и убивать за независимость или нет.
    Бывает конечно везение как получение БССР независимости в 1991, только на одном везении долго не продержишься.
    0
    avatar
    Верно, пошла на несколько войн, на под сотню тыс убитых, и получила результат. Тоже было за 50 лет до чеченской войны — сов-финская война с похожим результатом.

    Не похожим.
    Финляндия живет на свои.
    И не впадала в шантаж, когда экономика просела после распада СССР, замечу.
    Чечня в масхадовский период продемонстрировала неспособность.
    Поэтому нынешняя ситуация — лишь отсрочка.

    При этом новой войны чеченское население весьма не хочет.
    У них сейчас в возраст входят те мальчики, которые помнят что такое «зачистка».
    Это поколение кавказских мальчиков сейчас можно встретить в московских кафе — официантами работают.
    И скоро начнутся возвращаться с 20-25-летних сроков 25 000 участников «сопротивления». Это тоже будет немалым шоком для чеченского общества.
    -2
    avatar
    Это поколение кавказских мальчиков сейчас можно встретить в московских кафе — официантами работают.
    это на зарплату официантов они по Москве на машинах катаются и из стволов шмаляют?
    +1
    avatar
    это на зарплату официантов они по Москве на машинах катаются и из стволов шмаляют?
    Ответить

    Это дети элиты.
    Не думаете же вы что вся Чечня имеет деньги.
    И про стволы имеет смысл говорить в прошлом времени — прежней вольницы нет.
    -1
    avatar
    Это дети элиты.
    показывают пример своим односельчанам? *lol*
    И про стволы имеет смысл говорить в прошлом времени
    поживем увидим.
    0
    avatar
    поживем увидим.

    Можем и «зачистки» снова увидеть.
    Спецслужбы спят и видят — команду фас.
    -1
    avatar
    Можем и «зачистки» снова увидеть.
    «А если они нас?» ©
    Спецслужбы спят и видят — команду фас.
    у них работа такая.
    однако в плену резко переосмысливают свои сны.
    0
    avatar
    Русскоязычное население выдавлено, везде приоритет чеченского.
    В общем Россия платит дань и кается, А говоришь не защитилася.
    тем не менее — это не отдельная страна.
    -1
    avatar
    pel:
    Проблема в другом. Речь идет о безопасности страны. Хорошо говорить на удобном языке в Швейцарии, например, зная, что ни Франция, ни Италия, ни Германия не будут расширять на твою страну границу своего «русского мира».
    Верно, но язык, это не гарантия. Гарантия это, когда ствол в каждом доме у отслуживших мужиков, как в Швейцарии. И вводная на час Х, отстреливать оккупанта без задней мысли и последствий. Обьявлено ЧП, увидел какого вооружённого Мотороллу или Агамемемнона с власовским триколором на улице, жми на курок.

    А вот теперь подумай, почему Моторола/Гиркин не полезли в украиноязычный Львов или Черновцы? Потому, что там увидев их, сразу же нажали бы на курок. А вот на русскоязычном Донбассе встречали как своих родных.

    Алина правильно сказала: "...рускі язык гарантуе дзень курка"
    +4
    avatar
    Опуститесь на Землю, ран Вульф. Беларусь- это не Львов и даже не Украина. Беларусь- это Беларусь. Мыслите реально, а не утопически, как Позняк или Алина.
    -1
    avatar
    Я всего лишь провожу параллели, делаю сравнения, а выбор за белорусами.
    Хотим возможности повторения донбасского сценария — остаемся русскоязычными.
    Если не хотим, — возрождаем свою идентичность на основе национального языка, как во Львове.
    +4
    avatar
    Я всего лишь провожу параллели, делаю сравнения, а выбор за белорусами.
    Хотим возможности повторения донбасского сценария — остаемся русскоязычными.
    Если не хотим, — возрождаем свою идентичность на основе национального языка, как во Львове.
    Ответить 0

    Донбасский сценарий начался с «возрождения своей идентичности во Львове».
    Т.е. с отказа от построения нормальной «политической нации» в пользу «этнической нации», причем со взятием за основу один из вариантов «этноса», в ущерб этносам например центральной Украины.
    Причем с применением насильственных методов смены идентичности.

