Беларусь
  • 512
  • Крик души о состоянии образования в Беларуси - 7 пунктов от белорусской писательницы

    www.belaruspartisan.org/life/394372/

    Минчанка Евгения Пастернак написала открытое письмо Министерству Образования РБ и всем райисполкомам.



    — Пишу это письмо, потому что ситуация с образованием в стране стала ухудшаться стремительно, переплюнуты даже самые пессимистичные прогнозы. Но самое страшное не это. А то, что вы продолжаете докладывать о росте показателей и стабильности. А это не так.

    Все изменения в образовании, которые прошли в стране, начиная с 2007 года, вели к стабильному ухудшению положения дел.

    А это говорит о том, что вы не справляетесь с ситуацией. И, судя по последним инициативам (форма для учителей и замена системы оценивания, изменение времени начала занятий и непродуманный ввод оплат за питание через ЕРИП, начало учебного года без полного комплекта учебников и сопровождающих материалов), не справляетесь потому, что даже приблизительно не представляете себе реальную ситуацию и реальные нужды школ.

    Даже хорошие идеи разбиваются о то, что вы не представляете себе школьные реалии. Идея разделить классы для изучения иностранного языка хорошая. Но выяснилось, что в школах нет достаточного количества кабинетов и катастрофически не хватает учителей. В итоге среди года приходилось в классах ставить перегородки, а во многих школах подгруппы все равно занимаются вместе, потому что учителей просто нет. Ввести лишний час физкультуры — хорошо. Но в школах только один спортивный зал, и теперь для занятия физкультурой стали экстренно выделять обычные кабинеты или в одном спортзале приходиться заниматься сразу нескольким классам, и такая «физкультура» только вредит. К тому же добавился дополнительный час в и без того перегруженное расписание.

    Учителя теперь вынуждены заниматься чем угодно, только не уроками. Вы вообще представляете себе, во что вылился в школах перенос занятий на час? Сколько сил и нервов тратят теперь педагоги на утрясание расписаний, сколько детей болтается по школам с 8 утра, потому что им некуда деваться?

    Родители вам жалуются, а вы вместо того чтобы к ним прислушаться, вызываете на ковер классных руководителей. По вашему мнению они должны обработать родителей, чтобы те больше не жаловались. Это, конечно, способ, но вы должны решать не свои проблемы, а наши. Вы должны сделать так, чтобы детям в школе было комфортно. Вы именно для этого и существуете.

    Оплата питания по безналу? Отличная идея. Но вы умудрились устроить истерику в масштабе страны. Первого сентября учитель должен думать о том, как он будет вести урок, а не о том, как выйти в интернет, чтобы дети поели.

    А родители накануне первого сентября не должны метаться между интернет-банкингом и почтами в надежде, что система заработает.

    Я хочу подчеркнуть, что виноваты в этой ситуации не классные руководители, не директора школ, не операционисты “Беларусьбанка”, а конкретные чиновники, которые не продумали, не доделали и создали всем огромные неудобства. Было очень бы хорошо, чтобы имена этих чиновников сейчас были обнародованы.

    Вы не в состоянии были продумать заранее, как это будет работать? Вы не могли апробировать на нескольких школах, исправить недочеты, а потом уже вводить?

    Вы не могли написать четкую инструкцию по пользованию оплатой ЕРИП и картой учащегося? (при этом карта есть далеко не во всех школах)

    Кстати, до сих пор никто не может ответить на вопрос, как именно будет осуществляться оплата за питание по карте. Вы поставите терминалы в каждой школе? Вы уверены, что за те десять минут, которые вы оставили на питание, сократив перемены, дети успеют хотя бы войти в столовую?

    Теперь учебники. Вы не смогли обеспечить нормальные условия работы авторам учебников. Хороший учебник невозможно написать за пару месяцев. Никак. Даже самому гениальному авторскому коллективу.

    Нужно время, нужны грамотные рецензенты, нужна апробация. Только после того, как по учебнику год кто-то поработал и исправил огрехи и недочеты, его можно выпускать (или не выпускать) в массы.

    Вы не согласовали программы разных предметов между собой. Посмотрите на стиль, которым написана биология для 7 класса. И сравните с физикой. Это точно для одних и тех же детей?

    Почему дублируются переводные произведения в русской и белорусской литературе? Почему физика за седьмой класс повторяет «Человек и мир» за пятый? Когда вы, наконец, согласуете физику с математикой?

    Вы запретили учителям брать от родителей наличные деньги. Но если вы запретили их брать, то все то, что делалось в школах на родительские деньги, автоматически должно перейти под вашу ответственность. Вы требуете у директоров школ соблюдать питьевой режим. У школ нет денег на воду, деньги на нее дают родители. И теперь классный руководитель не может заказать воду, ей нельзя брать у родителей наличные деньги. То есть, видимо, родители должны утром срываться с работы и бежать в школу, чтобы заплатить за доставку? Конечно, родители с учителями договорятся, мы всегда договариваемся. Но у меня возникает резонный вопрос — а зачем нам всем тогда вся эта масса чиновников, которые содержатся на наши деньги, если они даже воду детям обеспечить не в состоянии?

    И еще мне кажется, вы должны понять очень важную вещь. Если деньги на что-то дают родители, то они будут делать так, как удобно им и их детям, а не вам. Если деньги на что-то дают родители, то вы не можете вообще ничего требовать, вы можете только просить и благодарить. Так что смените тон общения с родителями, если бы не родительские деньги, у вас бы не было ни ремонтов в школах, ни спорт инвентаря, ни многого другого.

    Вы требуете оплаты за пользование учебниками до 10 сентября.

    Вы требуете оплату за полный комплект учебников.

    В прошлом году шестиклассники получали некоторые учебники в январе (учебный год, я напоминаю, у нас начинается 1 сентября).

    Почему мы должны оплачивать пользование учебниками, если вы не успеваете их напечатать?

    Своими нововведениями вы добиваете веру в то, что в образовании работают профессионалы.

    А если там непрофессионалы, то как мы, родители, можем доверять вам своих детей?

    Вам кажется, что вы держите ситуацию под контролем, что на каждое ваше указание нужно написать отчет, и поэтому все выполняется.

    Это не так. Вы не контролируете реальность. Вы контролируете только бумажки. Документооборот в школах давно превысил рамки разумного, и вы уже можете требовать что угодно — вам напишут любой отчет на любую тему.

    Вы построили систему, которая держится на страхе и вранье.

    Страхе — потому что учителя молчат под страхом увольнения.

    Вранье — потому что написанные тонны отчетов ничего не стоят.

    Школы переполнены (35 первоклассников в классе — это нормально?), учителей не хватает, учебники из-за вас напечатать не успели, большая часть выпускников получает образование у репетиторов, потому что вы не в состоянии сделать так, чтобы школы обеспечивали им нормальный уровень знаний.

    Ваши требования к школьным администрациям противоречивы и часто невыполнимы.

    За счет двойного подчинения (министерство образования и отделы управления образования исполкомов) директора школ оказываются между двух огней и не знают, чьи требования выполнять. А выполнить все ваши приказы, повторяю, давно невозможно.

    А в самом невыгодном положении оказывается учитель — он напрямую передает ваши указания родителям, именно учитель получает от родителей обратную связь, именно на классных руководителей на родительских собраниях вываливается всеобщее возмущение всеми школьными нововведениями.

    Чтобы из школ не разбежались последние профессионалы, вам придется:

    1. Убрать весь лишний бумагооборот, который не касается непосредственно учебной деятельности и перестать придираться по мелочам к ведению документации

    2. Отменить все соревнования между школами, по всем показателям. Главный критерий работы школы — баллы на ЦТ.

    3. ЦТ — как единственный независимый экзамен оставить обязательно. Но! Открыть всю статистику по ЦТ за последние годы. Открыть задания, открыть правильные решения. Понимаем, что открыть статистику по ЦТ очень стыдно, потому что уровень подготовки современных выпускников — это объективный фактор того, что вы не справляетесь со своей работой. Но это все равно придется сделать.

    4. Выпускные экзамены в 11 классе объединить с ЦТ, как это давно сделано и в России, и в Украине. Убрать средний балл аттестата как один из факторов поступления. Да, после этого вы не увидите одиннадцатиклассников в школах, но это еще одна объективная оценка вашей работы. Потом нужно будет долго и скрупулёзно делать так, что в школы вернулись сбежавшие учителя, чтобы у учителей были достойные условия работы, и чтобы старшеклассники от репетиторов вернулись в школы.

    5. Раз вы не в состоянии обеспечить учеников качественными учебниками и вовремя, значит разрешите пользоваться любыми другими. Уберите контроль над учителями. Дайте возможность им самим выбирать, по каким учебникам, по каким программам им лучше работать.

    6. Максимально персонализировать процесс обучения. Профильные гимназии, профильные классы, разные программы, разные уровни разных предметов. У современных людей должен быть максимально широкий выбор. Возможность выбора школы, учителя, программы, базового или углубленного уровня обучения. Форма обучения — очная и заочная. Возможность выбора профиля, распределения нагрузки, дополнительных факультативов должна быть у директора школы. Да, все школы будут разные. И это единственное, что еще сможет спасти ситуацию. Да, у умных и талантливых детей должно быть право выбора учебного заведения. Я хочу подчеркнуть, не у школ должно быть право на них, а у талантливых и трудолюбивых детей должно быть право выбрать школу, учителя, уровень нагрузки и форму обучения.

    7. И я хочу напомнить, что по семейному кодексу РБ приоритетное право на все, что касается жизни, здоровья и воспитания детей, принадлежит семье. Поэтому, в первую очередь, семья может решать, когда и что будет есть ребенок, во что он будет одет и чем он будет заниматься после школы и в выходные дни. Поэтому все вопросы, касающиеся питания, школьной формы и досуга, особенно если они решаются за родительские деньги, не могут быть обязательными.

    Я понимаю, что на данный момент всё уже находится в таком плачевном состоянии, что быстро ситуацию не исправить, поэтому мы подготовили петицию, которую предлагаем подписать всем желающим. В нем мы перечислили первоочередные шаги, которые необходимы для исправления ситуации.

    Если хотя бы это будет сделано, то можно будет говорить о дальнейших реформах.

    226 комментариев

    avatar
    В избирательной комиссии сидела? Бумажками и цифрами фокусничала? Ну так теперь сиди и обтекай.
    +5
    avatar
    Вы не сидели бы в избирательной комиссии, точно?
    А если бы начальство по работе заставило? Мол, или садись, фальсифицируй бумажки, или тебе тут не работать с нами?
    А в случае несогласия увольнение с волчьим билетом, т.е. невозможность устроиться на госработу по специальности?

    Ну, как? Примерили к себе?
    И как оно теперь?

    Хорошо стебаться с других, когда у самого попа в тепле и безопасности, правда?
    -1
    avatar
    Monro 13 сентября 2017, 08:37(аб жаданні Украіны далучыцца да Еўразвязу)«А поутру девочки проснулись в борделе и удивились:
    »Ой, тут же нас чем-то непотребным заниматься заставляют. Мы на это несогласные.""
    а вы якраз як дзевачка, што прадаўжае згаджацца:
    Автор Monro ↑ 25 минут назад: А если бы начальство по работе заставило?
    удзел у фальшаваньні падчас выбараў нельга нават параўноўваць з выконваньнем устаноўленых ЕЗ тарговых квот.
    Не тое, што — апраўдваць. І гэты пры вашым няспынным кляйменьні Лябедзькі і Статкевіча, якім была заказана любая спроба ўладкавацца на звычайную працу. Як і кожнаму палітыку — публічнаму крытыку рэжыма. Не кураванаму.
    +2
    avatar
    удзел у фальшаваньні падчас выбараў нельга нават параўноўваць з выконваньнем устаноўленых ЕЗ тарговых квот.

