Беларусь
  • 5953
  • Главные соперники Лукашенко на выборах – ККК


    gazetaby.com/post/arsenij-siviczkij-glavnye-soperniki-lukashenko-na-/164704/

    Глава Центра стратегических и внешнеполитических исследований Арсений Сивицкий рассказал «Салідарнасці», чего добивается Россия от Беларуси в момент избирательной кампании, почему маловероятна новая сделка между Александром Лукашенко и Кремлем, и насколько обоснованы подозрения в том, что соперники президента работают на Москву.

    – Это самая сложная избирательная кампания за всю историю независимой Беларуси. Она проходит в абсолютно новом глобальном контексте: разрушение старого миропорядка, пандемия коронавируса и новая Великая рецессия.

    Совокупность этих факторов оказывает максимальное давление на Лукашенко, экономическую модель и белорусское общество. Тем временем российское руководство пытается использовать возникшую ситуацию для продвижения своих интересов в Беларуси.

    Кремль играет против Лукашенко и готов поддерживать альтернативные кандидатуры на пост президента.

    – В чем это выражается?

    – Самое очевидное – это информационная кампания. Москва с удовольствием предоставляет некоторым претендентам на пост президента свои площадки, формально независимые, но аффилированные с Кремлем. Перепадает Минску от российской пропаганды и в связи с эпидемией коронавируса.

    Параллельно усиливается экономическое давление. Введен запрет на поставки белорусских нефтепродуктов в Россию. Перекрыты реэкспортные схемы для сельхозпродуктов. Разгорается новый газовый конфликт. Наконец, вновь усиливается политическое давление по вопросу «углубленной интеграции».

    Согласитесь, что по отношению к союзнику, тем более, когда у него предвыборный период, так себя не ведут. Если это союзник.

    – Чего добивается Россия от нашей страны прямо сейчас?

    – Вообще главная цель Кремля – обеспечение геополитического контроля над Беларусью. Поэтому нашей стране навязывают новую сделку по «углубленной интеграции». Но архитектура этого союзного государства принципиально отличается от той, что прописана в договоре от 1999 года.

    Выборы могут быть использованы, чтобы привести к власти людей, которые пойдут на требования интеграционного ультиматума. И это не обязательно альтернативные претенденты. Было бы наивно считать, что Россия делает ставку исключительно на оппозиционные фигуры.

    В нынешней кампании просматриваются определенные параллели с выборами 2010 года. Так вот, тогда Москва вела переговоры как минимум с двумя высокопоставленными белорусскими чиновниками на предмет их готовности выставить свою кандидатуру против действующего президента и по сути инициировать номенклатурный переворот.

    Уверен, что зондируется почва на этот предмет и сейчас. Отставка Сергея Румаса неслучайна. Именно он в последнее время вел переговоры с Москвой, при этом Кремль открыто игнорировал главу белорусского государства. На этом фоне у Александра Лукашенко могли возникнуть определенные подозрения в нелояльности премьера.

    Международная ситуация благоприятствует Кремлю: пандемия коронавируса, новая «Великая рецессия», национальный эгоизм смещает фокус внимания многих глобальных и региональных игроков с международных дел на внутренние проблемы. Но только не России, для которой геополитика остается одним из немногих доступных, но эффективных инструментов борьбы с этими вызовами на фоне отсутствия какой-либо действенной антикризисной стратегии.

    В Москве, похоже, уже смирились с тем, что Дональд Трамп не переизберется, и потому хотят до момента его ухода, еще в этом году, сделать рывок и застолбить определенные территории, пока Вашингтон парализован из-за разгорающегося политического кризиса и президентской кампании. Это позволит подготовиться к новому раунду конфронтации, который неминуемо наступит, если президентское кресло в США займет кандидат от Демократической партии Джо Байден.

    Замена Александра Лукашенко – это задача-максимум для Владимира Путина. А задача-минимум – способствовать новой изоляции нашей страны со стороны Запада, что усилит одностороннюю зависимость от России. Тогда Беларусь будет не только в конфликте с Евросоюзом и США, но и неинтересна Китаю, которому важен выход на западные рынки.

    – Но, если уж вспоминать 2010 год, тогда Лукашенко в итоге сам подписал новый пакет интеграционных документов. Что мешает президенту повторить этот фокус сейчас?

