Беларусь
  • 1024
  • «Вольная Беларусь» как прото-ВКЛ



    Сергей Николюк

    Отвечать на вызовы современности можно двумя способами: либо поиском новых инновационных идей, либо на основе возврата к старым ценностям

    Казалось бы, поиск места современной Беларуси на цивилизационной карте – вопрос сугубо академический, а мы — люди приземленные, привыкшие идти от жизни. Наши успехи и неудачи на этом пути вот уже третье десятилетие измеряются с помощью средней зарплаты в долларовом эквиваленте. С начала нулевых она росла, но вот уже третий год снижается. Проблема в экономике. В ее архаичной структуре, которую давно пора реформировать. Интеллектуальный ресурс для этого, вроде бы, имеется. Дело за малым –отсутствием политической воли. Но рано или поздно она себя проявит. Ну, просто не может не проявить, и тогда…

    Вот такая картина умеренного оптимизма. На ее горизонте просматривается лишь одна тучка в виде банальной истины: простота – хуже воровства. Простые и очевидные решения легко усваиваются массовым сознанием, и потому бывают весьма эффективными в вопросах удержания власти, он они бесполезны, если с их помощью пытаются решать вопросы развития.

    При строительстве белорусской модели, по признанию ее главного архитектора, «приходится идти по «целине». С этим не поспоришь. Политик, способный решительно прокладывать путь по «целине», безусловно, достоин уважения, но при условии, что он выбрал правильное направление. Как тут не вспомнить Сенеку: «Кто не знает, в какую гавань плыть, для того нет попутного ветра».

    Свой вариант единственно верной «гавани» в виде программы «Вольная Беларусь» в апреле опубликовала группа авторов под руководством Зенона Позняка. Понятно, что пытаться анализировать документ объемом в 76 страниц в одной статье – задача неподъемная. Слишком много букв потребует и анализ раздела «Международная политика (Концептуальные положения)». Поэтому я ограничусь рассмотрением взглядов авторов программы на проблему выбора
    между Западом и Востоком для Беларуси.

    ОСОБЫЙ ПУТЬ – ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ


    Не исключено, что слово «проблема» тут неуместно, т.к. авторы программы решительно отказывают ей в праве на существование. По их мнению, геополитический выбор был иллюзией еще во времена ВКЛ. Что уж тогда говорить о прото-ВКЛ, каковым является Республика Беларусь. Какой смысл при этом вкладывается в префикс «прото-» понять непросто. Согласно Академическому словарю, он служит для образования имен существительные со значением первоначальности (протозвезды и т.п.). Поэтому РБ никак не может претендовать на статус прото-ВКЛ.

    Но я отклонился. Иллюзия «выбора без выбора» – это фальшивая идея, направленная на ликвидацию самостоятельных, национальных представлений о Беларуси, как наследницы ВКЛ. Только белорусскоцентричная позиция в состоянии обеспечить:

    – строительство мощного независимого белорусского демократического государства;
    – возрождение великой народной белорусской культуры;
    – создание передовой экономики;
    – формирование разумного, адекватного, интеллектуального человека и социально защищенного вольного народа;
    – демографическое возрождение нации, численность которой до конца столетия могла бы составить 20-25 млн. человек.

    В признании иллюзорности проблемы выбора с авторами программы солидарен главный архитектор прото-ВКЛ А. Лукашенко. Приведу соответствующую цитату, позаимствованную из доклада на третьем Всебелорусском народном собрании: «Мы выбираем не Восток и Запад или же Восток, или Запад – МЫ ВЫБИРАЕМ БЕЛАРУСЬ».

    У подобных взглядов есть серьезная социологическая база. С начала нулевых НИСЭПИ регулярно интересовался геополитическими предпочтениями белорусов. При наличии двух вариантов ответов (вступление в ЕС, объединение с Россией) устойчивого преимущества одного из них не наблюдалось. Однако при добавлении третьего варианта (собственный, особый путь), последний оказывался вне конкуренции (см. табл.).

    Каков, на Ваш взгляд, должен быть исторический путь Беларуси?*

    Вариант ответа %

    Собственный, особый путь 46
    Возвращение на советский путь 12
    Общий путь европейской цивилизации 34
    ЗО/НО 8
    * Февраль 2013 г.

    ДУХОВНЫЙ ЛИДЕР ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ


    Для понимания причин столь высокого уровня цивилизационного патриотизма нам потребуется концепция лимитрофа. Попытаюсь кратко изложить ее с помощью российского культуролога И. Яковенко.

    Лимитроф – это пограничная зона между двумя цивилизациями, это своеобразный аналог лесостепи. Цивилизация, как правило, не имеет четко очерченных границ. В реальности имеется ядро – территория с качественным доминированием характеристик данной цивилизации и обширные переходные пространства, на которых происходит постепенное угасание этих характеристик. Причем с какого-то момента параллельно с угасанием одних цивилизационных характеристик начинает наблюдаться нарастание альтернативных.

    Лимитроф – не самое оптимальное место для разворачивания цивилизации, в силу чего ядра локальных цивилизаций располагаются в других пространствах. Чаще всего лимитроф – это территории со сложным континентальным климатом, зоны рискованного земледелия (горные страны, болотистые местности). «Поэтому пространства лимитрофа, – тут я перехожу к прямому цитированию, – это отстойники, этнокультурные изоляты… <…> Сюда выдавливаются и здесь доживают самые архаичные формы социальности и культуры из всего, что возможно на просторах между двумя центрами локальных цивилизаций».