    А дзе я парауноуваю? :)
    -1
    avatar
    Гэта я кажу, што нельга параўноўваць. Бо ў першым выпадку — выкананьне пэўных правіл ЕЗ, пра якія нельга разважаць у петушыным тоне Ляшка. А вы падтрымалі гэты петушыны тон сваімі вобразамі. І тут жа выступілі з апраўданнямі настаўнікаў, якія удзельнічаюць у фальшаванні! Выбараў. Што не ясна? І давай пра таблетачкі для аліны адразу, прабачце, кудахтаць…
    +1
    avatar
    Все настауники удзельничаюць у фальшаванни? Вы сами видели? За руку ловили?
    И как с презумпцией невиновности?

    Мне ясно, что с вами все ясно.
    0
    avatar
    А если бы начальство по работе заставило? Мол, или садись, фальсифицируй бумажки, или тебе тут не работать с нами?
    самі прадэманстравалі гатоўнасць
    трэба каб было празрыста — тады і будзе прэзумпцыя.
    Архівы Аўшвіца нябось таксама прыхоўвалі ды падчышчалі?'
    0
    avatar
    самі прадэманстравалі гатоўнасць

    Вы видите то, что хотите увидеть. И только.

    трэба каб было празрыста — тады і будзе прэзумпцыя.

    Ну, сходите к Ермошиной, научите, заставьте ее «як трэба». Слабо? Или будете бла-бла-бла?
    0
    avatar
    Ну, сходите к Ермошиной
    Што там Ермошына, калі ёсць натоўпы «настаўнікаў», прагных да такой работы. Ідзіце да люстэрка спачатку — там галоўных вінаватых знойдзеце. І ўспомніце сябе на саўковых «выбарах» — тады яшчэ маглі за «вяк» рызыкаваць і жыццём. Таму елі і пілі, адзначаючы 99,9%. Не пашчасціла?
    0
    avatar
    Што там Ермошына, калі ёсць натоўпы «настаўнікаў», прагных да такой работы.

    Что и требовалось показать. Вы только обличать про других можете. А сами в тех же лопухах сидите.
    0
    avatar
    Мае лапухі не маюць адносін да абслугі шоу «Выбары» і апраўданьня прыгонных настаўніц. А вы цяпер дзе са сваімі крытыкамі апазіцыі?' І тога ваша там жа. Амінь.
    +1
    avatar
    А в случае несогласия увольнение с волчьим билетом, т.е. невозможность устроиться на госработу по специальности?

    Ну, как? Примерили к себе?
    И как оно теперь?

    «Отсидеть в день выборов в избирательной комиссии, подписать пустые листы перед уходом».

    «Мониторить аккаунты всех учеников в социальных сетях. Отчёты о ненадлежащих фотографиях и высказываниях сдавать со скриншотами каждый вторник.»

    «После работы посещать родителей учеников с целью выяснения политических взглядов и настроений. Призывать голосовать на действующую власть на выборах. Предоставлять ежедневный фотоотчёт.»

    «Принять участие в демонстрации „За свой, особый путь к процветанию!“. Каждому приготовить речь на 1300-1500 слов, восхваляющую мудрое руководство правителя. Речь завизировать у начальника идеологического отдела.»

    «Предоставить логины и пароли к личному email и аккаунтам в соцсетях. Принести на проверку личный ноутбук/системный блок с целью подтверждения лояльности действующей власти.»

    «Завтра придти на работу с вазелином, без нижнего белья и предварительно сделав глубокую клизму. Всех будут ебать в жопу по новому указу.»

    Где грань? На каком пункте «Да пошло оно всё на хуй!» перевесит увольнение с волчьим билетом? Ай-яй-яй, какая проблема — не дадут устроиться на госработу по специальности. Никто не отменял частный бизнес — продавец в магазине мне кажется, финансово сейчас обеспечен точно не хуже учителя. Никто не отменял клубнику или конвейер на мясокомбинатах в Польше, в конце концов. Нет? Ну тогда ждите, когда прикажут придти на работу с вазелином.
    +4
    avatar
    Никто не отменял клубнику или конвейер на мясокомбинатах в Польше, в конце концов. Нет? Ну тогда ждите, когда прикажут придти на работу с вазелином.
    не, вы это серьезно? с каких херов человек должен бросать, возможно, любимую работу педагога (к тому же, чистую и в тепле, что немаловажно для женщины), оставить семью, своих детей и ехать на чужбину пахать на клубнике и тем более — на мясокомбинате? вот эта ваша предлагаемая вакансия для педагогов — особенно впечатлила. мужчины такие мужчины Брамы, абы языком ляпать.

    Монро прав на все 100. все смелые в инете, женщины-учительницы у них во всем виноваты.
    -1
    avatar
    с каких херов человек должен бросать, возможно, любимую работу педагога

    Нет. Человек не должен бросать любимую работу. Но с какого то момента она становится не любимой. Вот тогда и надо бросать.

    У меня сестра училка. Бросила эти госшколы уже давно. Репетитором на порядок больше стала зарабатывть. Кажное лето по всяким Грециям катается. Правда в последнее время количество учеников стало сокращаться. У людей уже денег не хватает.

    Меня самого задолбала это чехарда с законами, я плюнул и ушёл из бухгалтеров крутить баранку. С двумя вышками. Пусть я потерял немного в з/п и уюте, но зато я не иду на работу как на каторгу.

    К тому же в большинстве предприятиях бухгалтерия — это компания пожилых, некрасивых и вредных тётек, которые до сих пор любят Луку.:) Сидеть с ними целый день — тоже своего рода пытка. Восемь часов в день. Со всеми сразу. Их мужья и то меньше это терпят и по одной.
    +7
    avatar
    Нет. Человек не должен бросать любимую работу. Но с какого то момента она становится не любимой. Вот тогда и надо бросать.
    если все бросят учительствовать в школе и пойдут в репетиторы, что будет? причем, кто вам сказал, что работа стала нелюбимой? а неприятные нюансы есть везде. с ними вот и пытаются бороться те, над чьими «криками души» вы тут смеетесь и советы все бросить и податься на мясокомбинат или в лифтеры раздаете. *lol*

    в большинстве предприятиях бухгалтерия — это компания пожилых, некрасивых и вредных тётек, которые до сих пор любят Луку

    ага. а работа водителя — это в большинстве красивые молодые девушки на трассе. :P как я вас понимаю! *lol*
    -2
    avatar
    с ними вот и пытаются бороться те

    И как они борются? В инет написали? А в Спортлото? А когда ты уходишь с такой работы, то это хоть какая то борьба. Кто будет учительствовать? А никто. Пусть наверху бросят переносить время занятий и начнут искать учителей. Хотя при этой системе проблему только усугубят. Уверен на все сто, что эти придурки увеличат время отработки распределения. Запретят выезд за границу не отработавшим. Ну в общем в привычном режиме. Начнут в педвузы брать всех желающих без экзаменов.

    Учителя могут только своими увольнениями ускорить доведение системы образования до какого нить коллапса. А скорее всего — до полного её разрушения. То же и с медициной. Суды, менты — здесь и раньше ничего не было. По сути после Луки останется полностью разрушенная система государства. Хуже всего, что восстанавливать будет некому.

    а работа водителя — это в большинстве красивые молодые девушки на трассе

    Нет. Просто движуха. Сегодня я привёз чё та в Евроопт. Там одни приемщицы. Завтра в Корону. Там другие. А лет семь назад негр грузчиком работал. Прикольно.

    И главное — Правила Дорожного Движения не меняются по 2 раза в год да ещё и задним числом.

    Хотя не так давно и там эти долбодятлы шуршали, но потом сам Лука сказал — хватит.

    Вот список шуршаний:

    +3
    avatar
    А когда ты уходишь с такой работы, то это хоть какая то борьба. Кто будет учительствовать? А никто.
    семья, дети (свои), которых нужно кормить, родители, которым хотелось бы помогать — всегда что-то держит.

    Сегодня я привёз чё та в Евроопт. Там одни приемщицы. Завтра в Корону. Там другие.
    :P срочно жене вашей показать.
    -3
    avatar
    Начнут в педвузы брать всех желающих без экзаменов.
    В этом году так и было.
    0
    avatar
    И главное — Правила Дорожного Движения не меняются по 2 раза в год да ещё и задним числом.
    !!!!!!!
    0
    avatar
    Ай-яй-яй, какая проблема — не дадут устроиться на госработу по специальности.

    А вот и проблема. Не все хотят бросать профессию учителя, педагога, на которую учились 4-5 лет. Да и потом у нас по сути и частного образования нет. Не все хотят стоять продавцами у прилавка.
    0
    avatar
    +1. не видя вашего ответа почти то же самое написала. )
    0
    avatar
    Педагогі, якія вучаць гатоўнасці фальшаваць выбары.
    Нонсенс. І яшчэ ў суддзі плішчацца.
    А самі прадаўцы прапаганды, патрэбнай куратарам. Ну, цёплая работа, так.
    0
    avatar
    Педагогі, якія вучаць гатоўнасці фальшаваць выбары.

    «вучаць гатоунасци»…

    Вас какие училки учили, Алина? Эти или те, в БССР? Видать плохо учили.:)
    -1
    avatar
    а што не так? русскі язык вуха замыліў?
    Вы апраўдваеце гэтую гатоўнасць прыслужваць начальству ў ФАЛЬШАВАННІ ВЫБАРАЎ. Чаму вы можаце вучыць, як настаўнік? Толькі гатоўнасці фальшаваць. Вы ж не хімік, і не фізік, і не матэматык.
    Менавіта педагогі і выконвалі апрацоўку вучняў прапагандай. Усе гэтыя 20 год. Гэта было умовай працы.

    Магчыма, неабходнай, для падтрыманьня стабільнасці і нават незалежнасці рэжыма і беларусаў ад Масквы.

    Цікава, можа пані настаўніца прадстаўляла важнасць гэтай умовы працы, менавіта так?
    А можа наадварот — дзеля русскага языка на Беларусі шчыравала. Прадукт жа экспартны — на расейскі рынак — не лес кругляк, а моладзь адукаваная, русскаязыкая, ідэалагічна абструганая.
    +2
    avatar
    а што не так? русскі язык вуха замыліў?

    А то "не так", что вы малообразованная тетя.
    А учили Вас в БССР.

    А сейчас учат еще хуже.

    Вы апраўдваеце гэтую гатоўнасць прыслужваць начальству ў ФАЛЬШАВАНННІ ВЫБАРАЎ.

    А я разве оправдываю? Вам кажется, мне не кажется.
    -1
    avatar
    ФАЛЬШАВАННІ
    опять двадцать пять. с таким знанием мовы лучше бы не позорились, а писали на том языке, который знаете. хотя, возможно, вы никакого толком не знаете.
    -4
    avatar
    А шо не так, мовазнаўцы?
    Мяккі знак можа быць, а можа мецца на ўвазе.
    «Фальшавалі» ад слова «фальш».
    Происходит от ср.-в.-нем. valsch, из лат. falsus «ложный, неверный», из fallere «вводить в заблуждение, обманывать» (дальнейшая этимология неясна). Русск. фальшь — уже с 1488 г., также стар. фальша (1633 г.). Возможно, заимств. через польск. fałsz. Использованы данные словаря М. Фасмера.
    русскаязыкія ўвогуле праз левую нагу ля правага вуха даведаліся аб такім слове і яшчэ тут вучаць! І каго? Мяне, прыродную літвінку? Ха!
    Увогуле, што вы хацелі? Як трэба сказаць па вашаму, па-русскаязыкаму?
    +3
    avatar
    фальшаваць
    *lol* господи, ну не знаете мову — не мучьте ни себя, ни ее. и нас тоже. фальсіфікаваць, а не то, что написали вы. O_o
    -4
    avatar
    :D «фальсікаваць»? Ню-ню…
    Я нават не магу такое ўслых сказаць… Фаль-сі-ка-ваць — не, не магу!
    Фі яшчэ трэба — выправілі. Другая справа.
    Іншае крыху слова. Фальсіфікацыя і фальшаванне. Багатая наша мова.
    +1
    avatar
    фальшаванне
    любите вы новояз. свой личный. )
    -2
    avatar
    Фальшаваць і фальсіфікаваць-гэта нашыя беларускія словы, напрыклад: супраць і супроць -таксама будзе правільна.Наша мова вельмі багатая,і не вам Daina выпраўляць беларускую мову, тым больш, што вы ей не карыстаецеся тут, на сайце
    0
    avatar
    А в случае несогласия увольнение с волчьим билетом,

    Вот меня всегда забавляет, когда в кино он и она начинают выяснять кто кого бросил первым. По моему, какая разница, если пара расходится. А вот тут как раз это важно.