    В ответ на насилие — огребли.
    -2
    avatar
    Донбасский сценарий начался с «возрождения своей идентичности во Львове».
    Пофиг когда он начался. Львова он не коснулся и не коснется. А вот рускоязыкия отгребают по полной…
    +4
    avatar
    Пофиг когда он начался. Львова он не коснулся и не коснется. А вот рускоязыкия отгербают по полной…

    Ну-ну…
    Процессы деградации экономики, депопуляции и распада страны в следующий период — их тоже коснуться, не уклоняться. :)

    Без индустриальной машины за спиной они могут потерять куски территории даже на Западной Украине — желающие есть — румыны, венгры, поляки.

    Да и от «русскоязычных» хохлов — из центральной Украины, из северной, с Юга, с Востока — когда они раскочагарятся — западенцам вполне может прилететь.
    -2
    avatar
    Мечтайте дальше.
    Я уже три года слышу из РФ мнения авторитетных специалистов, что Украина, как государство, зиму не перезимует...:)
    +5
    avatar
    Мечтайте дальше.
    Я уже три года слышу из РФ мнения авторитетных специалистов, что Украина, как государство, зиму не перезимует...:)

    Мое авторитетное мнение — лет 15-20 им в пределе осталось.
    Граница — сроки эксплуатации блоков АЭС.
    Хотя часть регионов они могут потерять и раньше.

    Ну и депопуляция с 53 до 32 за срок жизни одного поколения — тоже весьма показательный процесс.
    -2
    avatar
    Донбасский сценарий начался с «возрождения своей идентичности во Львове».
    Фигня. Украинскую идентичность поддерживала даже советская власть и не помышляла о какой-то там федерализации Украины. Идею делить украинцев на право- и левобережных, идею «Новороссии» продвигает Москва. И только сейчас.
    +1
    avatar
    Фигня. Украинскую идентичность поддерживала даже советская власть и не помышляла о какой-то там федерализации Украины. Идею делить украинцев на право- и левобережных, идею «Новороссии» продвигает Москва. И только сейчас.

    Советская = имперская.
    Но ее больше нет — и некому вместо нее вливать ресурсы в «поддержку украинской идентичности». :)

    Москва совершает ответные действия в ответ на действия страны которая «воюет с Россией». :)
    Это ж так неожиданно — получать ответку. :)

    «Ну и обидчивый нынче народ пошёл: в рожу плюнешь — драться лезут». © :)
    -1
    avatar
    Опять демагогия. Речь шла об идентичности, которую якобы придумал и навязывает Львов. Так вот это враньё.

    Про «ответку» — тоже враньё. Не Украина захватила Таганрог, а Россия захватила украинские территории. Сплошное враньё и демагогия. Руске.
    +3
    avatar
    Опять демагогия. Речь шла об идентичности, которую якобы придумал и навязывает Львов. Так вот это враньё.

    В чем вранье?
    Про «ответку» — тоже враньё. Не Украина захватила Таганрог, а Россия захватила украинские территории. Сплошное враньё и демагогия. Руске.
    И что?
    Это аргумент чего? какого тезиса/позиции?

    Луганск. % русских в начале 20 века — 70, украинцев — 20.
    Донецк. % русских в начале 20 века — 60, украинцев — 30.
    На 14-й год. Примерно по 50%
    И претензии на насильственную украинизацию.
    -1
    avatar
    Учиться читать.
    0
    avatar
    Учиться читать.
    Учиться писать.

    ЗЫ:
    Я прекрасно понимаю формат позиции как украинского «национализма», так и «белорусского».
    Он имеют право на насильственную смену идентичности, вплоть до геноцида (но про это шепотом).
    Никто не имеет право им препятствовать.
    Они имеют право на транзитный и геополитический шантаж РФ и право на часть ее природной ренты.
    РФ не имеет право применять ответные действия.

    Ничего особо секретного или просто сложного.
    Все как дважды два.