    На лимитрофе формируется специфическое мироощущение. Он осознает себя как особый мир, не тождественный цивилизационным центрам, что и декларируют авторы программы «Вольная Беларусь» в разделе международной политики.
    Казалось бы, находясь в пограничной зоне между двумя цивилизациями (западноевропейской и российской), прото-ВКЛ наделена уникальной возможностью осваивать все лучшее и с Запада, и с Востока. Однако логика лимитрофа заставляет ее окукливаться, прикрываясь при этом лозунгами самодостаточности и истинной святости. Кому в этом смысле принадлежит пальма первенства – З. Позняку или А. Лукашенко, – вопрос второстепенный.

    Напомню, что в марте 2003 г. А. Лукашенко выступил с докладом на идеологическом семинаре. Доклад – своеобразный гимн (возможно, тут уместно слово «квинтэссенция») лимитрофному мировоззрению. Один пример: «…временем, судьбой, ситуацией Беларусь выдвинулась на, наверное, великую роль духовного лидера восточноевропейской цивилизации».
    А теперь обратимся к программе. Напоминаю, что только белорусскоцентричная позиция в состоянии обеспечить строительство мощного независимого белорусского демократического государства. Европа в столь благородном деле не помощница. Список ее «грехов» (от неконтролируемого индивидуализма до примитивного потребительства) способен нормального человека сделать заикой.

    Нет, экономическое сотрудничество с европейскими странами необходимо налаживать, но не следует планировать вступление в ЕС, в это неустойчивое геополитическое объединение, охваченное левацкой либеральной идеологией.

    БЕЛОРУССКИЙ ВАРИАНТ СТРАНЫ-ОДИНОЧКИ


    «– А ты, мальчик, чей? Ты откуда к нам в деревню попал?
    – Я ничей. Я сам по себе мальчик. Свой собственный. Я из города приехал.
    – Так не бывает, чтобы дети сами по себе были. Дети обязательно чьи-нибудь».


    Со странами та же история, что и с героем мультика «Трое из Простоквашино». Они обязательно чьи-нибудь. В цивилизационном смысле, разумеется. Хотя нет правил без исключения. С.Хантингтон в «Столкновение цивилизаций» описывает Гаити в качестве примера страны-одиночки. Предоставлю ему слово: «Элита Гаити традиционно одобряет культурные связи этой страны с Францией, добавим к этому редкостный духовный сплав креольского языка, религии Вуду, революционные традиции рабов и кровавое историческое прошлое». Напомню, что соседи Гаити по региону – испаноговорящие католики.

    По ВВП на душу населения Гаити находится в третьей сотне стран, в то время как Доминиканская республика, соседка по острову Эспаньола, – типичный латиноамериканский середнячок (76 место в списке стран по ВВП с учетом паритета покупательной способности на душу населения в 2016 г).

    Приверженность собственного, особого пути толкает Беларусь в разряд стран-одиночек с полным букетом вытекающих из этого последствий. «Особый путь, поясняет директор Левада центра социолог Л. Гудков, – это защитный барьер против болезненного сопоставления положения дел в стране и в «нормальных странах». Это комплекс «не хочу даже сравнивать», это закрытие от всего внешнего. Это понятие абсолютно пустое: все попытки как-то определить, что такое «особый путь», – кончаются полным фиаско. Это защитная реакция, если хочешь, это выражение своей несостоятельности».

    В идее особого пути нет позитивного образа будущего. Отсюда постоянное обращение к историческому прошлому: «Идеология белорусской Независимости основывается на культуре и государственности Великого Княжества Литовского», – утверждают авторы программы.

    Слово «культура» и производные от него употребляются в программе 60 раз, но какой в него вкладывается смысл? Ответа на этот вопрос в программе нет. Между тем существует около тысячи научных определений культуры. В максимально обобщенном виде под культурой понимается внебиологический способ решения общебиологических проблем, главная из которых – проблема выживания.

    Критерии выживания любого биологического вида не являются тайной. Это увеличение численности и расширение ареала обитания, и отстаивать эти критерии приходится в жесткой конкурентной борьбе. Проигравшие вымирают.
    Социум – часть биосферы, поэтому сегодня, как сто, пятьсот и тысячу лет назад, культуры конкурируют между собой. Проигравшие сходят с исторической дистанции. Но это не означает смерти носителей проигравшей культуры. Это означает смену культурной идентичности проигравших. Самый убедительный пример – Турция, 80% населения которой являются прямыми потомками православных.

    АРХАИЗАЦИЯ – ЭТО ПО-НАШЕМУ


    Можно ли строить прото-ВКЛ на возрождении национальной культуры (культуры ВКЛ)? Тут есть проблема. Во времена ВКЛ не было наций, следовательно, и национальной белорусской культуры. Нации – продукт Нового времени. В Европе старт процесса национального строительства был дан в конце XVIII в.

    Но кроме возрождения национальной культуры в программе говорится о необходимости возрождения «великой народной исторической белорусской культуры». К сожалению, ни одной конкретной характеристики народной культуры не приводится. А это принципиальный вопрос.

    Напомню: культуры конкурируют между собой. Народная белорусская культура, как и народные культуры иных народов, – это традиционная культура, т.е. культура главным образом сельская. Поэтому хотелось бы знать, возрождение каких конкретно характеристик народной белорусской культуры будет в эпоху четвертой промышленной революции (в эпоху перехода от пятого к шестому технологическому укладу) способствовать повышению конкурентоспособности белорусской культуры?

    Возможность наличия таких характеристик в традиционных (сельских) культурах я не отрицаю. Возьмем, для примера, страны Юго-Восточной Азии. Их трансформация в экономических «тигров» объясняется преобладанием интенсивного компонента над экстенсивным в культуре (иначе рис возделывать нельзя). В Европе массовый переход от экстенсивной экономики к интенсивной произошел лишь на рубеже XVII-XIX вв., что и стало главным фактором старта промышленной революции.