    Сначала тебе предлагают собирать деньги на газеты (это было в моём детстве), потом собирать на ремонты (этого не было в моём детстве), потом ещё чего то, потом избирательные комиссии.

    Вот каждый может решить сам, когда уйти. Не объяснять, что меня уволят, а уйти самому. Не меня государство бросило, а я сам ушёл. Куда? Ну тут каждый сам. Пойти в лифтёры или дворники в конце концов проще и безопаснее, чем бросать коктейли в БТРы.

    А в целом, как и всё в стране. За какую бы проблему он не брался, то она не только не решается, а ещё только усугубляется.

    И вообще, создаётся впечатление, что кругом одни идиоты и невежды. Вот хотя бы как переходили на новые международные банковские расчётные счета. Присылают мне цидульку чуть ли не сразу после НГ о том, что с августа будут новые счета. Новый счёт более чем в два раза длиннее старого.

    Ну у меня глазомер нормальный, я вижу, что в платёжке новый счёт придётся писать наношрифтом. Звоню в банк — форму платёжки менять будете? Не-не и старые подойдут.

    Ладно, печатаю в августе новые счета, иду в банк и думаю, лупу с собой брать или они уже обзавелись там? У меня от фотоувеличителя «Ленинград» аж две линзы остались. Прихожу, говорят мы старые ещё примем, но уже новые сделали. Вернее делают.

    Через месяц прихожу — нет, мы старые не берём категорически. Предупредить клиента — не не слыхали. У нас на сайте есть. Ок. Беру лист (иначе не хватит, опыт имеется)и говорю — диктуйте. Короче, там семь или восемь кликов надо пока доберёшься до той норы на сайте, куда они засунули формы документов. Наверное чтобы НАТО не нашло. Ну и под конец вишенка — форма тока в Ворд. Твою мать, у меня Ворд вообще на компе не стоит, Екзель тока. Мне хватает.

    Говорю — дайте мне образец, я дома сам сварганю. Когда то сделал сам в Екзеле старые платёжки. Тоже намаялся, эти уроды линейкой поля меряли. Пришёл домой, переделал за час из старой новую и фсё.

    Единственное утешение, что где то ещё есть люди, голова у которых не только для шляпы и еды. На сайте Нацбанка поставили калькулятор, причём на главной странице, который при введении старых счетов выдаёт новые. То есть не пришлось ездить по налоговым, статистикам, госстрахам и прочим дармоедам, жрущих мои деньги.

    Так вот, неужели нельзя было в банке за полгода озаботится и сделать новую форму документа? Они всего лишь удлинили поля и пару ещё косметических изменений. Кстати, это банк БелВЭБ. Чума на его голову.
    +4
    avatar
    :) во портянку наваял
    0
    avatar
    во портянку наваял
    :P самокритично. )
    -1
    avatar
    Куда? Ну тут каждый сам. Пойти в лифтёры или дворники в конце концов проще и безопаснее
    еще один советчик: в лифтеры, в дворники. а кто по профессии ваша жена, пан Рупрехт?
    -1
    avatar
    а кто по профессии ваша жена

    Бухгалтер. :) хотя познакомились студентами в МРТИ. Учились в одной группе. На асушников.
    0
    avatar
    Бухгалтер.
    ну вот. сидит себе в чистом теплом кабинете, в нарядной одежде с маникюром. кофей попивает в перерывах между сальдо-бульдо. а могла бы и на мясокомбинат податься. :P
    -1
    avatar
    а могла бы и на мясокомбинат податься.

    Или в Польшу на клубнику, а там «рачком-с». :D
    -1
    avatar
    а там «рачком-с».
    как-то двусмысленно, не находите? *lol* а мы о жене пана Рупрехта говорим. )
    -1
    avatar
    Дык клубнику гастарбайтеры только раком и собирают. Иного способа в Польше нет. Чай не Англия.:)
    -1
    avatar
    Дык клубнику гастарбайтеры только раком и собирают. Чай не Англия.
    а в Англии как ее собирают? %)

    потому-то жена пана Рупрехта и сидит в кабинете, а не в поле. и правильно делает. наверное, Браму не читает. и опять же правильно. :P
    -1
    avatar
    а в Англии как ее собирают?

    А вот так.:)

    +1
    avatar
    А вот так
    ой, полежи целый день так, на пузе и вниз головой. не, как по мне — лучше в кабинете. и даже учительствовать лучше. :)
    -1
    avatar
    Или как в Польше.

    0
    avatar
    А если все учителя в лифтеры или дворники пойдут, кто, Рупрехт, твоих детей учить будет?
    И чему научат? И научат ли — это вопрос.

    :)

    Не по государственному рассуждаешь. Как враг белорусского государства рассуждаешь.:D
    0
    avatar
    Как враг белорусского государства рассуждаешь.
    :J
    0
    avatar
    Рупрехт, твоих детей учить будет?
    И чему научат?

    При нынешней системе скоро и эти ничему не научат ибо в педвузы уже скоро одних олигофренов набирать будут. Если врач может дунуть потом заграницу ибо количество позвонков и прочих косточек у всех одинаково и запоминали их на латыни, то учитель с этой системы никому не нужен. У нас даже законы физики разные. Пусть не постуавют на педвузы и не будут иметь потом головной боли.
    +4
    avatar
    Поддерживаю, пан Рупрехт. Школы УЖЕ не способны давать даже базовые знания, гимназии еще скрипят, но тоже скатываются в УГ. Классная рук-ца моего сына пишет с жуткими грамматическими ошибками.

    Если не учиться дополнительно самому дома, или с репетиторами — дорога тебе в пед, на истфак, не более того *lol*
    +1
    avatar
    Ну, ничего кроме оскорблений от вас и не ожидал.
    0
    avatar
    Шапка полыхнула, что ли? :p
    +2
    avatar
    Ничего не полыхнуло, привык что вы постоянно хамите.
    -2
    avatar
    Не вижу никакого хамства.
    И в совесткие времена, и, тем более, сейчас — уровень образования в педах был ниже плинтуса. Скажем так, это был низший уровень вышки в стране.

    Ну а истфак — один из самых низших уровней уже внутри педа. Нище, разве что, физвоспитание и труд. Будете спорить?
    +1
    avatar
    И в совесткие времена, и, тем более, сейчас — уровень образования в педах был ниже плинтуса. Скажем так, это был низший уровень вышки в стране.

    Это ваше субъективное мнение.

    Ну а истфак — один из самых низших уровней уже внутри педа. Нище, разве что, физвоспитание и труд. Будете спорить?

    А зачем? Вы не учились в пединституте и на истфаке. А я учился. Вы не можете оценивать уровень преподавания там тогда и сейчас. Даже я не возьмусь. А спорить ради спора с вами? Увольте.
    -1
    avatar
    Это ваше субъективное мнение.
    Это факт. Походной балл, конкурс и иже с ними. Это — показатель.

    Народное «Ума нет — иди в пед» — не с потолка взято.
    0
    avatar
    Это факт. Походной балл, конкурс и иже с ними. Это — показатель
    Извините, может не в тему, но: БГУ, истфак, 1985-й, проходной балл 19.
    0
    avatar
    скажем так, это был низший уровень вышки в стране.
    а мне кажется, нархоз.

    я не про проходной балл.
    0
    avatar
    а мне кажется, нархоз.
    Святые угодники!.. Ну, ладно, женщина всегда права *lol*
    0
    avatar
    Ну, ладно, женщина всегда права
    что не так опять? :P там и учились раньше вроде как 4 года всего. у меня тетка заканчивала. ой, бухгалтера там всякие, товароведы. тоже мне вышка. на курсах потом этих бухгалтеров выпускать стали пачками. *lol*
    0
    avatar
    Кхэм кхэм
    Попросил бы пана Курамбека!
    За Истфак не скажу, но кафедра Психологии и художественный — передовые в РБ.
    Так что Пед не совсем тот пед, о котором мы все слыхали ;)
    0
    avatar
    За Истфак не скажу, но кафедра Психологии и художественный — передовые в РБ.
    Это вы как определили?
    0
    avatar
    Знаком с преподами, выпускниками и студентами.
    0
    avatar
    кафедра Психологии и художественный
    Ах оставьте *lol* Училки рисования и школьные психологи — самые образованные люди в стране, факт *lol* На третьем месте — историки.
    +2
    avatar
    Шапка полыхнула, что ли?

    А мот две сразу? :)

    +2
    avatar
    Школы УЖЕ не способны давать даже базовые знания
    Это смотря, что ты под базовыми знаниями понимаешь.
    Читать, писать, считать учат.
    Что ещё надо?
    Я бы после 5-го класса половину отсеивал в ремесленные училища.
    Ну зачем детей мучать. Недавно провёл порос среди деятелей умственного труда. Никто не помнит что такое медиана, не говоря уже про биссектирису. Так это 5-й класс, а их ещё учили зачем-то 6 лет после этого.
    Классная рук-ца моего сына пишет с жуткими грамматическими ошибками.
    Это перебор конечно. Но, извините, какой контингент идёт в пединститут. Да, и возможно эта учительница математики, зачем ей знать орфографию.
    0
    avatar
    что такое медиана, не говоря уже про биссектирису. Так это 5-й класс, а их ещё учили зачем-то 6 лет после этого.
    так то за 5-ый. может, за 10-ый помнят? :P

    извините, какой контингент идёт в пединститут
    женский в основном. из этих, как их? гуманитариев. и что плохого? а то можно подумать, что в ваших этих ЖКХ сидят одни министры экономики. :p
    0
    avatar
    так то за 5-ый. может, за 10-ый помнят?
    Вот сразу виден результат образования.
    Так не получается.
    0
    avatar
    зачем ей знать орфографию.
    Ты серьезно, бро? O_o
    0
    avatar
    Ты серьезно, бро?
    Ну она же классная руководительница. Главное душевное отношение к детям.
    Я вот со своей классной руководительницей 2 года сексом занимался, обучала, чуть не женился.
    Хотя писала без ошибок конечно, исторический факультет БГУ.
    Я к тому, что орфография не самое главное в этой жизни :)
    0
    avatar
    Я вот со своей классной руководительницей 2 года сексом занимался, обучала, чуть не женился.
    Мозоли на потных ладошках, поди, натер — будь здоров? *lol*
    0
    avatar
    Мозоли на потных ладошках, поди, натер — будь здоров?
    Всё было серьёзно. Встречались год в школе и год, когда я 1-м курсе был. Мне 16, ей 27.
    0
    avatar
    Я вот со своей классной руководительницей 2 года сексом занимался, обучала, чуть женился.
    Простите, задам тот же вопрос: «Ты серьезно, бро?:)
    0
    avatar
    Простите, задам тот же вопрос: «Ты серьезно, бро?
    Вполне.
    0
    avatar
    Monro, это мышление затурканого человека. Здесь большая часть населения — запуганное стадо.

    Никто никого не будет увольнять с волчьим билетом. Либо временный конфликт, либо просто контракт не продлят. А в 90% случаев ничего не будет.

    Да и всегда можно договориться с начальством. В крайнем случае перейти в другое место, где сможешь договориться. Благо на учителей всегда спрос есть. Да и хватает вариантов помимо этого. Больничный, отпуск за свой счет, семейные обстоятельства, бабуля захворала и т.п. Но большинство боится слово сказать. Извечный вопрос раба — вздохнуть и сказать «А что делать?..»

    Сказать НЕТ всегда сложно, страшно. Вот мы и находим себе отмазки — уволят, посадят и т.п.