    Весь концепт базировался на аксиоматическом положении, что РФ является проигравшей в «холодной войне» стороной, что есть «победитель», в лице США, который имеет возможность диктовать РФ «правила» и имеет силовую возможность настаивать на их выполнении.
    Известный концепт Бзежинского изложенный во Львове:
    «Новый Мировой Порядок будет строиться против России, на руинах России и за счет России»
    -3
    avatar
    Херня какая-то. Нет никакого геноцида. Дальше не читал.
    +1
    avatar
    Херня какая-то. Нет никакого геноцида. Дальше не читал.

    Это ваше личное мнение?
    Как оно соотносится с мнением и позицией украинцев, излагаемых ими на форумах в Сети?
    И с актом геноцида «Одесса, 2-е мая»?

    Понимаете…
    Дурачков на слово верить — нет.
    -2
    avatar
    Дурачков на слово верить — нет.
    пионэр… Всигда гатоф… :-D :-D :-D
    0
    avatar
    Зато полно дурачков, не знающих, что такое уличные беспорядки.
    0
    avatar
    Зато полно дурачков, не знающих, что такое уличные беспорядки.
    Что сказать то хотели?

    Если бы это были «уличные беспорядки» — то уголовные дела уже были бы в суде как минимум.
    А пока государство Украина де-факто саботирует уголовное расследование и преследование участников — это акт геноцида, поддерживаемый на уровне государства.

    Аналогично государство Украина законодательно освободило от ответственности за совершенные преступления в зоне АТО участников негосударственных военных формирований.
    А там речь о пытках, изнасилованиях и убийствах некомбатантов.
    -2
    avatar
    Что сказать то хотели?
    Марш учиться, образованщина.
    Висяк по уголовному делу не равен явлению геноцида. В Одессе имели место уличные драки. У нас в каждом городе пацаны ходили район на район драться — в таком «геноциде» участвовал в юности даже я.
    0
    avatar
    Висяк по уголовному делу не равен явлению геноцида.
    Равен. В случае когда государство сознательно, на уровне политического решения саботирует расследование.
    -4
    avatar
    Образованщина.

    Милицейские и прочие чины сами боятся, что вскроется их роль в поддержке массовых выступлений сепаратистов — поэтому висяк. Висяк по делу 2мая стал своего рода консенсусом элит.
    0
    avatar
    Опять демагогия.
    Естественно.
    Речь шла об идентичности, которую якобы придумал и навязывает Львов.
    Вот тут непросто. Идентичность Западынки ранней Киевской Руси действительно бОльшая чем у более вост областей — эта часть не была под монголами, туда сбежала часть уцелевшего населения после падения Киева, была под Литвой, Польшей, Австро-Венгрией а не под Москвой итд… Так что и отличие Западынки есть и навязывание этого ост Украине — тоже есть. Другое дело — почему нормы слободской Украины правильнее чем западынские?
    Так вот это враньё.
    Скорее — передерг. На Украине нация не устоялась, так же как в РБ, РФ, кланы бодаются за власть. Западынка до революции было отделена от ост Украины, после — третировали как полит ненадежную итд. Сейчас бочку покатили назад — истинные украинцы — это западынка, остальные — под вопросом.
    -1
    avatar
    Сплошное враньё и демагогия. Руске.
    Пан Мемнон старается как можно шире распространить в сети эту псевдоотмазку. Но — бесполезно, от украинской крови им не отмыться.

    Хотя, конечно, целеустремленности в отбеливании черного кобеля ему не занимать, даже завидую.
    +3
    avatar
    Но — бесполезно, от украинской крови им не отмыться.

    Пусть отмоются от «Одесса, 2 мая».
    -3
    avatar
    Пусть отмоются от «Одесса, 2 мая».