    История учит, что отвечать на вызовы современности можно двумя способами: либо поиском новых инновационных идей, либо на основе возврата к старым ценностям, оправдавшим себя в прошлом. Второй способ в гуманитарных науках принято называть «архаизацией», сторонниками которого, если я правильно понял, являются авторы программы «Вольная Беларусь». Буду рад, если меня в этом разубедят.

    140 комментариев

    avatar
    направленная на ликвидацию самостоятельных, национальных представлений о Беларуси, как наследницы ВКЛ.

    В чем Республика Беларусь наследница Великого Княжества Литовского, Руского, Жемойтского?
    -1
    avatar
    Хрестоматийная фраза жеж: «улада у рэчы паспалитай трымаецца на бязладдзе»
    0
    avatar
    Верно подмечено :)
    Все это «Вяликае Лицьвинства» — путь в архаику, который принципиально не отличается от той хероблуди, которая происходит у восточных соседей с ихними попАми, РИ и прочими «Рюзьке МирЪ-ами».
    +1
    avatar
    Это не путь, это просто популяризация истории. Если нет своих модных мифов — будете детям продолжать рассказывать про Илью Муромца.
    +1
    avatar
    А есть модные литвинские мифы? Дети в школах их знают? Студенты ВУЗов?
    0
    avatar
    Муромец тоже белорус?
    -1
    avatar
    Естественно. Литвинец. Наш. :)
    0
    avatar
    Естественно. Литвинец. Наш. :)
    Он же из Мурома, а Муром во Владимирской области РФ, если я не ошибаюсь :)
    +1
    avatar
    Это я пошутил.:)
    0
    avatar
    Это я пошутил.
    Вы аккуратнее, а то у господина Андрея сейчас инфаркт случится :)
    0
    avatar
    Вот зачем оне Муромца по плечи закопали?

    0
    avatar
    Мания какая то

    0
    avatar
    Да ладно.
    Я вон сейчас кино про Власика смотрю.
    Тоже бульбон оказывается был.
    Обложили со всех сторон8-)
    -1
    avatar
    Он же из Мурома…
    Это Вы не знакомы с последними тенденциями и историко-географическими исследованиями в данном вопросе. Ильянаш))).
    0
    avatar
    А спадар Андрей пущай нитроглицерин под рукой держит. Тут ему не там).
    0
    avatar
    Он же из Мурома, а Муром во Владимирской области РФ, если я не ошибаюсь
    Не ошибаетесь, из Мурома, а Муром — на глобусе Беларуси — расположен в ВКЛ. Всё оч просто ))))
    +1
    avatar
    В том-то и дело, что нет. Поэтому, если нет своих, придется рассказывать про чужих
    0
    avatar
    Если нет своих модных мифов — будете детям продолжать рассказывать про Илью Муромца.
    Хм, дайте подумать о мифах ВКЛ… «О том, как гуситы пропили корону Витовта»? Что-то больше ничего типично литвинского в голову не приходит.
    А по поводу Ильи Муромца, дак это сейчас глобалистские Человек-Паук, Айрон Мэн и прочие герои комиксов рулят. И да, если вы не в курсе, в Евроопт опять прилетели Бонстики…
    0
    avatar
    Бонстики? Не не видел.
    Но видел, как вырастают эти детки в тупых ментов, и в мусоровозе у них не бонстики, а почему-то российские флажки.
    +1
    avatar
    Но видел, как вырастают эти детки в тупых ментов, и в мусоровозе у них не бонстики, а почему-то российские флажки.
    Ну, с ментами мы, в вашей помощью, разобрались. А вот какие, по вашему мнению, необходимы скзки и/или легенды для того, что бы на выходе получить, допустим, жуликов и бандитов?
    Может, что-то типа:
    Oui, oui, mon petit Rouet, tu bien sais mon nom! Et la jenne fille pour rien au monde ne le devinera pas!
    И как звали героя, который произнес эту фразу? :)
    Или, вот назовите самую известную городскую легенду Минска :)
    0
    avatar
    хм…
    простите, а Минск уже стал городом?))))
    0
    avatar
    Менск спрадвеку быў местам і ў ім мешкалі мяшчане.
    0
    avatar
    простите, а Минск уже стал городом?))))
    Наверно. Даже трамваи есть…
    0
    avatar
    а горожане?)))
    Ну, я ХЗ, так как сам колхозник :)
    0
    avatar
    Мы с Монро ещё в молодости крестов на Корчах гоняли. Ну или они нас. Как получится. Так шта мы самые настояшчые горожане.
    0
    avatar
    Хм, дайте подумать о мифах ВКЛ…
    Вот же дался Вам ВКЛ. Это же часть нашей истории и почему бы нам не знать, в том числе и мифы ВКЛ. Разумеется делать из этого фетиш тоже не стоит. Банальное чувство меры Вам (и всем нам) в помощь).
    +1
    avatar
    Это же часть нашей истории и почему бы нам не знать, в том числе и мифы ВКЛ.
    Историю знать надо. Хотя с историей ВКЛ проблемы, насколько я помню, Катька повелела эту историю извести, вместе с книгами…
    И с мифами реально проблема, я только «Корону Витовта» и смог вспомнить. Хотя миф зачотный. А сказки? Они, с большего, интернациональны.
    0
    avatar
    Поэтому хотелось бы знать, возрождение каких конкретно характеристик народной белорусской культуры будет в эпоху четвертой промышленной революции (в эпоху перехода от пятого к шестому технологическому укладу) способствовать повышению конкурентоспособности белорусской культуры?