    Есть анекдот:
    Дракон захватил лес, построил всех зверей перед собой и вызывает по списку:
    — Д: Волк, два шага вперед. Придешь ко мне утром будешь мои завтраком! Понял?
    — В: П-п-п-п-понял…
    — Д: Вопросы есть?
    — В: Н-н-н-н-нет…
    — Д: Свободен. Следующий медведь! Два шага вперед! Придешь ко мне в обед, будешь моим обедом! Понял?
    — М: П-п-п-п-понял…
    — Д: Вопросы есть?
    — М: Н-н-н-н-нет…
    — Д: Свободен. Следующий заяц! Два шага вперед! Придешь ко мне вечером, будешь моим ужином! Понял?
    — З: Понял!
    — Д: Вопросы есть?
    — З: Есть. А можно не приходить?
    — Д: Ну, ладно, заяц, тебя вычеркиваем. Следующий…
    +1
    avatar
    А если бы начальство по работе заставило? Мол, или садись, фальсифицируй бумажки, или тебе тут не работать с нами?
    Если бы я забоялся увольнения и фальсифицировал выборы, то я бы не вякал о том, как все плохо, пытаясь свалить вину на «кого-то там» в министерстве. Ибо я сам своими действиями поспособствовал тому, чтобы там сидели именно такие вот дебилы и лизоблюды. Сам и был бы виноват в сложившийся ситуации.

    А вот Вы, ребе, со своим «умным» изречением — классический пример ватологики. Точно так же ревут на всех углах омоновцы, молотящие мирных людей: «А хто маю сямью будед кармиць!» Тьфу, мля, нашли оправдание.
    +6
    avatar
    :) дета я прочитал — это вы в Жмеринке ребе, а в Одессе и на поца не потянете…
    0
    avatar
    Рабочий класс с вами не согласится. А уж учителя так и тем более.

    Страшно далеки вы от народа. 8-) А я в его гуще.
    0
    avatar
    Рабочий класс с вами не согласится.
    Это его проблемы.
    А я в его гуще.
    А это — Ваши.
    +3
    avatar
    Если бы я забоялся увольнения и фальсифицировал выборы, то я бы не вякал о том, как все плохо, пытаясь свалить вину на «кого-то там» в министерстве.
    А чел не желает видеть связи между своими действиями и отдаленными последствиями. Весьма часто встречается, давно уже не удивляюсь. Не научили в свое время, самой дойти мозгов не хватило, а — главное — большинство не хочет отвечать за свои не оч приятные действия.
    Точно так же ревут на всех углах омоновцы, молотящие мирных людей: «А хто маю сямью будед кармиць!» Тьфу, мля, нашли оправдание.
    Следующая стадия того что выше. Честный, послушный паренек, делал так как учили в школе и по телевизору. Так и росло, росло и выросло, а тут к нему претензии…
    Столкнулся с гаишником на Украине в нач 90-Х — остановил и стал вымогать — придраться было не к чему. Когда разговор перешел на пов тона, гаец сказал: «у меня двое детей, зарплата ХХХ (не помню, что-то мизерное), мне их кормить нужно.» Так что селяви…
    +1
    avatar
    Не хочу даже комментировать этот крик души.
    Дамочка не понимает на кого она работает.

    Лук всё объяснит:
    Система народного образовония, або Чей мальчик?
    +2
    avatar
    Дамочка вроде писательница?
    У нее болит душа за образование?
    А тут вы со своим «Лук всё объяснит:»

    Вот у вас вижу не болит.
    0
    avatar
    Болит, ещё как болит!
    Эта проблема меня касается напрямую.

    А Горького Лука рекомендовал потому что там всё подробно: кто и за что платит. И это не изменилось со времен Ликбеза.

    Так вот, образование (в смысле научение) и воспитание являются всего лишь инструментами, а вовсе не целью школы. Цель же – подготовка ученика к жизни в обществе, и к посильному участию в производственных цепочках и социальных группах. А поскольку платит за все государство – оно и есть заказчик процесса и приемщик результата – а вовсе не родители (как они наивно думают). Поэтому державу в принципе мало волнуют всякие песталоцци и монтессори, для нее важна социализация будущего члена общества. Подчеркиваю двойной чертой, и еще дополнительно волнистой и пунктирной – стандартная социализация, позволяющая с обществом стандартно взаимодействовать, а не поражать его своей оригинальностью.

    Отсюда и школьное мордование, непонятное родителям. Определенное ежедневное время начала занятий – потому что на работу во взрослой жизни тоже придется ходить с утра, а не по настроению. Определенная продолжительность урока – потому что придется отсиживать на работе «от» и «до» в связи с особенностями коллективного производства (бухгалтер не имеет права сделать все до обеда и свалить в три – потому что в шесть может прискакать взмыленный менеджер за счетом-фактурой). Определенные отношения ученика и учителя – потому что производственную иерархию придется тоже усвоить на всю жизнь, и не задаваться вопросом «почему начальник раскомандовался?» И так далее.
    +1
    avatar
    Ваш Горький Лук кто по профессии?

    Учитель?

    Скорее всего нет.

    Откуда тогда он может знать о целях образования?
    -1
    avatar
    Ну, расскажите нам о целях образования в СССР и её прямой наследнице РБ

    +1
    avatar
    Ну, полез в кузов… называется.
    В мое время была такая книжица, не знаю как сейчас. Называлась «Примерное содержание образования школьников». В ней умные дяди от министерства образования, сплошь кандидаты и доктора наук, писали что и как и чему должен, повторяю, должен учить и воспитывать учитель в СШ.

    И только полезь не в ту степь… Чревато отлучением от профессии.

    cribs.me/pedagogika/soderzhanie-shkolnogo-obrazovaniya_

    Это как на заводе. Шаг в сторону от техрегламента и все в брак. Так и тут.
    А что система сталинско-советская согласен. И что дебилы выходят в итоге из школы (винтики) тоже. Но на то это государство и рассчитывает.

    А то больно шибко умные выходили. выборы честные им подавай. 8-)
    0
    avatar
    В ней умные дяди от министерства образования, сплошь кандидаты и доктора наук, писали...

    Помнится в первом и бесплатном вузе я изучал там теорию вероятности, погрешности… учебник был толщиной с кирпич. Написан всякими дядьками с кучей степеней и званий. Никак не мог въехать, как на лабе обсчитывать погрешности измерений. Тупо просил, что бы друг посчитал. Как зачёт сдал — не помню. Распределился в НИИ СА. А там надо просчитать, где может оказаться НАТОвский самолёт, после того как его засекли и доклад пошёл по команде. Норматив прохождения — 18 мин. Это до Кремля. То есть нужно просчитать, где он будет через 18 мин и вот эту точку доложить. Плюс минус.

    Вот этот плюс минус и есть эта чёртова погрешность. Думаю — влип очкарик, эта тварь меня настигла. Начальница это сразу поняла и дала мне книгу какого то америкоса. Прочтешь — сам всё поймёшь. Так и было. Книжка — брошюрка в мягком переплёте карманного размера. У автора никаких степеней и званий.

    То, чему меня не смогли научить преподы и учебники на протяжении семестра, меня научил за один день один америкос заочно по книжке.
    0
    avatar
    Откуда тогда он может знать о целях образования?
    Экая тайна.
    То что осн задача не образование, а воспитание, дрессура известно с античности. Образование в смысле передачи знаний, передачи умений существует, но занимает оч узкое место — различные курсы по специальностям/предметам. А детей дрессируют и зомбируют, те извините социализируют всегда и все, только в разные веры, извините общества.
    +2
    avatar
    Ваш Горький Лук кто по профессии?

    Учитель?

    Скорее всего нет.

    Откуда тогда он может знать о целях образования?

    Для того, чтобы понять, что говно — это говно, вовсе не нужно родиться жуком-навозником, специалистом по сортам *lol*
    +3
    avatar
    Мне кажется, где-то здесь хобот слона упёрся в задницу, и всё пошло по кругу…

    Итак, как вижу ситуацию я.

    1) «Крик души о состоянии образования в Беларуси» говорящий о некомптентности чиновников.
    2) Тотальное соучастие в переизбрании ППРБ на очередные сроки.
    3) Назначение некомпетентных чиновников в образование, которое осуществляет ППРБ.

    И если

    с каких херов человек должен бросать, возможно, любимую работу педагога

    Не все хотят бросать профессию учителя, педагога, на которую учились 4-5 лет.


    то как правильно заметил пан Курманбек в самом начале:

    Ну так теперь сиди и обтекай.

    Такими постами порочный круг не разорвать.
    Встроился в систему — ты винтик. Вывинтиться из системы при желании — пожалуйста. А вот переформатировать систему, чтобы она правильно крутилась, отдельно взятый винтик не сможет.
    Так что или всё же в Польшу на мясокомбинат, или «Ну тогда лежите, и не п@@@дите» ©

    PS Что-то я сегодня перебираю… Сорри вообще за мой сегодняшний стиль и обсценную лексику — настроение немного не то.
    +3
    avatar
    то как правильно заметил пан Курманбек в самом начале:
    Ну так теперь сиди и обтекай.
    ну сидит. побухтит вот в сетях или где еще и будет дальше обтекать работать — детишек учить. сеять разумное, доброе, вечное т.с. а таких советчиков и доброжелателей слушать как пан Курманбек и вы — себе дороже. :P
    -1
    avatar
    таких советчиков и доброжелателей слушать как пан Курманбек и вы — себе дороже.
    Я Вам ничего не советовал, Барышня. И тёте этой — тоже. А просто в двух словах объяснил, что она пытается лечить ПОСЛЕДСТВИЯ, не видя (хотя скорее — замалчивая, все она знает и видит) ПРИЧИНЫ. Коей ее коллеги в подавляющем большинстве и являются.
    +5
    avatar
    Я Вам ничего не советовал, Барышня.
    ну не барышня, а молодая кобета.

    Коей ее коллеги в подавляющем большинстве и являются.
    а как по мне, это перекладывание ответственности со всех белорусов на несчастных женщин-педагогинь.
    0
    avatar
    а как по мне, это перекладывание ответственности со всех белорусов на несчастных женщин-педагогинь.

    Так и есть. Он еще и на меня всех собак вешает. :D
    -3
    avatar
    Он еще и на меня всех собак вешает.
    :p привычка — вторая натура.
    0
    avatar
    На «свабодзе» передача вышла с участием женщин-учительниц по проблемам образования и по поводу письма Евг. Пастернак об образовании в Беларуси.

    Всем рекомендую: www.svaboda.org/a/28733473.html

    Ганна Соўсь: Натальля, вы ў сваёй старонцы ў Фэйсбуку апублікавалі адкрыты ліст пісьменьніцы і маці школьніцы Яўгеніі Пастэрнак да Мінадукацыі і ўсіх райвыканкамаў, вельмі жорсткі і адчайны ліст, у якім гаворыцца пра істотнае пагаршэньне сытуацыі з адукацыяй у Беларусі. Выкажыце, з вашага пункту гледжаньня, асноўныя пункты, у чым палягае небясьпека, што трэба мяняць неадкладна?

    Наталія Янушкевіч: Я па многіх пунктах вельмі згодная, таму што, сапраўды, зараз школа ператварылася ў нейкі ідэалягічны блёк. Гэта нават не выхаваньне, гэта ўзьдзеяньне на дзяцей, на сем’і, з тым, каб яны адпавядалі нейкім вось нормам, рамкам, якія зручныя для дзяржавы. Не адукацыяй, ні выхаваньнем сучасная школа практычна не займаецца. Таму што ўсё выхаваньне сыходзіцца ў нейкія паказушныя мерапрыемствы, ідэалягічна накіраваныя, і зноў-такі ўмяшальніцтва ў справы сям’і, навязваньне агульных установак і стэрэатыпаў.