    По тексту комента сп. Курманбека «им» — это рускомирским потреотам. Это им Вы пожелали отмыться?
    Цейтнот? Плохо тексты воспринимаются? По слогам не пробовали читать? Проблемы с пониманием русскего языке?
    Или… не ну… не может быть… Вы тоже не верите, что рускомирцы-потреоты смогут когда-нибудь отмыться?!
    Брамчане! Что происходит? Мы теряем Агамемнона?!
    +3
    avatar
    Украинскую идентичность поддерживала даже советская власть и не помышляла о какой-то там федерализации Украины.
    И да и нет.
    То что сов власть поддерживала идею единой Украины — верно, но причина в другом: после провала рейда Ковпака в Западынку изза сопротивления населения сов партизанам пришлось бы или признать, что народ Западынки отличается от ост Украины и он против советов (так оно и было) или единый украинский народ «ЗА», а отдельные буржуазные националисты-отщепенцы — против. Выбрали второе.
    У меня родители — историки с Украины, работали нек время в Черновицах. Западынка — оч непростая история и отношения всех со всеми.
    Так что раздел Украины по регионам был всегда, с 16 века это точно.
    0
    avatar
    Не про то.
    Я утверждал, что в наше время Москва инициатор деления украинцев.
    0
    avatar
    Не про то.
    Я утверждал, что в наше время Москва инициатор деления украинцев.

    Москва участвует в процессах.
    А почему нет?
    В чем ее интерес не участвовать?

    Хотя реальным «инициатором» стала ставка на этнический национализм и на насильственные формы его имплиментации.
    Любое насилие вызывает противодействие.
    -3
    avatar
    Про насилие тут обычное кацапское враньё. Подмена понятий. Под «насилием» понимается использование государством своего репрессивного аппарата — чего не было и в помине. Но руске образованцы очень любят школьные уроки преподносить как «насилие» или нормы ведения делопроизводства и документооборот на украинском языке. Надоело это даже обсуждать.
    +2
    avatar
    Под «насилием» понимается использование государством своего репрессивного аппарата — чего не было и в помине.

    Т.е. насилие физика или «общественной организации» не насилие? :)

    Давно так?

    Но руске образованцы очень любят школьные уроки преподносить как «насилие» или нормы ведения делопроизводства и документооборот на украинском языке. Надоело это даже обсуждать.

    И это тоже форма насилия.
    Только более мягкая нежели силовая — которую именую прямое или открытое насилие.
    -3
    avatar
    Демагогия твоё всё. Утомил, лишнехромосомный.
    +2
    avatar
    Демагогия твоё всё. Утомил, лишнехромосомный.

    :)
    Понятно, что не нравится, что «сопротивляются» и «отвечают».
    -2
    avatar
    Чего так рано пришёл? Тебе ж сказали: изучай уличные беспорядки и психологию толпы. Потом расскажешь.
    0
    avatar
    Тебе ж сказали: изучай уличные беспорядки и психологию толпы. Потом расскажешь.

    Психологию госорганов в процессе расследования и привлечения к ответственности тоже по «психологии толпы» изучать?
    0
    avatar
    Можешь по фотографиям:



    «Позиция госорганов в процессе» отлично обустроена, их покровительство ожиревшим и опупевшим «жертвам геноцида» — буквальное.
    0
    avatar
    Под «насилием» понимается использование государством своего репрессивного аппарата — чего не было и в помине.
    Мнда… Мне напр на Украине изменили имя, насильственно. Точнее выдали копию свидетельства о рождении (старое украли) с другим именем, хотя сохранилась и копия со старого и записи в архиве. Вот так был напр Николаем, стал Мыкола. И никакого использования укр государством своего репрессивного аппарата — не нравится быть Мыколой — как хочешь, ходи без документа.
    Спросил, что было бы если бы было французское имя «Ги». Посмотрели на меня неласково и ничего не ответили.
    0
    avatar
    Ногти не рвали? Незачёт.
    +2
    avatar
    Ногти не рвали? Незачёт.
    Дерьмо вы, сэр, простите мой французский.
    Дальнейших успехов в погружение в фекалии.
    -4
    avatar
    Дерьмо не я, а тот, кто врёт про «насилие». В армии служил, неженка? Был хоть раз «задержан» с пристрастием? Смерть своими глазами видел? Имечко ему на бумажке некрасиво написали, бля…

    Вот теперь полно смертей в Украине, потому что такое нежное дерьмо врало про насилие, когда его не было.