    – Подписание нынешних «дорожных карт» ведет к утрате независимости Беларуси и монополии Лукашенко на суверенную власть. Это те «красные линии», которые, я надеюсь, президент переходить не собирается.

    Глава государства должен понимать, что, даже если он пойдет на сделку с Кремлем, это не гарантирует ему спокойного будущего. Убедиться в этом можно на примере экс-президента Украины Виктора Януковича, который сделал все, как хотели в Москве: отложил в сторону договор об ассоциации с Евросоюзом, отказался от предложения Китая по стратегическому сотрудничеству, в конце концов подписал бумагу с просьбой к РФ ввести войска в Украину…

    Закончилось всё тем, что Москва не поддержала Януковича во время переговоров с оппозицией в феврале 2014 года (тогда спецпредставитель президента РФ Владимир Лукин отказался ставить свою подпись под меморандумом между ними), и он был вынужден бежать из своей страны в Россию, и где он сейчас никто не знает. Но политический кризис, который спровоцировал Янукович под давлением Москвы, привел в конечном итоге к военному вмешательству России во внутренние дела Украины.

    Поэтому вместо того, чтобы пытаться в одиночку разобраться с Москвой тем или иным образом, Лукашенко стоит договориться с Пекином и мобилизовать поддержку западных стран. Речь идет о заключении новой стратегической сделки с китайскими и западными партнерами в условиях, когда Кремль навязывает абсолютно невыгодную сделку по «углубленной интеграции».

    – Считаете, это возможно?

    – Парадокс в том, что, если в начале века Запад пытался оспорить монополию Лукашенко на власть, то сейчас это делает Кремль.

    Лукашенко после 2014-го смог выйти из внешнеполитической изоляции. На Западе переосмыслили свою белорусскую стратегию и поняли, что гораздо большего можно достичь, работая с президентом, чем с оппозицией, которая мало на что влияет.

    Можно сказать, что в нынешней кампании западные страны выступают хотя и неявно на стороне Лукашенко. Но эта поддержка не является безусловной. В случае, если продолжатся репрессивные практики в отношении потенциальных кандидатов и независимых медиа, ЕС пересмотрит свою позицию по вопросу санкций.

    Запад является сторонником сохранения суверенитета Беларуси. Это создает предпосылки для, скажем так, взаимопонимания. При правильной стратегии этот кредит доверия можно конвертировать в серьезную политическую и экономическую поддержку. Не будем забывать, что и Китай обуславливает свое более активное присутствие в Беларуси продвинутыми отношениями с западными странами.

    – Любопытно то, что Александр Лукашенко обвиняет своих соперников в «работе на Россию», которая официально называется ближайшим союзником Беларуси. Насколько обоснованы эти подозрения?

    – В Беларуси практически все ресурсы сконцентрированы в руках действующей власти. Жесткая централизация политической системы не оставляет места для диалога с теми силами, которые имеют иные взгляды. Поэтому те, кто решает бросить Лукашенко серьезный вызов, в любом случае вынуждены искать поддержку извне.

    Кроме того, у нас кандидаты в президенты не могут игнорировать фактор России – на сегодняшний день формально главного военно-политического и экономического партнера Беларуси. Поэтому они практически в любом случае будут стремиться установить контакты с Москвой и заручиться её поддержкой.

    И уж совсем странно, что претендентов пытаются опорочить связями с Россией. Непонятно, кому адресован этот месседж. Он может подействовать на нас с вами, но вряд ли на ядерный электорат.

    На фоне непоследовательной политики по вопросу интеграции с Россией на уровне риторики «рука Кремля» не является дискредитирующим фактором для большинства избирателей. Для целевой аудитории Лукашенко – это серьезный аргумент: такие люди могут эффективно договариваться с Москвой и решать те проблемы, которые нынешний президент уже не в состоянии решить из-за специфической позиции Кремля.

    Поэтому свидетельств связи претендентов с Россией будет появляться больше. Вполне вероятна даже определенная конкуренция за право быть «рукой Кремля». Конечно, этому будут сопутствовать оговорки: «с соблюдением национальных интересов», «суверенитет незыблем» и т.д.