    По-видимому то, что иной раз показывают и всячески восхваляют в белорусском телевизоре:

    — домоткачество
    — белорусские сельские песни на разные жанровые темы (типа: ой, я лен жала), аналог, ансамбль «Бяседа» (вышиванки, голосистые тетки на природе, спеуки)
    — белорусская кухня (драники и все остальное)
    — белорусская попса
    0
    avatar
    Ещё коники из соломы.
    +2
    avatar
    Статья Николюка понравилась.
    0
    avatar
    Статья Николюка понравилась.
    Да, ну?
    А не Монро ли тут нам уши прожужжал, что Беларусь не должна равняться ни направо, ни налево, а идти своим путём. :)

    Хотя, если проникся аргументами и поменял взгляды, уважаю.
    0
    avatar
    И сейчас так считаю. И что, статья Николюка мне не может понравиться? :)

    Я добавил бы Николюку, что упоминаемый им С. Хантингтон как раз и писал, что пограничные страны, народы всегда имеют черты соседних цивилизаций. И вот когда соседние нам европейская цивилизация и русская цивилизация вступили в полосу заката, то почему мы должны стремиться вслед за чьим-то закатом, Людмила? Это же абсурд. :D
    0
    avatar
    Зачем стремиться за закатом? Выбрать с обеих сторон лучшее и вперед!
    0
    avatar
    Русскій мір не цывілізацыя, а супраціў цывілізацыі. А сёньня, калі грамадзянская самаарганізацыя стае такой важнай, менавіта гэта антыцывілізацыя ўсё робіць для прафанацыі ідэі грамадзянскай супольнасці. Каб прадаўжаць сваё ўладараньне, карыстаючыся дасягненьнямі навукі.
    0
    avatar
    На счет мифов ВКЛ.

    Панове, тут вчера москали любопытную передачу замутили Малахова «Пусть говорят» на тему почти что про мифы. Один российский блогер устроил, вроде в Питере, видеопрос у студентов гуманитарных ВУЗов. Спрашивал:

    — Скажите, пжлста, в каком веке родился Пушкин?
    — Назовите три русских великих композитора?
    — Назовите любые 3 произведения Пушкина?
    — Что такое «могучая кучка»?
    — Продолжите фразу «Все семьи счастливы одинаково...»
    — Кто такое «Евгений Онегин».

    Результаты повергли всех в изумление.

    А вы тут про мифы ВКЛ. Думаю мы на том же уровне, что и россияне со своим образованием.
    0
    avatar
    Да ладно Онегин.
    Народ не знает кто такой Ленин.
    0
    avatar
    На передаче был писатель Волгин. Он преподает на фак-те журналистики МГУ. И вот он грит, что на экзамене студенты второго курса не могли ответить кто такой Ленин.
    Студенты не знают когда произошла последняя революция.
    Когда умер Ленин.

    В общем Волгин говорил, что 20 век у них стерт в памяти, у молодежи. И то, что они НЕ знают, в СССР знали выпускники средней школы.

    Ура, товарищи! Наше последнее советское поколение самое образованное. После нас пошли… идиоты.*lol*
    0
    avatar
    Студенты не знают когда произошла последняя революция.

    :) я помню в школе, в конце 70-х. История. Первая мировая, Антанта и прочая… Мою тайную любовь вызвали к доске. Она на медаль шла. Училка ей — покажи мне Антанту на карте. Там Италия была. Девчонка всё показала, а на Италии повисла. Не знаю, перемкнуло или правда не знала. Я ей с парты кричу шёпотом — Сапог! А училка — Я те ща в дневник сапог нарисую!

    А вы про нынешнее поколение.
    0
    avatar
    А вы про нынешнее поколение.
    Сапог вам в дневник, пан ruprecnt. *lol*
    0
    avatar
    20 век у них стерт в памяти, у молодежи. И то, что они НЕ знают, в СССР знали выпускники средней школы.
    Ура, товарищи! Наше последнее советское поколение самое образованное. После нас пошли… идиоты.
    Ідыёты, гэта тыя, што ведаюць хто такі Ленін, але церпяць яго на плошчах гарадоў сваёй родзіны. Вось гэта ідыёты.
    +1
    avatar
    Терпят все. ОТ советского до лукашенковского поколения.

    И даже прыхильники ВКЛ вроде вас.
    0
    avatar
    вось ілюстрацыя:
    История учит, что отвечать на вызовы современности можно двумя способами: либо поиском новых инновационных идей, либо на основе возврата к старым ценностям, оправдавшим себя в прошлом. Второй способ в гуманитарных науках принято называть «архаизацией», сторонниками которого, если я правильно понял, являются авторы программы «Вольная Беларусь». Буду рад, если меня в этом разубедят.
    Каб шукаць новае, спачатку трэба развітацца з камуняцкімі ідэямі, якімі сто год выпальвалася усё жывое на тутэйшай зямлі. Але перабудоўшчыкі прыдумалі зрабіць выгляд, што быццам нічога такога не было, усё натуральна, як людзей… Таму і не ведаюць маладыя пра Леніна. Так зручна перабудоўшчыкам, які ведалі, што рабілі усе апошнія 30 год. Ну, быў супраціў матэр'яла на гэтым палатне, але пакуль яны пэнзаль у руках трымаюць — падмаляваць, калі што.
    +1
    avatar
    Каб шукаць новае, спачатку трэба развітацца з камуняцкімі ідэямі,

    Кому развитаться? Как это сделать?

    Начинайте уже.
    0
    avatar
    Ленин?
    вот проблема — мужчина Лены)))
    +1
    avatar
    — Что такое «могучая кучка»?
    Единственное, на что с лету не ответил, но что-то припоминаю, что какое-то сборище литераторов, вроде бы. Т.е.: «Ок,Google» ©
    UPD ошибся, не литераторов, а композиторов :)
    0
    avatar
    Про могучую кучку, вообще-то, всех подряд нечестно спрашивать. Про них, по-моему, учили только в музыкальных школах по музыкальной литературе (это просто название — литература, не придумали, наверное, более подходящего, а так, там, на этой литературе, изучали биографии композиторов и их произведения, слушали на уроках, это ж сейчас в ютюбе кого хочешь тебе споют и сыграют, а тогда, не поверите, но некоторые произведения даже из классической музыки, и чёрт бы с исполнителем, в принципе бы послушать, на пластинке не могла найти.
    0
    avatar
    Еще студентов спрашивали кто написал «Бесы»?