    А ў адукацыі атрымліваецца арыентацыя на прыватную дадатковую адукацыю. У школе толькі ідзе кантроль адзнакі, пагоня за адзнакамі, пры чым дзесьці наадварот дзецям завышаюць адзнакі, каб паказаць хіба нейкія ўстаноўкі, ці зраўняць, а дзесьці, на жаль, настаўнікі, я разумею, што жыцьцё цяжкае, заробак маленькі, многа папяровай працы, але яны адрываюцца на дзецях — яны іх проста караюць гэтымі адзнакамі. І дзеці ідуць у школу не па веды, а па адзнакі і са страхам. Вось гэта сапраўды вельмі дрэнна. У савецкай школе таксама быў такі момант, але тым ня менш, пры ўсіх ідэалягічных недахопах, там была і адукацыя. А зараз вельмі мала адукацыі ў школе. Паперы, пляны, спаборніцтвы, мерапрыемствы…
    0
    avatar
    Яр. Романчук:

    «Один из самых опасных, если не самый опасный провал государства. Молодцы, ребята, что обратились с открытым письмом к Министерству образования. Больше всего на свет чиновники боятся честного, открытого, публичного диалога. Они боятся камер, микрофонов и острых перьев журналистов. Они не вступают с дискуссию с оппонентами, потому что они больше всего переживают за свои должности и социальные пакеты, а не за качество выполняемой работы. Одно дело, когда речь идёт о металлических болванках, погонным метрах или яйценоскости кур. Совсем другое дело, когда распорядители чужого своим непрофессионализмом, высокомерием и чёрствостью губят национальный человеческий капитал – детей, молодёжь и учителей. Униженный учитель – это проклятие страны. Лишённые права выбора родители и дети – потенциальные эмигранты. Разруха в головах – от монополии государства на образование, информацию и науку. С её разрушения и нужно начинать возрождение страны.»
    0
    avatar
    привычка — вторая натура.
    «А ищоооо он называл Вас земляным червяком!» *lol**lol*
    0
    avatar
    «А ищоооо он называл Вас земляным червяком!»
    0
    avatar
    Он еще и на меня всех собак вешает.
    Вы-то тут вообще причем? У Вас комплекс жертвы в добавок ко всем Вашим особенностям? *lol*
    0
    avatar
    перекладывание ответственности со всех белорусов
    Вы отвечать за всех научились у нашего ребе? Это плохой, негодный навык, плюньте каку.

    Наоборот, это клуши, подтасовавшие выборы своими руками, норовят переложить свое преступление на кого угодно: на начальство, на страну, на «хто маих детей кармиць будид». Мол, не мы такие — время такое. Враньё и самооправдание.

    Самое простое — размазать все на всех, в результате — никто кагбэ нивинаватый. «Кто шил пиджак?» — «Мы!». Так вот нет, каждый свою индивидуальную долю ответственности вычлени и ответь.
    +5
    avatar
    Так вот нет, каждый свою индивидуальную долю ответственности вычлени и ответь.

    Вы многого от них хотите.:J Щас они вам свою вину на блюдечке выложат. Вы все в судьи норовите, а ведь вы не судья белорусам и учителям.
    0
    avatar
    Щас они вам свою вину на блюдечке выложат.
    Мне пофиг что они там выложат, или не выложат. Я просто высказал свое личное мнение, дабы люди, читающие Браму, задумались. Вот, даже до Вас дошло, наконец, о чем речь :)
    +3
    avatar
    Вы отвечать за всех научились у нашего ребе?
    почему? просто это именно так и выглядит. кто виноват — училки, подтасовавшие выборы. легко и просто. а так ли уж они их подтасовывали? или все же большинство белорусов за него и голосовало? во всяком случае, до недавнего времени.
    0
    avatar
    Самое смешное, что на словах он за демократию. А на деле? Наш, авторитарист. Сидя на диване, увидел училок, фальсифицирующих выборы.:D Как все просто у него. Настоящий большевик. Собрат Алины.
    -1
    avatar
    Самое смешное, что на словах он за демократию. А на деле? Наш, авторитарист. Сидя на диване, увидел училок, фальсифицирующих выборы. Как все просто у него. Настоящий большевик. Собрат Алины.
    *lol* Вы видите в этом высказывании хоть какой-то смысл? *lol**lol*
    0
    avatar
    кто виноват — училки, подтасовавшие выборы.
    Ну, что ж Вы понимать-то смысл написанного не пытаетесь?

    Училка написала «крик души». Выставив объектом своего возмущения не ПРИЧИНУ, а СЛЕДСТВИЕ. Ну что тут неясного? Вот не написала она своим коллегам: «Хватит помогать этой власти самогенерироваться» — у меня бы тогда, пожалуй, не было бы к ней претензий. А так она обвиняет деревья в том, что ветер дует. Я не знаю как еще проще объяснить, простите.

    или все же большинство белорусов за него и голосовало? во всяком случае, до недавнего времени.
    Хосспаде-Иисусе. Да пусть хоть 99% голосовало «за», речь не о том, Барышня. Или Вы считаете, что фраза «Ну, не накинула бы я 20% — ничего бы не изменилось, все-равно большинство за него» — хоть кого-то оправдывает?
    +1
    avatar
    Ну, что ж Вы понимать-то смысл написанного не пытаетесь?

    Это именно вы не пытаетесь даже вникнуть в текст письма. Начнем с того, что это открытое письмо о образовании в Беларуси написала не учительница, а мама, родительница школьника, писательница. А вы почему-то накинулись на училок за это письмо. Но написала то его не учительница.

    Справка

    Евгения Борисовна Пастернак (род. 6 мая 1972, Минск) — русскоязычная и белорусскоязычная писательница из Белоруссии. Родилась и живёт в Минске, выпускница физического факультета БГУ.
    Первая книга — «Компьютер для женщин» выдержала несколько переизданий[1][2]. Затем последовала вторая книга в том же стиле «Интернет для Женщин», ставшая не менее популярной, но менее скандальной и противоречивой[3][4]. После этого Евгения переключилась на написание художественной литературы, в основном в соавторстве с Андреем Жвалевским. В 2009 году по первому роману их совместного цикла «М + Ж» вышел одноименный фильм[1].

    Лауреат литературных премий «Алые паруса» и «Заветная мечта» за книгу «Правдивая история Деда Мороза»[1], премии Алиса (2010) и Книгуру сезона 2010-2011 года за «Время всегда хорошее», премии Книгуру сезона 2011-2012 за сборник «Шекспиру и не снилось». Финалист премий им. Крапивина и им. Михалкова[5].

    Ну и?

    Вы, кстати, как родитель, тоже можете написать свое открытое письмо о системе образования в Беларуси, как и эта Евг. Пастернак. И имеете полное право излить там все свое негодование на училок, на минообразование и на САМОГО. Ну, так как? Слабо? Или проще тут топтаться на училках? 8-)

    Вот меня всегда поражает в вас, что вы сами ни черта не разобравшись, любите всякий раз упоминать, что Монро в очередной раз ни черта не понял. Так вот, Курмнабек, это вы и именно Вы в очередной раз не прочитав до конца и не усвоив прочитанное об авторе (а выше я писал, что она не училка) сами же себя и высекли как унтерпришибеевская вдова. Поздравляю. :D
    +1
    avatar
    Конкретно к Пастернак я претензии не предъявляю, понятия не имею сидела ли она в избиркоме и душила ли детей пионерскими галстуками насильно. Я называю ПРИЧИНУ того, о чем она пишет. Все, в последний раз я это Вам лично объясняю, Дарине, как женщине, могу еще пару раз попытаться прояснить :)

    Вы, кстати, как родитель, тоже можете написать свое открытое письмо о системе образования в Беларуси, как и эта Евг. Пастернак.


    Я что, похож на больного? *lol*
    0
    avatar
    Я что, похож на больного?

    Понятно. Вы предпочитаете сидеть на диване, а заодно пинать Монро, за то, что сидит на том же диване.:)

    «Мелко, Хоботов» ©

    А вот эта н е побоялась поднять задницу с дивана, выражаясь вашими же терминами в других местах, где вы меня в лопухах пинаете.

    0
    avatar
    Понятно.
    Ну, слава Аллаху, хоть что-то :) Все остальное я уже написал, постарайтесь вникнуть, перечитать раз пять, привлеките жену с кухни, разберите, там, в принципе, не сложно. Я в Вас верю, Вы поймете.
    0
    avatar
    И вы поймите, наконец, что речь идет не столько об училках, сколько о проблемах белоруской системы образования глазами мамы школьницы в Минске.

    "Учителя теперь вынуждены заниматься чем угодно, только не уроками. Вы вообще представляете себе, во что вылился в школах перенос занятий на час? Сколько сил и нервов тратят теперь педагоги на утрясание расписаний, сколько детей болтается по школам с 8 утра, потому что им некуда деваться?

    Родители вам жалуются, а вы вместо того, чтобы к ним прислушаться, вызываете на ковер классных руководителей. По вашему мнению, они должны обработать родителей, чтобы те больше не жаловались. Это, конечно, способ, но вы должны решать не свои проблемы, а наши. Вы должны сделать так, чтобы детям в школе было комфортно. Вы именно для этого и существуете
    ."
    0
    avatar
    И вы поймите, наконец, что речь идет не столько об училках, сколько о проблемах белоруской системы образования глазами мамы школьницы в Минске.
    Хобот слона уперся в жопу. Ой-вей.
    0
    avatar
    Мелко, Хоботов ©

    имейте мужество признать, что жопа то оказалась ваша. :p
    0
    avatar
    Дарине, как женщине, могу еще пару раз попытаться прояснить
    премного благодарна, но уже вроде хватит. ваша позиция мне ясна, но я с ней не совсем согласна. по причине ее безапелляционности.
    0
    avatar
    по причине ее безапелляционности.
    Тут я Вас понимаю, но, видите ли, дело в том, что мир вращается не вокруг Вас, а вокруг меня, Барышня. Просто смиритесь :p
    0
    avatar
    мир вращается не вокруг Вас, а вокруг меня. Просто смиритесь
    я уже это поняла. приму к сведению. *lol*

    зы. ну, мир — это вы загнули. на Браме вы старшой, но это же еще не целый мир. :P
    0
    avatar
    ну, мир — это вы загнули.
    Мир, душа моя, мир.
    А на Браме — я один из, не демонизируйте.
    0
    avatar
    Мир, душа моя, мир.
    да с чего бы это ему вокруг вас вращаться? :p вы точно уверены, что это мир вокруг вас, а не просто поплыло все перед глазами? опишите симптомы, я попробую разобраться. может, даже своевременную помощь окажу. *lol*
    0
    avatar
    да с чего бы это ему вокруг вас вращаться?
    Так оно вот устроено, не берите в голову, просто запомните.
    может, даже своевременную помощь окажу.
    Я бы, может, и не против, но пан Волк выяснил, что Вы — … мнэээ… боди-позитивная особа в заляпанном халате с бигудями, а это несколько не то, что может мне помочь ;)
    +1
    avatar
    пан Волк выяснил, что Вы — … мнэээ… боди-позитивная особа в заляпанном халате с бигудями, а это несколько не то, что может мне помочь
    не верьте пану Вольфу — он все врет. каким образом он выяснить мог это, если от медленных танцев наотрез отказался? сказал, что старый уже. :P а во-вторых, я ж как медик предлагала помощь — какая вам разница в халате я или без него? *lol*
    0
    avatar
    не верьте пану Вольфу
    Это опытный человек, почти как я.

    какая вам разница в халате я или без него?
    Без халата… ммм… В эдакой шапочке с крестиком? Сразу — «да».
    0
    avatar
    Это опытный человек, почти как я.
    а я надеялась, что вы помоложе. :P
    В эдакой шапочке с крестиком? Сразу — «да»
    в шапочке, а как же без нее лечить поциента? и еще со стетоскопом на груди. *lol*

    зы. надеюсь, что консенсус между нами достигнут. по крайней мере в этом вопросе. :p
    0
    avatar
    на груди.
    Это бесчеловечно. А еще клятву Гипократу давали.
    0
    avatar
    Училка написала «крик души». Выставив объектом своего возмущения не ПРИЧИНУ, а СЛЕДСТВИЕ.
    ну, а почему ей нельзя попытаться исправить свои же ошибки? хоть таким образом?

    Да пусть хоть 99% голосовало «за», речь не о том.
    ну уж нет. имхо, это в корне меняет дело.
    0
    avatar
    ну, а почему ей нельзя попытаться исправить свои же ошибки? хоть таким образом?
    А она не училка. И ошибки не ее. Но пан Курманбек, не прочитав толком текст, увидел в ней почему-то училку, а Монро увидел в образе защитника училок. И поливает нас тут всех отменным дустом.