    Для некоторых претендентов такой союз более, чем естественен. Скажем, Валерий Цепкало еще в бытность послом в США опубликовал в Foreign Affairs в 1998 году очень глубокую полемическую статью о том, как не допустить дестабилизации Евразии после распада СССР.

    Главная мысль, которую он проводил: Америка, играя свою партию на великой евразийской доске, должна поддержать интеграционные процессы во главе с Россией, в том числе первое издание Таможенного союза. Тогда Евразию не захлестнут постоянные конфликты, и она поможет США сдерживать растущую мощь Китая.

    Конечно, статья почти двадцатилетней давности не может свидетельствовать об актуальных взглядах политика, но геополитические параллели между сегодняшним днем и тем временем можно провести значительные, включая попытки Кремля запустить новый интеграционный проект под названием «Евразийский союз» или «Союзное государство» и разыграть антикитайскую карту на постсоветском пространстве в целях нормализации отношений с США.

    Пока претенденты на пост главы Беларуси избегают конкретных ответов на ключевые вопросы. Сейчас они выигрывают в основном за счет президентского антирейтинга, росту которого в последние недели активно способствуют действия силовых структур, официальной медиамашины и других госорганизаций.

    Тихановский ориентировался на людей из регионов, которые попали в сложную жизненную ситуацию из-за ухудшения экономических условий. Традиционно они выступали за Лукашенко, но в последние годы чувствуют, что никому не нужны, и потому из сторонников президента все больше превращаются в его противников.

    Целевые аудитории Цепкало и Бабарико в целом пересекаются: средний и малый бизнес, «белые воротнички», интеллигенция. Эти два кандидата в перспективе могут обсуждать возможность альянса, чтобы не дробить электорат, а объединить усилия.

    Но главные соперники Лукашенко на этих выборах – не Бабарико, Цепкало и Тихановский, а ККК: Кремль, коронавирус и кризис.

    – Наша экономическая модель не демонстрировала блестящих результатов и до глобальной рецессии.

    – Да, именно поэтому меняются условия социального контракта.

    Сначала белорусская власть гарантировала большинству граждан приемлемый уровень жизни, а взамен требовала лояльности.

    Но после кризиса 2014-2015 гг. этот общественный договор трансформировался в контракт безопасности: государство на фоне войны между Россией и Украиной «продавало» белорусам военно-политическую стабильность опять же в обмен на лояльность.

    Сегодня и это соглашение претерпевает изменения. Власть пытается сделать краеугольным камнем социального контракта сохранение независимого государства.

    Проблема в том, что на фоне очевидного кризиса социально-экономической модели Беларуси руководство не способно создать того уровня благосостояния, при котором массы готовы были бы «платить» за суверенитет. Обещания в течение ближайшей пятилетки удвоить среднюю заработную плату уже не впечатляют.

    Многие не понимают, какие дивиденды могут получить от сохранения Беларуси в качестве суверенного государства, и почему нужно отказываться от «плюшек», которые сулит членство в клубе под названием «Российская Федерация». Перефразируя высказывание, которое часто приписывают финскому маршалу Карлу Густаву Маннергейму (по другой версии – финскому политику Вяйне Таннеру), прежде чем призывать к защите суверенитета, нужно создать для людей такой уровень жизни, который они захотят защищать.

    Является ли независимость экзистенциальной ценностью для большинства белорусов? Не факт. Наше общество – слишком прагматичное. Его интересуют, а первую очередь, вопросы благосостояния. А, если они не решаются хотя бы на базовом уровне, то вопросы суверенитета, национального языка и других ценностей отходят на второй, а то и третий план.

    Так что, ставка на образ «защитника независимости» может не сработать. И это далеко не единственная ошибка, которую допустил в этой кампании Лукашенко. Хотя нельзя исключать и того, что эти ошибки являются следствием саботажа внутри системы.

    Наиболее существенная из них, так называемое «ковид-диссидентство», которое, судя по всему, было навязано президенту одной из государственных аналитических структур. Противоречивый подход белорусских властей в борьбе с коронавирусом самым непосредственным образом ударил по ядерному электорату главы государства и нескольким столпам системы, включая пенсионеров, жителей сельской местности и малых городов, медиков, учителей и военнослужащих, испытавших на себе и своих близких негативные последствия эпидемии.