    А ещё это дерьмо не далее как вчера рассказывало мне, что насильственная смерть это ничего страшного, это нормально и естественно…
    +9
    avatar
    +1.
    Хм, похоже, и Вы, спадар Кум, знаете толк. И сечёте в категориях эстетики, как и спадар Pel.
    0
    avatar
    Не, мне на самом деле обидно. Ведусь и завожусь. Пелу я тут не ровня. :(
    0
    avatar
    Да нууу… А как на взгляд со стороны – так вроде как ровня. Может, я и неправ. Неровня так неровня. Не было бы больше беды.И лишь бы спадар Пел не обиделся.
    0
    avatar
    Про насилие тут обычное кацапское враньё.
    Если б только тут. Если б только про насилие. Если б хотя бы кацапское. А так нет: везде, про все и банальное рускомирское потреотическое. При этом лично я с умилением любуюсь г-ном Агамемноном: с какой уморительной искренностью, несмотря на всю банальность, он восхищается своим талантом троллинга, своей неподражаемостью и оригинальностью. Суть-то в том, что все, что г-н Агамемнон здесь пишет – это вранье, ложь, передерг и слова для связки вранья, лжи и передерга. Только это. И всё это перечисленное – сознательно, осознанно, на качественном русском, по кругу, с завидным упорством повторяемое, с вариациями и без самоцитирование. И всё это – цель. И оно же – средство. Класс. Г-н Агамемнон – брыльянт форума. Его надо холить и лелеять. А еще иногда делать вид, что его вранье раздражает и злит: ему это очень нравится. Спадар Pel давно это понял и развлекается в одиночку.
    Ой, это что, это я вслух это сказал? И что теперь делать… Ну ладно, может не заметит.
    +3
    avatar
    Его надо холить и лелеять.

    Деньгами, плиз. :)
    -1
    avatar
    Деньгами, плиз.
    Фффух. Отлегло. А то я распереживался, что произошла подмена. Нет, всё в порядке. Это он, наш Агамемнон.
    Характерная примитивная плоскотня. Фирменная агамемноновская. Не спутаешь.
    0
    avatar
    Характерная примитивная плоскотня. Фирменная агамемноновская. Не спутаешь.
    А вы хотите на уровне Достоевского? :)
    А какие у него гонорары были за печатный лист не в курсе?
    0
    avatar
    А вы хотите на уровне Достоевского? А какие у него гонорары были за печатный лист не в курсе?

    Фиии снова, ну что за образованческий вопрос какой-то. Вы б еще спросили «что такое МРТ?» Да даже неловко за Вас. Да это ж все знают. Да даже не задумываясь и не заглядывая никуда, сходу отвечаю: нормально он получал.

    Постойте-постойте… Вы решили меня разочаровать? Вы куда это вздумали клонить, в меркантильность какую-то низменную?
    Так вот, бросьте. Бессмысленно. Благiя намеры (бел.) Да хоть на голову встаньте – не поверю. Что Вы на Браме за деньги тусите. Я верю в пламенность, идейность, бескорыстность и высшие ценности троллизма, не измеряемые в презренном. А вера — это… Ну Вы в курсе.
    +2
    avatar
    Деньгами, плиз.

    Приди и возьми ©
    0
    avatar
    Приди и возьми ©
    Положи и скажи.
    0
    avatar
    Да на вас и класть-то уже некуда 8-)