    Но все мимо. :D
    0
    avatar
    ну, а почему ей нельзя попытаться исправить свои же ошибки? хоть таким образом?
    Так это не исправление, а попытка перекладывания вины с себя, на… На никого. На абстрактных чиновников.

    ну уж нет. имхо, это в корне меняет дело.
    Вы дальше-то прочли? Или «все врут — и я буду» — это, по-Вашему, оправдание?
    0
    avatar
    Вы дальше-то прочли? Или «все врут — и я буду» — это, по-Вашему, оправдание?
    конечно же, я прочла. и нет, конечно же нет, не оправдание. но и осуждать их я слишком не могу. хотя бы потому, что не хотела бы оказаться на их месте. и не знаю, что бы я делала в подобной ситуации.
    0
    avatar
    конечно же, я прочла. и нет, конечно же нет, не оправдание.
    На сим и порешим, что консенсус.
    0
    avatar
    порешим, что консенсус
    всегда считала, что худой мир лучше доброй перебранки. %)
    0
    avatar
    Дарина, почитайте тут комментарии.

    www.kp.by/daily/26729/3756435/

    Там и учителя комментируют и родители. Причем коррктно, пристойно, без поливания помоями учителей, как на Браме тут.

    ======================================
    Педагог

    Хотелось бы добавить и про использование электронных журналов и дневников. Ведь никто не отменял бумажный вариант кл.журнала(он проверяется), а для учителя заполнить два журнала когда? Не всегда есть интернет в кабинетах, так что-дома??! А у каждого учителя есть семья, подготовка к урокам, проверка тетрадей. У детей нет дневников, а запись дом.зад.куда записывать? Эл.журнал заполнить сразу на уроке, на перемене -невозможно, ты еще и кл.рук.., все придумвают, чтобы легче и с удовольствием учителю рабталось
    Минск, Беларусь

    Злой препод

    Всё так. Всё правильно. До единого слова. Но… боюсь, что уже поздно. Совсем. Вообще. УЖЕ ничего не изменить. Точка возврата пройдена окончательно и бесповоротно. В школах практически не осталось УЧИТЕЛЕЙ — все они покинули школу, либо не выдержав этого накрывающего с головой девятого вала чиновничьего маразма, либо следуя советам:«Не нравится — меняйте работу». Вот они и сменили. Оставшиеся ещё немного спорадически трепыхаются. А уж о новоявленной «поросли» и говорить не приходится — поколение «тридцатников», в смысле набравших тридцать баллов при поступлении. В большинстве своем ( за редкими исключениями) сейчас в школах работают НЕГРАМОТНЫЕ, ЛЕНИВЫЕ, НЕЛЮБОПЫТНЫЕ, НЕНАВИДЯЩИЕ ДЕТЕЙ учителя. Они там на 2 года — отработать распределение и свалить. Они не хотят становиться лучше, самосовершенствоваться. Им всё по барабану. Отмена отчетов, бумажек для них смерти подобна — тогда-то сразу станет понятно, что "… короли-то голые..."! И вааще на два года они напрягаться не будут. Два года можно и потерпеть.
    Минск, Беларусь

    Темная лошадка
    Письмо правдиво. Все так и есть. Хотела написать свое мнение в Мин Обр по поводу оплаты школьного питания в нашей гимназии. Мы даже через ЕРИП не имеем возможность оплатить, надо бегать к инфокиоскам БеларусБанка, так классная просила не писать. Так как все вернется на их голову, и директору будут трепать нервы, что не умеет работать с родителями… Т.е. всё так и есть, как в статье Евгении. Мама двух школьников, 1 класс, 10 класс, минская гимназия.
    Минск, Беларусь

    12 сентября 12:14
    Ирина.Гродно. выпускница БГУ
    С советской школой- сравнение не корректное: 1. 90% бумаг в советской школе было связано с подготовкой к уроку и работой с учеником ( и бумаг было по объему в 10 раз меньше). 2.Администрацию школы заботил профессионализм учителя, у молодого педагога были реальные толковые наставники. 3.Не было пустых олимпиад и показушной научно- исследовательской работы. 4. В школу работать большинстово шло по призванию, и учитель получал среднюю по стране зарплату (даже начинающий). 5. Авторитет! был у учителя. конкурс на пед. факи был от4 до10- на место.Проработала в системе образования с1980 по 2013 гг.
    Гродно, Беларусь

    Елена
    Письмо полностью ориентировано на школу и её проблемы. Пожалуйста, не забывайте, что дошкольное образование — часть системы образования, и там все также плохо, как в среднем звене. Все держится на страхе и вранье!
    Могилёв, Беларусь
    0
    avatar
    Дарина, почитайте тут комментарии.
    спасибо, почитаю обязательно. только уже завтра. сегодня вот никак не могу выпроводить маляров-штукатуров, достали они меня своей криворукостью. а как отделаюсь от них — повалюсь спать. )
    0
    avatar
    никак не могу выпроводить маляров-штукатуров
    Еще сантехников и чистильщиков бассейнов трудно выпроводить. Это из классики мирового кинематографа давно известно.
    +4
    avatar
    Еще сантехников и чистильщиков бассейнов трудно выпроводить.
    не, с сантехниками как-то дело быстрее шло. насчет чистильщиков бассейнов не знаю — нет его у меня. *lol*
    0
    avatar
    никак не могу выпроводить маляров-штукатуров,

    Сисьняюсь спросить, вы только в одной шапочке с крестиком, стетоскопом и на каблуках их выпроваживаете?
    +2
    avatar
    При таком раскладе трудно уйти :j
    0
    avatar
    ну не барышня, а молодая кобета.
    Раз «кобета», тогда «млода»…
    0
    avatar
    Достаточно буквы «о» заменить на «а», и будет по-беларусски.
    0
    avatar
    хобот слона упёрся в задницу
    Это описание состояния РБ за последние +20 лет
    0
    avatar
    2) Тотальное соучастие в переизбрании ППРБ на очередные сроки.

    Этот пункт предлагаю выкинуть. Мы все тут соучастники преступлений против самих себя же.
    0
    avatar
    2) Тотальное соучастие в переизбрании ППРБ на очередные сроки.

    Этот пункт предлагаю выкинуть. Мы все тут соучастники преступлений против самих себя же.

    Эээээ, нет, так не пойдёт…
    Я не предлагаю за это расстреливать. Более того, я даже в отличии от особо горячих голов не предлагаю люстрации тех кто сидел в избиркомах. Но вот этот пункт выкидывать низя. Теряется логика порочного круга. Потому что если ты обслуживаешь режим и обеспечиваешь его несменяемость, то нефиг тогда возмущаться.
    Если у учителя с одной стороны «всё плохо, потому что руководство некомпетентное», а с другой «ну все участвовали, и я тоже — а то ведь волчий билет...» То такого учителя надо гнать поганой метлой, и не потому что он обслуживал режим, а потому что у него с логикой большие проблемы, и если он не понимает, что первое и второе напрямую связаны, то ничему толковому детей он не научит.
    +3
    avatar
    Потому что если ты обслуживаешь режим и обеспечиваешь его несменяемость, то нефиг тогда возмущаться.
    Потому и возмущаюсь, что не хочу обеспечивать. Хочу революцию. Народ подбухториваю. А тут все на учителей валят, мол, они во всем виноватые. А это неправда.

    То такого учителя надо гнать поганой метлой,
    Кто погонит?
    Кого поставите на замену?
    Вы вообще в курсе, что в школах не хватает учителей? Особенно математического профилей, иностранных языков?
    Вы, допустим, прогоните, а кого вместо?

    Тех, что выйдут из педвузов? У них уровень подготовки ниже плинтуса. Потому что готовят их старые советские кадры и по старым советским программам. То есть и преподов ВУЗов гнать придется?

    Не проблема, можно разогнать. Кого вместо? Где взять новых преподов в ВУЗы и притом толковых, чтоб они подготовили толковых учителей?

    В преподы особо не идут. Маленькая зарплата, нет льгот.
    И в учителя особо не идут абитуриенты. Маленькая зарплата, а требований и нервотрепок выше головы.
    Ваши предложения?
    Вы же тут про круг говорили? Вот я вам его и обрисовал.

    А не будет учителей в школах, ваших детей учить будет некому. То есть они вырастут дебилами. Это к тезису, что мол, проблемы учителей и образования нас не касаются.

    Ошибаетесь! Касаются. Причем каждого касаются, бо у всех есть дети или внуки.

    Ну и? :D
    0
    avatar
    Потому что если ты обслуживаешь режим и обеспечиваешь его несменяемость, то нефиг тогда возмущаться.
    Потому и возмущаюсь, что не хочу обеспечивать.

    Обеспечивать несменяемость режима, и при этом возмущаться, потому что не хочешь обеспечивать — это клиника. Надо или трусы одеть, или крестик снять.
    +2
    avatar
    Я обеспечиваю?

    Тогда и вы обеспечиваете.

    И все на Браме тоже.

    Вы трусы сняли? Крестик одели?
    Начните с себя, а уж потом меня критикуйте.

    %)
    -1
    avatar
    Я обеспечиваю?
    Ну хрен его знает. Когда человек в ответ на
    соучастие в переизбрании
    пишет:
    Мы все тут соучастники преступлений против самих себя же.
    то появляется мысль о том, что все же обеспечивает, признавая это крайне размыто, потому что преступлением против себя же можно назвать как поддержку режима, так и курение. При этом используя местоимение «Мы», то есть перекладывая часть ответственности на окружающих.

    Тогда и вы обеспечиваете.
    И все на Браме тоже.

    Ну, давайте определять степень вины каждого в поддержке режима.
    Начну с себя. Вся моя поддержка режима — это оплата коммунальных услуг в собственной квартире, и НДС, который я вынужденно плачу покупая что-либо в РБ, т.к. он включен в стоимость товара. Если это поддержка режима — поздравляю режим — он пользуется 100% поддержкой!

    На второй чаше весов — прямое участие в фальсификации выборов. (Кстати, помимо обеспечения несменяемости режима, это статья 192 УК РБ).

    Кто вносит больший вклад в несменяемость режима?

    При этом вернемся к началу дискуссии. Я не призываю наказывать за поддержку режима в той или иной форме.
    Меня напрягает одно — отсутствие логики. Гнать на некомпетентность чиновников из системы образования, при этом обеспечивая «элегантные победы» того, кто этих чиновников назначает — это как алкоголику сетовать на Бога, который почему-то ниспослал на него цирроз печени, забывая о том, что последние двадцать лет он выпивал бутылку водки ежедневно.
    При этом оправдываться детьми, любимой работой, отсутствием других средств к существованию — это уход от проблемы, а не её решение.
    +1
    avatar
    потому что преступлением против себя же можно назвать как поддержку режима, так и курение.

    Можно.

    Поэтому я и не курю.

    И на псевдовыборы не хожу.

    НО часть вины с себя не снимаю за эту страну.

    И это… тут вся страна живет вне логики. И что с этим делать? "Наноболты" видели? Ну и?
    0
    avatar
    он выпивал бутылку водки ежедневно.

    :j некоторые и полторы выпивали…
    0
    avatar
    Надо или трусы одеть, или крестик снять.
    кто это сказал? крестик без трусов вполне себе так эротично выглядит. :p
    0
    avatar
    Надо или трусы одеть, или крестик снять.
    «Это не наш метод». Попробуйте посмотреть вокруг свежим глазом — так если не всё, то половина «или трусы одеть, или крестик снять». Напр ну совершенно буржуинские АО… с государственной золотой акцией.
    0
    avatar
    Напр ну совершенно буржуинские АО… с государственной золотой акцией.
    Причины такого положения? Жирная тётка-училка с прической-ульем на башке, нагло фальсифицирующая выборы — одна из них. Более того, норовящая из наших детей воспроизвести себе подобные существа: насквозь лживые и двуличные.