    В каком произведении и кто автор фразы «А судьи кто?»

    Сколько лебедей в балете «Лебединое озеро»?
    0
    avatar
    Сколько лебедей в балете «Лебединое озеро»?
    Кто ж их знает, сколько их там? В массовых сценах вся сцена занята. Кто ж их там считает, кроме балетмейстера. Из зала во время спектакля, полагаю, никому в голову не придет лебедей тех считать. *lol*
    0
    avatar
    :) там ващето только люди по сцене прыгают
    0
    avatar
    там ващето только люди по сцене прыгают
    А, ну, если только в этом смысле. Но, полагаю, задающий вопрос, не это имел в виду, а предполагал, что собьются на танце маленьких лебедей, которых там 4.
    И не прыгают, а танцуют. Тащат вас тащат к высокой культуре, а вы всё равно где были, там и остались. :)
    +1
    avatar
    Не понимаю я той балет. Ходють какие то вешалки…

    Вот такой балет можно смотреть…

    +1
    avatar
    В фундаменте тяжеловата.:)
    0
    avatar
    :) для балета может и да. Но согласитесь, когда вы обнимаете, пардон, я обнимаю женщину и рука скользит вниз, не встречая ожидаемой округлости, то это приводит к некоторому замешательству.
    +1
    avatar
    Знатоки. Трахтибидох.
    0
    avatar
    :) а то… кстати такие фигуры были приняты за эталон в Рейхе и Кремле.
    0
    avatar
    А то ща ходють…

    0
    avatar
    «Бесы»
    Брррр, я бы Достоевского из школьной программы убрал. От слова совсем.
    «А судьи кто?»
    Горе от ума — зачотная вещь. Странно, что в РФии еще не запретили :)
    Сколько лебедей в балете «Лебединое озеро»?
    Балет не воспринимаю вообще.
    0
    avatar
    Брррр, я бы Достоевского из школьной программы убрал. От слова совсем.
    Соглашусь. Я летом Преступление и наказание читала, еще жара такая была, думала, рехнусь вместе с тем Раскольниковым.
    Бесов читала три раза, спектакль смотрела, и еще спустя время можно читать, так там напутано всё, наворочено, закрываешь книгу и абсолютно выветривается из головы, про что там было.
    Читала, кстати, не из-за садомазохизма. Просто, попадется упоминание какого-нибудь авторитетного для меня товарища, что, вот, мол, в Бесах интересно/правильно/потрясающе (выбрать нужное) отражено тото и тото, заинтересуюсь, и по новой читать. :)
    А Горе от ума я в первый раз прочитала летом перед 3-им классом, просто попалась в руки книжка, по школьной программе еще рано было. И поняла его с точностью наоборот. :) Что, вот, дурак какой-то этот Чацкий, обижается на всех, скандалит и вообще непонятно чего хочет. :)
    А балет — это просто красиво.
    0
    avatar
    И поняла его с точностью наоборот. Что, вот, дурак какой-то этот Чацкий, обижается на всех, скандалит и вообще непонятно чего хочет.
    Правильно вы поняли незашоренными мозгами: единственные толковые люди в Горе от ума — Молчалин (один М мне не свой, а потому что деловой) и Скалозуб ( Вы повели себя исправно: Давно полковники, а служите недавно.) А остальные трындят, трындят и трындят.
    0
    avatar
    Горе от ума — зачотная вещь. Странно, что в РФии еще не запретили

    Потому что в РФ есть понятие «классика».
    Отсутствующее в РБ. :)
    -1
    avatar
    Потому что в РФ есть понятие «классика».
    Отсутствующее в РБ.
    Образованец, как обычно, не может грамотно составить фразу ;) На русском же языке. :Q
    +2
    avatar
    Да ладно.
    Я вот в Минске Ревизора смотрел.
    Ну так на «хорошо» вполне.
    0
    avatar
    Так это «наша» классика.
    0
    avatar
    Так это «наша» классика.
    Для нормальных людей произведения Николая Васильевича — классика мировой литературы. И только для образованцев 1/7 части суши имеет значение «их» он, или «не их» :)
    0
    avatar
    Для нормальных людей произведения Николая Васильевича — классика мировой литературы. И только для образованцев 1/7 части суши имеет значение «их» он, или «не их»

    Данивапрос. :)

    Речь то о отсутствии «белоруской» «классики».

    Наличие «классики», признанной в рамках «мировой дитературы» это феномен относящийся к «сверхдержавному стандарту» — такой же какк дрендоуты в свое время, позже ЯО+МБР+ПВО, «самолет 5-го поколения», «пилотируемая космонавтика» и — на сейчас — собственный «гугл/яндекс» и глобальное медиавещание.

    Т.е. атрибутика «больших мальчиков», играющих в «большие игры».
    0
    avatar
    Гогаль вааааш?
    Смайла няма адпаведнага.
    Вот эта карміцелі свіней…
    0
    avatar
    А чей же?
    Он же на москалькой мове писал. :)))
    0
    avatar
    Шо — язык вашае ФСЁ на постсавецкаімперскім этапе?
    Да?
    Хай парадуюцца тутэйшыя аднаязыкія. *lol*
    0
    avatar
    Шо — язык вашае ФСЁ на постсавецкаімперскім этапе?
    Да?
    Хай парадуюцца тутэйшыя аднаязыкія.