    Забито битком
    0
    avatar
    Спадар Pel давно это понял и развлекается в одиночку.
    Ну какое же это развлечение, если валокардин, да боярышник флаконами и подушка под утро от слёз мокрая. Всё воспринимаю абсолютно серьёзно, этот Мемнон меня в могилу загонит, гадёныш. Прям уже практически загнал, нервы ни к чёрту, пойду приму ещё триста капель.:W
    0
    avatar
    Спадар Pel давно это понял и развлекается в одиночку.
    Ну какое же это/валокардин/боярышник/подушка/от слёз/в могилу загонит/нервы/пойду.
    Эх, жаль нет на форуме функции визуализации коментов. Но я и без этого вижу: в белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца…
    Тьфуты, зарапортовался. Привиделось. Не, не так.
    Вот так: поигрывая желваками, двигая кадыком, хрустя кулаками, белея глазами, подергивая уголками…
    А что, убедительно и правдоподобно. «Верю!», как вынужден был бы сказать один режиссер.
    +1
    avatar
    Не про то.
    Я утверждал, что в наше время Москва инициатор деления украинцев.
    Сэр, поверьте на слово, НЕ Москва инициатор, всегда оно было, напр, не считали себя крымчаки украинцами, просто в 2014 наружу вылезло то что поколениями копилось.
    Москва использует и раздувает то что реально есть и тлело, потому так долго и болезненно идет. Не было бы росс вмешательства и аннексии — так в Крыму недовольно бурчали бы и дальше. Но это недовольство не сегодня возникло и не вчера, сегодня оно просто используется.
    Похоже, но по другому и отношения Западыки с ост Украиной, особенно с восточной. Опять-таки, не РФ это создала, а вот использовала — это да.
    Если интересует, почитайте даже сов литературу о рейде партизан Ковпака в Западынку. Даже сквозь сов цензуру хорошо чувствуется: как перешли опр границу — так совершенно другое отношение населения. А и там и там — украинцы
    -1
    avatar
    Сэр, поверьте на слово, НЕ Москва инициатор
    Москва не просто инициатор, а активный провокатор. А теперь так и вовсе военный агрессор.
    +4
    avatar
    Сэр, поверьте на слово, НЕ Москва инициатор

    Москва не просто инициатор, а активный провокатор. А теперь так и вовсе военный агрессор.
    Если вам там нравится прятать голову в песок от реал проблем и считать, что виноват кто угодно, но не я — ваше дело. Только не удивляйтесь, что проблемы клюнут жареным петухом, как клюнули укр власти в Крыму, когда вдруг обнаружилось, что большинство населения эту власть и это государство не хочет и с удовольствием сменит на другое.
    -2
    avatar
    вам там нравится прятать голову в песок
    Ой ладно, на ошибках украинцев теперь все учатся, опыт конечно же принят к сведению.
    Я не голову прячу в песок, а наоборот, смотрю на активные действия игроков, даю оценку по делам их. Не по контексту, как вы, а по активным силовым ходам — за которые должна наступить ответственность.
    0
    avatar
    на старом форуме росбалта, наш друг Агамемнон знает, был такой персонаж с ником думный дьяк.
    я знаю кто это и вот его слова практически дословно
    «мы все равно свое вернем а разные считающие себя беларусами в лучшем случе в польшу, если мы будем добрые»
    «мы будем пиздить украину до кровавых соплей, но от себя не отпустим»
    поэтому блаблабла про пушистую москву оставте где нить в другом месте
    кремль все равно будет лезть, и повод всегда придумает.
    +4
    avatar
    кремль
    Carthago delenda est.
    Тужацца — Рым яны!

    O_o
    Чечня неск лет воевала, чтоб такого добиться
    за такое ваявала?
    0
    avatar
    кремль все равно будет лезть, и повод всегда придумает.
    Согласен.
    Но это — одна сторона. Другая сторона: в Литве на давление Москвы в виде колонны танков ответили сопротивлением, а в РБ на давление Москвы в виде трех чиновников с портфелями ответили «вясисяй, больше не буду».
    Ну и результаты разные. Ни вы ни я Москву не переделаем, нужно начинать с себя. А то тут сравнивают «вот Чечня Москву построила и мы не хуже». А то что Чечня неск лет воевала, чтоб такого добиться, это предпочитают в упор не видеть.
    +1
    avatar
    я знаю кто это и вот его слова практически дословно
    «мы все равно свое вернем а разные считающие себя беларусами в лучшем случе в польшу, если мы будем добрые»
    «мы будем пиздить украину до кровавых соплей, но от себя не отпустим»
    поэтому блаблабла про пушистую москву оставте где нить в другом месте
    кремль все равно будет лезть, и повод всегда придумает.