    А потом она вдруг удивляется, что в министерстве сидят никчемные дебилы. Так ты ж сама их туда водрузила, тётка.
    +3
    avatar
    училка с прической-ульем

    Такая чёха называлась «бабетта» в честь одной из ролей одной французской звезды.

    0
    avatar
    А потом она вдруг удивляется, что в министерстве сидят никчемные дебилы. Так ты ж сама их туда водрузила, тётка.

    Если Лукашенко утверждает директора минского рынка, то уж чиновников в министерство так тем более. Вы не там видите причину. Она сидит в президентском кресле.%)
    0
    avatar
    Она сидит в президентском кресле.
    и посадили эту причину в то кресло вот такие тетки :)
    +3
    avatar
    и они тоже
    0
    avatar
    Если Лукашенко утверждает директора минского рынка, то уж чиновников в министерство так тем более.
    Монро, Вы еще… мнээээ… одареннее, чем я думал. А выборы Лукашенки и депутанов кто проводит, кто своими жопами загораживает подсчет голосов, кто могучей грудью выталкивает с участков независимых наблюдателей под прикрытием ментов, кто рисует цифры под диктовку свыше?

    Да, не зря Ваши пасквили, на бывших товарищей, предложенные властям при попытке втереться в систему, были выкинуты ими в мусор с пометкой «Поверхностно». Вы дальше одной итерации поглядеть не в состоянии.
    +2
    avatar
    А выборы Лукашенки и депутанов кто проводит,

    Да уж не Ермошина и не училки.
    А то вы разве не знаете, что выборы у нас «проводит» Лукашенко с помощью КГБ и прочих структур? Ну, вы меня удивляете.

    А училки тут не более чем статисты. Захочет Лу, вместо них в приемной будут сидеть крановщицы и прочий «рабочий класс». Просто училки и в школе0 так им удобнее.
    0
    avatar
    А то вы разве не знаете, что выборы у нас «проводит» Лукашенко с помощью КГБ и прочих структур? Ну, вы меня удивляете.
    Я знаю, что во всех комиссиях сидят подобные тетки. А так как изб.участки очень часто в школах, то и сидят там учителя. И именно их руками лукашенко, кгб и т.п. «рисуют» цифры, именно они отлично видят, что реальная картина по участку искажена и ни слова об этом не говорят. Именно они не дают независимому наблюдению фиксировать нормальные результаты.

    Удвляет, что Вы этих тварей защищаете, они — преступники даже по Бел.УК. Точка. И этому же учат потом наших детей.
    +3
    avatar
    Я знаю, что во всех комиссиях сидят подобные тетки. А так как изб.участки очень часто в школах, то и сидят там учителя.

    И в СССР такое было всю дорогу. А как вы голосовали, если жили в то время, за «единый блок коммунистов и беспартийных» с одним кандидатом в списке, так вас в СССР это не возмущало. :)

    Или возмущались? Почему тогда не сидели в тюрьме или в дурдоме? :D
    Там же были тоже типа выборы. *demon*

    И именно их руками лукашенко, кгб и т.п. «рисуют» цифры,

    Цифры рисуют не на участках. Им уже спискуют цифры. А тетки фальсифицировали выборы еще в СССР. Ну, там рабочие еще сидели от станка. И че? Что вас так удивляет?

    Удвляет, что Вы этих тварей защищаете,

    Я их не защищаю, я отказываюсь вешать на них только вину.
    0
    avatar
    [демагогия опущена, нет времени]
    Цифры рисуют не на участках.
    Ваша природная одаренность мешает Вам понять, что нарисованные цифры можно проверить и уличить ЦИК в обмане ТОЛЬКО имея на руках точные цифры с участков. Только так и никак иначе.

    Я их не защищаю, я отказываюсь вешать на них только вину.
    Если завтра крановщица, сидевшая в комиссии, напишет свой «крик души» — ровно то же будет высказано и в ее адрес. Сегодня мы, как Вы, надеюсь, еще помните, обсуждаем плач Ярославны конкретно от училки.
    0
    avatar
    Ваша природная одаренность мешает Вам понять, что нарисованные цифры можно проверить и уличить ЦИК в обмане ТОЛЬКО имея на руках точные цифры с участков. Только так и никак иначе.

    Можно? Ну, идите и уличайте, раз все так просто.
    Что ж Вы этого не делаете? :)

    Сегодня мы, как Вы, надеюсь, еще помните, обсуждаем плач Ярославны конкретно от училки.

    Вы себя опять показали во всей красе. Этот «крик души» написала и опубликовала не училка, а писатель. Прежде чем кидаться на Монро, изучите матчасть. :D
    0
    avatar
    Можно? Ну, идите и уличайте, раз все так просто.
    Что ж Вы этого не делаете?
    Так именно потому, что «училки» не дают этого сделать, чо не ясно-то?

    Этот «крик души» написала и опубликовала не училка
    Я уже отвечал на это, см.выше, перечитайте десять раз, может поймете.
    0
    avatar
    Так именно потому, что «училки» не дают этого сделать, чо не ясно-то?

    То есть уличать вы не хотите, не можете и проч., но обличить училок считаете себя вправе.

    У меня вопросов к вам больше нет, «демократ» вы наш. 8-)
    0
    avatar
    То есть уличать вы не хотите, не можете и проч., но обличить училок считаете себя вправе.
    Мля… Не, я — пас. Дарина уже даже поняла — а ведь женщина *lol*
    0
    avatar
    Согласен, отползайте, чего уж...:D
    0
    avatar
    Если завтра крановщица, сидевшая в комиссии, напишет свой «крик души» — ровно то же будет высказано и в ее адрес.
    Ну так не разменивайтесь на мелочи и прямо напишите: я живу в стране, где значит часть населения по указанию начальства/под давлением/з подачки готова на подлоги и делает их. Я их, бяк, осуждаю и не имею с ними ничего общего…
    Главное — я здесь не при чем…
    «У нас все были в СС», пан Курманбек… Не воевал в Афгане, но работал в военпроме, значит часть этой крови — на мне…
    0
    avatar
    Ну так не разменивайтесь на мелочи и прямо напишите: я живу в стране, где значит часть населения по указанию начальства/под давлением/з подачки готова на подлоги и делает их. Я их, бяк, осуждаю и не имею с ними ничего общего…
    Главное — я здесь не при чем…

    Я рад, что вы сделали правильный вывод из моего поста.

    И да, я тоже тут при чем. У нас только Курманбек ни в чем не виноват. А вот я с себя за Беларуси ответственности не снимаю. Висит и висит на мне. Такая тяжкая ноша. Но терплю. :S

    А когда уж мочи нет и начинаю болтать про революцию, тут же услужливые ручонки собратьев по лопухам тянут меня назад за жопу с криками: «Куды ты прэсся?»

    Ну, ясен пень, горяч. Проститя. :I
    0
    avatar
    они отлично видят, что реальная картина по участку искажена и ни слова об этом не говорят.

    Когда я был наблюдателем, то у меня сложилось впечатление, что истинную картину по участку видит только председатель.

    Когда идёт подсчёт голосов, то председатель раздает каждой по пачке бюллетеней. Когда она подсчитает, то пишет на бумажке цифры и отдаёт председателю. Что там соседка насчитала — она не в курсе. Если только потом друг другу расскажут, но я думаю — забоятся.
    0
    avatar
    А потом она вдруг удивляется, что в министерстве сидят никчемные дебилы. Так ты ж сама их туда водрузила, тётка.
    Мы, сэр, мы… именно потому что мы, он там и сидит. Подавляющее большинство в своем глазу не видит и бревна: стоило сказать, что покупая бензин в два раза дешевле чем в Польше, значит автоматом согласен с рос дотациями, Лу и всем прочим — так тут сразу было «я не я и лошадь не моя», «Я дано оплатил налогами», «я об этом не просил» и прочая…
    0
    avatar
    Хочу революцию. Народ подбухториваю
    пан Монро, прошу простить, но здесь я вам не попутчица. :P я против всяких революций. ваш тезис про эволюцию в лопухах и ожидание трупа врага мне как-то ближе. *lol*
    0
    avatar
    Эт пжлста. НО в наших пенатах проходили века, а народ все в лопухах дожидался перемен к лучшему.
    И почему лучшее не наступало.
    Не знаете почему?
    Может быть потому, что надо за себя самим шевелиться, а не надеяться на дядю?
    0
    avatar
    а народ все в лопухах дожидался перемен к лучшему.
    И почему лучшее не наступало.
    не стоит изменять традициям. ) а если серьезно, вот в Украине революция прошла. и не одна. и что? лучше? я не хочу подобных улучшений.
    0
    avatar
    Если там и была революция в Украине, то она незавершенная. Потому как революция в переводе с лат. означает «коренной переворот в жизни страны и общества». А в Украине никакого коренного переворота не произошло. Так что это была какая-то сомнительная революция. Не настоящая. :J
    0
    avatar
    сомнительная революция. Не настоящая.
    ну а в октябре 1917 в России произошла самая что ни на есть настоящая. и лучше тоже не стало.
    0
    avatar
    Как не стало!
    Таким большевикам как Сталин, Дзержинский вместо каторги палаты в Кремле.
    На порядок лучше стало! :)

    НО не всем. Эт верно.:J
    0
    avatar
    НО не всем. Эт верно
    *lol* может, все же лучше в лопухи? :P
    0
    avatar
    Там без риску, это верно. Но и директором страны не станете.*Angel*
    0
    avatar
    сомнительная революция. Не настоящая.
    ну а в октябре 1917 в России произошла самая что ни на есть настоящая. и лучше тоже не стало.
    Рэвалюцыя была ў лютым 1917-га. А «в октябре 1917» — адбыўся бальшавіцкі пераварот — габрэі захапілі ўладу у імперыі і пачалі будаваць камісарскае царства. Забудзьце вы ўсё, чаму вас вучылі настаўнікі савецкай гісторыі. Саветы ўсё называлі крадзенымі тэрмінамі. Нават тэрмін «саветы» скралі.
    0
    avatar
    Рэвалюцыя была ў лютым 1917-га. А «в октябре 1917» — адбыўся бальшавіцкі пераварот

    Революция в переводе с латыни означает переворот. А как вы его назовете, антигосударственным или государственным- мало меняет суть. Переворот и в Африке переворот.
    0
    avatar

    Камісарскі пераварот — гэта была прорва ў развіцці чалавецтва. Вас гэтаму не вучылі, але пара мазгі ўключаць.
    0
    avatar
    Камісарскі пераварот — гэта была прорва ў развіцці чалавецтва. Вас гэтаму не вучылі, але пара мазгі ўключаць.

    Это вас не учили. А я это и без института знал.:D Только не прорва, а прорыв.8-)
    0
    avatar
    Только не прорва, а прорыв.
    Прарыў у прорву.
    Кансенсус?
    0
    avatar
    :)

    согласен
    0
    avatar
    ну а в октябре 1917 в России произошла самая что ни на есть настоящая

    Нет. Не было там революции. Был переворот. Структура власти не изменилась. Как решал всё один человек с ближним кругом, так и осталось. Они так же остались неподсудными.
    А Украина пока борется за свою независимость от России. Независимость экономическую и политическую.
    +2
    avatar
    ну а в октябре 1917 в России произошла самая что ни на есть настоящая

    Нет. Не было там революции. Был переворот. Структура власти не изменилась.
    Сэр, не столь категорично.
    — Была изменена социальная структура общества — истреблены/вытеснены правящие классы — аристократия, дворянство
    — ликвидировано сословное деление,
    — ликвидировано неравенство по нац признакам (инородцы),
    — было введено классовое деление… итд
    — была коренным образом изменена система собственности — факт ликвидирована частн собственность — не сразу
    — была прокт полностью заменена элита
    — много всего ещё
    0
    avatar
    И всё это стем, чтобы спустя десятилетия признать ошибкой. Да, трансформация общества была радикальной, но не прогрессивной и поэтому не революционной.