    Не все — но многое.
    Литературный язык «первого уровня» это тоже один из атрибутов «сверхдержавного стандарта».
    Не единственный, разумеется.
    0
    avatar
    Он же на москалькой мове писал

    А почему тогда Набокова своим считаете?
    0
    avatar
    А почему тогда Набокова своим считаете?

    Потому что он сформировался в рамках русской культуры.
    Не говоря о том что и на русском он тоже писал.
    Здесь сложный случай вынужденной эмиграции взрослого, сложившегося человека.
    0
    avatar
    Ага. То есть с Набоковым тут играем, тут не играем, а с Гоголем — тут рыбу заворачивали. Опять троллите? Гоголь тож не в Москве или Питере родился.
    +2
    avatar
    Наличие «классики», признанной в рамках «мировой дитературы» это феномен относящийся к «сверхдержавному стандарту» — такой же какк дрендоуты в свое время, позже ЯО+МБР+ПВО, «самолет 5-го поколения», «пилотируемая космонавтика» и — на сейчас — собственный «гугл/яндекс» и глобальное медиавещание.

    Т.е. атрибутика «больших мальчиков», играющих в «большие игры».



    Да, я в курсе, что Михаил Афанасьевич это тоже «ваша» классика *lol*
    0
    avatar
    Да, я в курсе, что Михаил Афанасьевич это тоже «ваша» классика
    Ответить 0

    Дык он тоже на поганой московской мове писал. :)
    Вынося за скобки, что никаким образом не идентифицировал себя с украинством, даже на уровне «малороса».
    0
    avatar
    Дык он тоже на поганой московской мове писал.
    Вынося за скобки, что никаким образом не идентифицировал себя с украинством.
    Ответ, годный для спадарыни Алины. Для меня языковой вопрос, дело 10-е, если не 20-е.
    Я же имел в виду несколько иное, а именно, вы сейчас занимаетесь именно тем, что М.А.Булгаков в «Собачьем сердце» и высмеивал.
    0
    avatar
    Ответ, годный для спадарыни Алины
    не вам судзіць, пане, пакуль свае прырослыя шоры не адарвеце.
    что М.А.Булгаков в «Собачьем сердце» и высмеивал.
    і што, як не памкненьні чэрні адпомсціць катАм?
    0
    avatar
    не вам судзіць, пане, пакуль свае прырослыя шоры не адарвеце.
    Ине, мне. Таму, што ў мяне няма праблемаў за мовамi, а ў вас ёсць.
    і што, як не памкненьні чэрні адпомсціць катАм?
    *lol* (facepalm)
    0
    avatar
    Я же имел в виду несколько иное, а именно, вы сейчас занимаетесь именно тем, что М.А.Булгаков в «Собачьем сердце» и высмеивал.

    Вы — как образованец — не способны выйти за рамки декларативности — т.е. рационально свой тезис обосновать.
    И именно эта неспособность — решающая.
    -1
    avatar
    Вы — как образованец — не способны выйти за рамки декларативности — т.е. рационально свой тезис обосновать.
    Здесь все очевидно, да и в критике неоднократно пережевано. Образованства не хватает? ;)
    0
    avatar
    Здесь все очевидно, да и в критике неоднократно пережевано.
    ЧТД
    «Вы — как образованец — не способны выйти за рамки декларативности — т.е. рационально свой тезис обосновать.»©
    0
    avatar
    Скажем так — почти вся ваша классика, это классика той России, которой больше нет. Ту Россию вы сгноили в ГУЛАГах. Вы не можете называть её своею.

    Ваша — это то, что описывал Зощенко, отчасти Булгаков. Постепенно вы всё больше сползаете в Горького, который от осознания своего народа дважды пытался самоубиться, а потом плюнул на этот лепрозорий и уехал. Чёрт дёрнул вернуться.

    А будущее вашей классики уже проступает — это разные неадертальцы Птахи, и выгнаные даже матершинником и пьяницей Шнуром, дуры типа Вокс.

    И ещё. Не совсем в тему, но около. Вчера показали мужика, который продавал икону Казанской Божьей Матери из морёного дуба, возраст которой две с половиной тысячи лет. То есть Казанская богоматерь жила за пятьсот лет до Рождества Христова. Мало какая женщина сможет родить в столь почтённом возрасте, к то му же оставаясь девственницей.

    :) хотя если в первые сто лет не удалось её потерять, то потом шансов всё меньше.

    Но дело не в этом. Когда у мужика спросили, де он взял морёный дуб, которому и правда хрен знает сколько лет, то он ответил, что в шахтах нашёл. Странно, но власти ему не поверили.

    Что в шахтах можно найти патроны, снаряды, танки и Катюши, оставленные там ещё Наполеоном при отступлении — они верят, а то, что там залежи морёного дуба — нет.
    +1
    avatar
    Скажем так — почти вся ваша классика, это классика той России, которой больше нет. Ту Россию вы сгноили в ГУЛАГах. Вы не можете называть её своею

    Мы, пожалуй, сами, внутри себя, с этим определимся — внешние советы — тем более от незнамо кого, т.е. от неравных — не потребны.
    0
    avatar
    Определяйтеся как хотите. Шо вы там в своей палате номер шесть нафантазируете — никого не волнует. Не троньте тока гитару. Для всего мира всё давно ясно и понятно. Всё доказано и по полочкам разложено. Только у вас постоянно какие то бурления и выделения то по жертвам, то по победам. Причём всё в прошлом. А в нынешнем — разворованная, нищая страна, сидящая на боярышнике и все вопросы решающая на кулаках.