    И чего он неразумного сказал?
    Обратите внимание — он — причем давно уже, по времени — готов вас отпустить в Польшу.
    Т.е. не претендует на превращение вас в русских.
    -2
    avatar
    Я противоположного мнения.
    Белорусский мир, как его себе представляют Позняк, Алина, прочие националисты-белорусы, здесь в стране банально победить не может, банально они не смогут придти к власти, потому что не имеют поддержки у народа.
    И остается единственный сценарий: признать право всех на их Беларусь, попытаться комфортно сосуществовать.

    Как уже ранее писал философ Акудович: будет ли Беларусь только беларускамоунай? Нет.
    А будет ли она только русскоязычной? Нет.
    Она будет и той, и той одновременно.

    Попытка возрождать я слышу уже последние 25 лет. И никто ничего толком не возродил. Так что расслабься, не теряй время на утопию.
    0
    avatar
    Monro:
    Я противоположного мнения.
    Белорусский мир, как его себе представляют Позняк, Алина, прочие националисты-белорусы, здесь в стране банально победить не может...
    Ну и ладненько, висим дальше на сопле в надежде, что Гиркин не приедет.
    +2
    avatar
    Ну и ладненько, висим дальше на сопле в надежде, что Гиркин не приедет.
    Вся проблема в том, что многиене видят иных альтернатив, за исключением Пазняка, Гиркина и Лукашенко. Эдакий grayscale, где Гиркин "#000000", Пазняк "#FFFFFF", а Лукашенко болтается между "#666666" и "#999999".
    Цветов,, на самом деле, гораздо больше, только вот незадача, только пофигисты-энтузиасты, типа Монро, Pel-а, Vogel-я (извините, если кого забыл) и вашего покорного слуги пытаются эти цвета, тем или иным образом до вас донести.
    Хотя, цвета увидеть можно, отказавшись в процессе эволюции познания от ахроматопсии.
    0
    avatar
    только пофигисты-энтузиасты, типа Монро, Pel-а, Vogel-я (извините, если кого забыл) и вашего покорного слуги пытаются эти цвета, тем или иным образом до вас донести.
    Винегрет у Вас какой-то по персоналиям получился, уж извините. Но в любом случае, думаю, г-да Агамемнон и АВС-13 имеют полное право обидеться, не обнаружив себя в списке местных расцвечивальщиков реальности, познания и окружающей действительности.
    +3
    avatar
    пофигисты-энтузиасты
    Это как?
    0
    avatar
    Винегрет у Вас какой-то по персоналиям получился, уж извините.
    Не люблю винегрет. Тем более, что он в основном бордовый из-за свеклы. Но, на вкус и цвет… некоторые и в «Черном квадрате» Малевича видят неземные смыслы ;)
    0
    avatar
    некоторые и в «Черном квадрате» Малевича видят неземные смыслы
    Все смыслы объяснил сам Малевич более сотни лет назад. Однако свои смыслы искать никому не возбраняется.
    0
    avatar
    Не люблю винегрет. Тем более, что он в основном бордовый из-за свеклы. Но, на вкус и цвет… некоторые и в «Черном квадрате»...
    Аналогично у меня с винегретом, как и с другой бессмысленной едой. А вот про «Черный квадрат» ничего не могу сказать. Не пробовал.
    0
    avatar
    Это как?
    Очень просто. На самом деле пофиг, но идей подкинуть могем. Хотя, идеи на поле вселенской борьбы Бобра и Козла, бывает, не приветсвуются :)
    0
    avatar
    Личное мнение.
    Мову можно смело забывать.
    Минусуйте хоть до потери пульса.
    Я сам когда-то был романтиком, идеалистом:
    Старадаўняй Літоўскай Пагоні
    Не разьбіць, не спыніць, не стрымаць.