    После вызревания революционной ситуации к февралю 1917-го, после революции — октябрь стал конрреволюцией и откатом во мрак средневековья.
    0
    avatar
    И всё это стем, чтобы спустя десятилетия признать ошибкой. Да, трансформация общества была радикальной, но не прогрессивной и поэтому не революционной.
    Не путайте, революция — эволюция определяется темпами и резкостью изменений, те дост формальными параметрами, а не представлениями о всеобщем благе и соотв прогрессе.
    октябрь стал конрреволюцией и откатом во мрак средневековья.
    Откябрь привел к построению госкапитализма в СССР, с массой геморроев, присущим монополиям. Особого отношения к феодализму не имел. Факт попытка построить капитализм, выкинув из него предпринимательство, частную собственность и конкуренцию.
    0
    avatar
    Откябрь привел к построению госкапитализма в СССР,

    Почему вы называете это госкапитализмом?
    Почему не госфеодализмом?

    Особого отношения к феодализму не имел.

    Еще как имел. Внеэкономическое принуждение к труду. Организация голода, концлагерей, трудовые карточки, экзекуции, экспрприации. И все это вы почему то называете госкапитализмом.

    А Восленского вы читали?
    +1
    avatar
    Была изменена социальная структура общества — истреблены/вытеснены правящие классы — аристократия, дворянство

    И чё? Стали партработники и менты.

    — ликвидировано сословное деление,

    См. выше.

    — ликвидировано неравенство по нац признакам (инородцы),

    Про пятую графу не забыли?

    — было введено классовое деление… итд
    Не понял. Какое классовое деление? Дворян, помещиков и прочих умных по столбам развешали — где классы то? Или вы считаете, что пролетарий и крестьяне — разные классы?

    ликвидирована частн собственность — не сразу

    Народ как не имел особо собственности, так и не стал её иметь.

    — была прокт полностью заменена элита

    Да какая разница, кто наверху? Если раньше они были неподсудны, так и теперь. Что изменилось?
    0
    avatar
    вот в Украине революция прошла. и не одна. и что? лучше? я не хочу подобных улучшений.
    Не было на Украине революций. Была смена персоналий у власти, а система собственности и власти не изменилась. Красивый треп для прикрытия перехвата власти другим кланом.
    +2
    avatar
    согласен
    0
    avatar
    Не было на Украине революций.
    Но и смена власти в результате выборов произошла не совсем в установленном конституцией порядке. То есть революционный момент, когда восставшие народные массы изгнали досрочно предыдущего правителя, всё же имел место быть.

    Была смена персоналий у власти, а система собственности и власти не изменилась.
    Вектор. Изменился вектор движения. Да, не оправдалось большинство надежд, связываемых с Майданом. Но направление геополитического дрейфа определилось гораздо чётче, чем при Яныке. Если дальше эволюционные процессы преобразования общества будут продолжаться в русле этого вектора — будут происходить и качественные изменения и в системе власти, и в системе собственности.
    0
    avatar
    То есть революционный момент, когда восставшие народные массы изгнали досрочно предыдущего правителя, всё же имел место быть.

    Так. Но не всякая революция бывает успешной. Я с самого начала утверждал о незавершенном характере украинской б.д. революции. Потому и перемен нет, что коренного переворота не произошло. Одни олигархи сменили других. И только.

    Если дальше эволюционные процессы преобразования общества будут продолжаться в русле этого вектора — будут происходить и качественные изменения и в системе власти, и в системе собственности.

    А зачем это олигархам? У них все хорошо и так.
    0
    avatar
    Но и смена власти в результате выборов произошла не совсем в установленном конституцией порядке. То есть революционный момент,
    Если смена собственников завода произошла в результате смены законов в стране (замена частной собственности на государственную и — главное — запрет частной собственности), то это революция. Если в результате рейдерского захвата сменился собственник, а система осталась таже, то это рейдерство, а не революция. Те такие действия тоже вне правового поля системы, но без замены сущесвующей системы на другую.
    Так и замена клана Янука на клан Пороха у власти — такое же рейдерство: захват власти незаконным для системы способом без изменения системы. Заметьте, что аналогичные действия Саака сущ украиская власть расценивает не как революцию, а как уголовщину.
    0
    avatar
    Вектор. Изменился вектор движения.
    Тут у вас «цель оправдывает средства».
    Но направление геополитического дрейфа определилось гораздо чётче, чем при Яныке.
    Не согласен. Основное отличие зап цивилизации от восточной — верховенство закона, права. Когда первый раз прочел офиц название дела в Англии о пропаже письма: «Миссис Смит против Королевы», как-то страшновато стало советскому человеку. А Украина сегодня дрейфует не к верховенству права, а за 3 года перешла с седьмого места в Европе по коррупции на первое.
    Факт отказ от варягов на Украине сегодня — знак что «мы пойдет своим путем», один из результатов — см выше.
    Мне эти колебания курса Украины сегодня напоминают колебания курса Турции со сдвигом на столетие: бег за западными образцами, затем одышка и обида, затем — возврат на круги своя.
    Если дальше эволюционные процессы преобразования общества будут продолжаться в русле этого вектора — будут происходить и качественные изменения и в системе власти, и в системе собственности.
    Должны произойти изменения в менталитете — это главное, и во что верится с большим трудом. С системой власти и с системой собственности на Украине формально дост хорошо, а вот с наполнением — см выше. Когда усиление борьбы с коррупцией приводит к увеличению коррупции… почитайте о Приват-банке и его кредитах…
    0
    avatar
    0
    avatar
    Учителя в избирательных комиссиях содействовали тому, против чего они сейчас возражают )))

    А с чего вы увидели, что они возражают. Поздравляю, теперь вы с Курманбеком оба не въехали в тему.:D
    -1
    avatar
    Ребе никогда не устанет выставлять себя Историком с Большой Буквы *lol*
    +2
    avatar
    Никогда не называю себя историком и уж тем более с большой буквы. Вы как всегда соврамши. Впрочем, к этому уже все здесь привыкли.*demon*
    0
    avatar
    Никогда не называю себя историком и уж тем более с большой буквы.
    И тут не поняли…

    Я уже понял, что дипломированным советским историкам надо писать примерно как цыганятам из 5-го класса, Но мы ж не на школьном портале для даунов. Раз уж Вы тут пасетесь — извольте понимать. Ну, или выглядеть несколько нелепо ;)
    0
    avatar
    И тут не поняли…

    Я вас давно понял. Вы- обыкновенный самовлюбленный нарцисс.
    0
    avatar
    Вы так говорите, как будто бы это что-то плохое. ;)
    +1
    avatar
    А чего ж хорошего? Все у вас плохие, один вы хороший.
    Смешно и мелко. :P
    0
    avatar
    А чего ж хорошего?
    Видите ли, ребе. С тех пор, как Вы сидели в тюрьме учились в педе — мир немноооожечко изменился ;)
    0
    avatar
    Поздравляю, теперь вы с Курманбеком оба не въехали в тему.:D

    И я, похоже, с ними в эту тему не въехала8-)
    А с чего вы увидели, что они возражают.

    сделав вывод, что раз не возражают, то системой довольны%)…
    0
    avatar
    сделав вывод, что раз не возражают, то системой довольны…
    Ну, Вы с ума сошли, штоле, такие сложные логические конструкции человеку писать?
    0
    avatar
    Ну, Вы с ума сошли

    Успокойтесь, душа моя! Женщинам свойственно всё усложнять;)
    0
    avatar
    Успокойтесь, душа моя!
    ой, боюсь, сейчас влетит вам за «душу мою». это прерогатива пана Курманбека — он, оказываецца, солнечной системой управляет. *lol*
    0
    avatar
    ой, боюсь, сейчас влетит вам за «душу мою»
    :):):) Ну не страшно же.

    А за обращение к Вам «душа моя», думаю, стоит простить все наезды опытного ловеласа… модератора.
    0
    avatar
    ловеласа
    Вот горазды ж Вы трепать мое честное имя… Ужз.
    0
    avatar
    Вот горазды ж Вы трепать мое честное имя… Ужз.

    В «нарциссе» ничего плохого не видите, а ловелас сразу ужас вызывает.8-)
    0
    avatar
    Тож ж смотря из чьих уст ;) Предъявите уста, кстати, посоны интересуются.
    0
    avatar
    Предъявите уста, кстати, посоны интересуются.

    Уста, посоны… Таких слов даже не знаю. Посмею сообщить Вам, что Вы находитесь на серьезном аналитическом форуме. Вопросы и пожелания попрошу выражать только по теме поста.
    0
    avatar
    душа моя!
    Плагиат!
    +1
    avatar
    www.youtube.com/watch?time_continue=319&v=92bPLX32pso

    Обсуждаем школьное образование с писательницей Евгенией Пастернак
    0
    avatar
    Обсуждаем школьное образование с писательницей Евгенией Пастернак

    :) столько комментов… вот всегда от этих Пастернаков одни неприятности.
    +2
    avatar
    столько комментов…
    аж 50 просмотров и 0 (ноль) комментов на ютубе… или вы о чем-то другом?

    ps кстати, родителям не приходила простая мыль — не бегать с выпученными глазами по банкам и терзать операционисток, а пару недель выждать и не платить, или зас… ли что их чадо выгонят из школы? *lol*
    0
    avatar
    а дети пусть пару недель поголодают?

    Ну, вы на своем дитенке апробируйте, а потом поделитесь тут своими впечатлениями. Лады? %)
    0
    avatar
    а дети пусть пару недель поголодают?
    вы дома завтрак/обед/ужин тоже через ерип оплачиваете? *lol* или булочку в соседнем магазине? *lol*
    любая ссобойка собраная заботливыми мамой и/или папой, заведомо стократ безопаснее непонятно чего в общепитовской/школьной миске…
    +1
    avatar
    а дети пусть пару недель поголодают?
    Во многих странах в детских садах и школах детей вообще не кормят. Мамы-папы снабжают ссобойками и не жужжат, даже несмотря на космическую стоимость того сада для ребенка даже по меркам их стран, не говоря уже о белорусских. Да, и мора детей в этих странах как-то не наблюдается.
    0
    avatar
    Во многих странах в детских садах и школах детей вообще не кормят.
    Знаю. И это неправильно.
    0
    avatar
    И это неправильно.
    оне их исчо и работать с малолетства заставляют, буржуи\капиталисты проклятые...*lol*
    0
    avatar
    Я бы и сам там сызмальства работал.
    0
    avatar
    Вот ща не помню уже точно, но нам таки родители доверяли наличные на еду. Неужели сейчас дети настолько тупы, что не понимают, что такое деньги?

    А кстати проблемы с организацией платежей — это наша фишка. См. мой коммент о злоключениях при введении новых счетов. Долбодятлы сидят на всех уровнях во всех направлениях.

    Я могу понять исполнителей на низком уровне, которые делают эту работу за те деньги на уровне качества «на подавись», но начальство за что бабки получает? Или там уже совсем дебилы? Дебилы то они дебилы, но мыло то не едят? Не з/п им повышать, а ху@рить поленом еловым по башке за такие результаты.

    А таки да, я бы тоже не бегал. Утром ребёнок поел, в обед уже дома. Лёгкий голод только способствует лучшему усваиванию знаний. Придёт домой голодный и съест этот противный суп, шо мамка приготовила, а не будет всякие чипсы с Колой лопать.
    +2
    avatar
    Я могу понять исполнителей на низком уровне, которые делают эту работу за те деньги на уровне качества «на подавись», но начальство за что бабки получает? Или там уже совсем дебилы?

    Если во главе стада баран, то и все стадо будет из баранов. Что непонятного? Гос. система РБ входит или давно вошла в стадию своего полного разложения. А дебилизм- это сопутствующие детали этого разложения. Смотрите на Россию, там все то же самое.
    0
    avatar
    :) но мимо рта ж они ложку не несут?
    0
    avatar
    А хватательные рефлексы никто не отменял. Так Павлов нас учил в школе.
    0
    avatar
    Вот ща не помню уже точно, но нам таки родители доверяли наличные на еду. Неужели сейчас дети настолько тупы, что не понимают, что такое деньги?
    есть такое. с введением монет выяснилось, что нынешние дети их едят… прежние бумажные «белки» легче переваривались :)
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.