    Кстати. О писателях. Суворов тоже ваш или враг народа и перерожденец?
    +1
    avatar
    Ваша — это то, что описывал Зощенко, отчасти Булгаков.
    Да нет, «их» это Пелевин и Сорокин *lol*
    0
    avatar
    Скажем так — почти вся ваша классика, это классика той России, которой больше нет.
    Детсад, пан ruprecnt, вы в запале путаете круглое с зеленым. Как будто Испания Логе де Вега существует. Или Франция Вольтера. Вывод — не кормите тролля.
    Ту Россию вы сгноили в ГУЛАГах.
    Бедные Пушкин, Гоголь, Лермонтов, загубленные большевиками в ГУЛАГЕ… А Помяловский… страшно… гепеушники затолкали насильно в машину времени, споили вусмерть и выбросили в 19 век помирать…
    Вы не можете называть её свое.
    Элементарно, Ватсон, могу: с детства /юности любимые Пушкин, Гоголь, Цветаева, Лермонтов, Кузьмин, Саша Черный, Булгаков…
    Не выбрасывайте с грязной водой ребенка.
    0
    avatar
    Вы опять троллите. Я имел ввиду то, что Россия, которая смогла родить Пушкина, больше не существует. Вы уничтожили аристократов, как класс. Цветаева и остальные шестидесятники воспитывались и учились у людей, которые, в свою очередь, учились у тех, кого вы уничтожили. Путин, Собянин и далее уже воспитывались людьми, которые уничтожили просвещённую Россию. Что получили — ясно. Теперь вылазит то дерьмо, которое воспитала уже генерация Путина. Вот это вот Пелевины, Милоновы…

    Звезда эстрады — Шнур! Почувствуйте разницу. От Пушкина до Шнура. Великий и Могучий.
    А то поколение, которое только вступает во взрослую жизнь, вот оно — Птаха и Вокс. Обосраться и не жить. Птаха. Придумал же. Птенец революции. Говен бурлящих. Продажные проститутки все.

    Вот о Великом и Могучем. Хоть это и наши менты, но я не думаю, что российские ходят с томиком Крылова (кстати тот ещё придворный… был)

    На скока суток он тут наговорил?

    +1
    avatar
    Как можно какую то мысль изложить используя только три матерных слова?

    Стропальщики нервно курят.
    0
    avatar
    Вы опять троллите.
    Нет, само получается.
    Я имел ввиду то, что Россия, которая смогла родить Пушкина, больше не существует.
    Совершенно верно, капитан. Также не существует Англия, которая смогла родить Шекспира, Флорентийская республика, которая смогла родить Данте, Испания, которая смогла родить Сервантеса… итд
    Вы уничтожили аристократов, как класс.
    Вот это интересно. Кто эти «вы»? Если вы о революции/постревол времени, то в это «вы» входят наши, и мои и ваши, предки. В этом случае наверно правильнее будет «наши предки/отцы/деды… уничтожили». Или вы тоже, как австралийцы, считаете, что совр австралиец происходит от надзирателей, а не от — как только вы могли такое подумать — каторжников…
    Цветаева и остальные шестидесятники воспитывались и учились у людей, которые, в свою очередь, учились у тех, кого вы уничтожили.
    Что-то с логикой, оч натянуто. Или уничтожена аристократия как класс, или учились у неё. Кстати, аристократии в моих любимых наверно никого… В Серебрянный век аристкратия уже не осн кадр в искусстве.
    Звезда эстрады — Шнур! Почувствуйте разницу. От Пушкина до Шнура. Великий и Могучий.
    А то поколение, которое только вступает во взрослую жизнь, вот оно — Птаха и Вокс. Обосраться и не жить. Птаха.
    Извините, но я вам даже посочувсвовать не могу, тк этих имен не знаю (кроме Пушкина). Но веря вам на слово — фекалии или гуано.
    На следующее поколение всегда жаловались:
    Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек.
    (Древнеегипетский папирус. 2 тысячи лет до нашей эры)

    Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
    (Ассирийская клинопись. Х век до нашей эры)

    Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.
    (Гесиод, древнегреческий поэт. Конец VIII века до нашей эры)
    0
    avatar
    Наличие «классики», признанной в рамках «мировой дитературы» это феномен относящийся к «сверхдержавному стандарту»

    Не лопни от хвастовства, ватник.:)
    0
    avatar
    Про них, по-моему, учили только в музыкальных школах по музыкальной литературе

    В родной СШ №57 по ул Будённого. :) Или вы спали на уроке до 9-ти?
    +1
    avatar
    Я знаю из музыкальной школы, может, и в обычной было (на уроке пения, что-ли?), но в памяти не отложилось.
    0
    avatar
    )… но в памяти не отложилось.
    Это у Вашего преподавателя голос был тихий. Ну или линейка короткая)))
    0
    avatar
    Про них, по-моему, учили только в музыкальных школах
    Неправда Ваша, на обычных уроках пения в средней школе рассказывали.
    +2
    avatar
    Неправда Ваша, на обычных уроках пения в средней школе рассказывали.
    Ой, у нас был такой пеўнік, как бы это выразится, странный, может, и рассказывал, но за приколами над ним забылось.
    0
    avatar
    Спадарыня Людмила, я совершенно точно помню, что в школе об этом рассказывали. Но, мне это точно было совсем не интересно.
    +1
    avatar
    Римский, Корсаков и Римский-Корсаков.
    +2
    avatar
    Еще прикол.