    Рыдаю.
    Всё это хорошо, но не имеет смысла.
    Латынь умерла, древнегреческий умер, иврит (арамейский) умер. Не самые последние языки в мировом масштабе, между прочим. Отпустим белмову, зачем мы труп пытаемся возродить.
    -1
    avatar
    Отпустим белмову, зачем мы труп пытаемся возродить.
    Зачем так категорично? Есть категория «историко-культурная ценность», в которую мова сейчас как раз и входит.
    Иврит, кстати, возродили. Дело в том, что все любят на мове пиарится, а вот действительно ее двигать в сегодняшний день не хочет никто. Да и не дешовое это дело.
    +1
    avatar
    Зачем так категорично? Есть категория «историко-культурная ценность», в которую мова сейчас как раз и входит.
    Пусть входит, никто не против.
    Иврит, кстати, возродили.
    Придумали максимально простой язык и назвали «иврит».
    0
    avatar
    Отпустим белмову, зачем мы труп пытаемся возродить.
    Зачем так категорично?
    А как Вы хотели, чего ожидали? Сами же спровоцировали, обидели человека, не включив его в список расцвечивальщиков. А теперь деланно и лицемерно возмущаетесь. Аккуратнее нужно к людям, нежнее. Между прочим, я бы на месте сп. Wolf_31 тоже обиделся.
    0
    avatar
    Отпустим белмову, зачем мы труп пытаемся возродить.
    Вообще не понимаю: в вы-то чего паритесь? Вы – это которые «мы». Вам-то какое дело? Не бярыце да галавы. Отпускайте что хотите. И действительно: зачем? Зачем трупы какие-то возрождать? Даже если с научной психопаталогоанатомической целью.

    Белорусы сами со своей мовой разберутся! Без вас! От вас самая малость: не трогайте ничего руками, не отпускайте-возрождайте и не мешайте! Живите счастливо на белорусской земле! Наша возьме!

    (Ну как: красиво получилось, патетически, эмоционально, плакатно? А то. Я старался.)
    +3
    avatar
    Белорусы сами со своей мовой разберутся! Без вас! От вас самая малость: не трогайте ничего руками,
    Вось менавіта так.
    І ідэі свае, паны С., самі карыстайце. До вашых саветаў.

    Чытаю зараз — прачытала першую частку кнігі «Колькі каштуе чалавек» — пра тое, як крывавая Хлусь напаўзала на людзей — яны нават звалі яе, бо Мярзота, бач, апранула скрадзенае. Ну русскім языком напісана — ну чытайце! Не. Попкі нешта попкаюць — трашчаць сваім юмарам.
    0
    avatar
    Ммм… да, фантазёр Монро, пьяница Pel, эмигрант Vogel, гурман Copycat, (винегреты, понимаешь, ему не нравятся), безумная Алина-Дарина, циник Wolf_31 и один престарелый кыргыз, та ещё компания спасателей мира.:D
    +2
    avatar
    Небеларуский эмигрант и, вообще, та еще птица :Q
    0
    avatar
    Небеларуский эмигрант и, вообще, та еще птица
    Я с самого первого момента это знал и надеялся, штандартенфюрер! Вся борьба ещё впереди!:D
    0
    avatar
    По такому случаю перевожу вас в МУЛЬТИ-ПЕЛы

    de.m.wiktionary.org/wiki/multipel
    0
    avatar
    А меня можете по дружески называть Федерфи (Federvieh, пернатая скотина) и Пипмац (Piepmatz, чирикалка)
    0
    avatar
    По такому случаю перевожу вас в МУЛЬТИ-ПЕЛы
    Точно.
    vielfach, vielfältig
    0
    avatar
    гурман Copycat, (винегреты
    И еще водка отвратительна на вкус *lol* Предпочитаю самогон или виски, или чачу, или коньяк на худой конец *lol*
    0
    avatar
    безумная Алина-Дарина
    Дарына гэта хутчэй Олена. Яе змена. Я адна тут без «ума».
    0
    avatar
    Сегодня видел сюжет на нтв, где возмущенная мамаша кипела, что ее сына в кадетском в Казани заставляют учить татарский. Ассимиляция на марше… Вот гниды, а? В Татарстане и вдруг в программе обучения татарский.
    Тот материал не нашел, но вот похожий
    vz.ru/society/2017/9/8/886257.html
    Что скажет Агдам?
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.