    Волгин спрашивал студентов при каком царе родился Пушкин. Большинство не знало. Будущие журналисты. Трындец.
    0
    avatar
    Спросить кто такой Пушкин он вообще побоится теперь.
    +2
    avatar
    Если у наших спросить, кто такой Колас, то результаты будут ещё хуже. Даже если возле ЦУМа спрашивать. У парадного входа.
    0
    avatar
    Ох уж эти бонстики… :J
    0
    avatar
    Апри чём тут какие то бонстики… и вааще, хто цэ таке?
    0
    avatar
    Я тоже не в курсе, но Copycat рассказывал (чуть выше), что в воспитании нонешнего поколения как раз они и рулят. U_u
    0
    avatar
    Апри чём тут какие то бонстики… и вааще, хто цэ таке?
    Вымышленные персонажи, типа вяликих лицьвинау.
    0
    avatar
    А я имел ввиду (для минчан), что главный выход ЦУМа как раз на площадь имени и памятник ему же видать от входа.
    0
    avatar
    А я имел ввиду (для минчан), что главный выход ЦУМа как раз на площадь имени и памятник ему же видать от входа.
    Там Евроопта нет поблизости :)
    +1
    avatar
    Каааак это нету… Независимости, 48, рядом с Levi's. Вот мы вас и вычислили по нержавеющим скрепкам в паспорте, пан шпион! Настояшчы беларус наизусть знает карту расположения еврооптов!
    +1
    avatar
    Настояшчы беларус наизусть знает карту расположения еврооптов!
    Я раскрыт. Признаюсь, у меня скидочная карта «Короны» :W
    0
    avatar
    Это ж надо глаза от смартфона поднять.
    0
    avatar
    При каком родился я тоже не помню. При Павле? Или еще Екатерина жива была?
    0
    avatar
    При Павле.
    0
    avatar
    Народная белорусская культура, как и народные культуры иных народов, – это традиционная культура, т.е. культура главным образом сельская.
    Не. Не так. Да падзелаў гарады былі літвінскімі і ўсё створанае ў краіне, адносіцца да народнай культуры. Акупацыя пасля падзелаў Рэчы змяніла расклад стварэньня «культуры», а вынікі стогадовай камісарскай акупацыі — вось яны, проста перад носам. Усе жадаючыя могуць выглянуць у вакно, або падыйці да люстэрка.
    0
    avatar
    «А я лягу прылягу
    ла гастинцы старога...»
    0
    avatar
    Monro ↑ 4 минуты назад
    «А я лягу прылягу
    ла гастинцы старога...»
    *lol* Старыя гасцініцы нязручныя — там душ у падвале і сарцір адзін на калідоры. Выбіраце новыя, сучасныя, ну а калі няма грошай на новыя можна і ля старой палатку паставіць. Бліжэй да душа будзе.
    0
    avatar
    «А я лягу прылягу
    ла гастинцы старога...»
    «Край гасцiнца старога»!!!
    0
    avatar
    «Край гасцiнца старога»!!!
    Які стары вам там гасцінцы расклаў? Карабейнік?
    Атрымліваецца, што Беларусь — край старых гасцінцаў. І гэта ж менавіта так. Вось шлях у Іерусалім праз Угры — стары гасцінец, па якім паехала на радзіму наша Еўфрасіньня.
    0
    avatar
    Гасцінец гэта дарога.
    0
    avatar
    Гасцінец гэта дарога.
    ды шо вы кажаце? Няўжо??? :Q
    А госці гэта ворагі, кажуць вунь лаціна кажа…
    0
    avatar
    Дзіўныя вашы паводзіны.
    0
    avatar
    Не згледзіш, як вы перапісваеце свае паведамленні. Лепш дадавайце новыя.
    Госці не ворагі, а звычайныя гандляры.
    0
    avatar
    Host (лат) — «гаспадар». *lol*
    0
    avatar
    ну дык і не здарма ж: «Ой вы, госці-гаспада, доўга ехалі суда?
    На судах сваіх, маўляў, доўга сюды плылі? А?
    Сударыкі.
    0
    avatar
    Сударыкі.
    А чаму вы славянскiя словы блытаеце з лацiнскiмi? Цi вы лiчыце, што славянскiя мовы i лацiнская мова маюць аднолькавыя каранi?
    0
    avatar
    «Ой вы, госці-гаспада, доўга ехалі суда?
    Чем вы, гости, торг ведёте
    И куда теперь плывёте?
    0
    avatar
    Гасцінец гэта дарога.

    Хм… обычно разбойники всякие у дороги ложились.
    +1
    avatar
    Беларусские партизаны.
    +1
    avatar
    Які стары вам там гасцінцы расклаў? Карабейнік?
    «Гасцiнец» у сэнсе «дарога». Гэта вы так жартуеце?
    0
    avatar
    Это она так мову ведае.
    +1
    avatar
    С начала нулевых НИСЭПИ регулярно интересовался геополитическими предпочтениями белорусов. При наличии двух вариантов ответов (вступление в ЕС, объединение с Россией) устойчивого преимущества одного из них не наблюдалось. Однако при добавлении третьего варианта (собственный, особый путь), последний оказывался вне конкуренции (см. табл.).

    Каков, на Ваш взгляд, должен быть исторический путь Беларуси?*

    Вариант ответа %

    Собственный, особый путь 46
    Возвращение на советский путь 12
    Общий путь европейской цивилизации 34
    ЗО/НО 8
    * Февраль 2013 г.
    Зноў жа не так. Якое «вне конкуренціі», калі за еўрапейскі шлях 34%, а 46% за свой — ва ўмовах крамлёўскага кармленьня — гэта сапраўдны бунт на шлюпцы, прытарочанай да іржавай пастсавецкай баржы РФ.
    Маем 80% жадаючых быць далей ад эрэфскай «цывілізацыі».
    +1
    avatar
    Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек.
    (Древнеегипетский папирус. 2 тысячи лет до нашей эры)

    Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
    (Ассирийская клинопись. Х век до нашей эры)

    Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.
    (Гесиод, древнегреческий поэт. Конец VIII века до нашей эры)

    А вось такога, як адбылося ў ХХ-м стагоддзі ад РХ не было за 2 тысячы год да Раства. Вось такога подлага не было.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.