    Социологические опросы показывают, что около 70% процентов граждан считают меры, предпринятые властью, недостаточными. Эти значения очень легко могут конвертироваться в протестные настроения.

    Тем более, что выборы назначены на момент, когда вокруг и внутри Беларуси складывается наиболее неблагоприятная обстановка. Их можно было провести в 2019-м, но вперед «пропустили» мало что решающее Национальное собрание. Ладно, не предвидели пандемию и глобальную рецессию, хотя последняя уже стучалась в двери. Но, когда гром грянул, выборы можно было сдвинуть на весну 2021-го, использовав фактор коронавируса как предлог.

    С учетом особенностей нашей политической системы это не представляло бы проблемы, тем более, что даже ряд европейских государств пошли по такому пути. Из трех главных противников – коронавирус, кризис и Кремль – к будущей весне остался бы только Кремль, который бы наверняка бы завяз в новых разборках с США, пандемия бы закончилась, и началось восстановление экономики.

    Впрочем, даже в случае, если бы в экономике все было бы хорошо, это не гарантировало бы Лукашенко популярности из-за психологической усталости от одного и того же человека во главе государства. Уж на что Ли Куан Ю был сверхэффективный менеджер, 31 год являвшийся несменяемым премьер-министром Сингапура, но и он вынужден был уйти в отставку, хотя впоследствии сохранял свое политическое влияние на различных постах еще 20 лет.

    В белорусском обществе появился запрос на новые лица, на активное участие в политических процессах, транзит власти. А руководство страны продолжает действовать так, как будто ничего не изменилось ни в стране, ни в мире.

    Я думаю, что единственный способ для Александра Лукашенко выиграть эту политическую битву, – уже здесь и сейчас создавать условия для «обновления» Беларуси, а не ее «обнуления».

    Речь идет не только о запуске политических и экономических реформ, но и формулировании нового социального контракта, в основе которого лежит возможность активного участия различных групп и сообществ в принятии решений, разрешении проблем и формирования политик в обмен на политическую лояльность государству.

    203 комментария

    avatar
    Наконец приличный текст — на Браме
    -1
    avatar
    Да уж… Дружба РБ с Китаем — кость в горле и для США, и для штатовского подельника — клики в Кремле.
    Европа бы только рада была этому — дружбе РБ с Китаем, но Европа сама объект — для своры. Камунафашыстоўскай.
    Замена Александра Лукашенко – это задача-максимум для Владимира Путина. А задача-минимум – способствовать новой изоляции нашей страны со стороны Запада, что усилит одностороннюю зависимость от России. Тогда Беларусь будет не только в конфликте с Евросоюзом и США, но и неинтересна Китаю, которому важен выход на западные рынки.
    -1
    avatar
    Запад = Европа. Именно Европа. Штаты и штатовские прихлебалы хотят контроля над РБ ради противодействия как Европе, так и Китаю. РФ сама уже не может контролировать Восточную Европу — как раньше СССР. Не может контролировать даже Украину и РБ. Без помощи США. Изображают драчку — холодную войну — ради контроля. Совместного. Подумайте, фунты. Попробуйте подумать.
    Запад является сторонником сохранения суверенитета Беларуси. Это создает предпосылки для, скажем так, взаимопонимания. При правильной стратегии этот кредит доверия можно конвертировать в серьезную политическую и экономическую поддержку. Не будем забывать, что и Китай обуславливает свое более активное присутствие в Беларуси продвинутыми отношениями с западными странами.
    -2
    avatar
    А вот это, конечно, полная фигня:
    Наиболее существенная из них, так называемое «ковид-диссидентство», которое, судя по всему, было навязано президенту одной из государственных аналитических структур. Противоречивый подход белорусских властей в борьбе с коронавирусом самым непосредственным образом ударил по ядерному электорату главы государства и нескольким столпам системы, включая пенсионеров, жителей сельской местности и малых городов, медиков, учителей и военнослужащих, испытавших на себе и своих близких негативные последствия эпидемии.

    Социологические опросы показывают, что около 70% процентов граждан считают меры, предпринятые властью, недостаточными. Эти значения очень легко могут конвертироваться в протестные настроения.
    Социологические опросы пенсионеров, запертых в своих панельках в разгар дачного сезона, показали бы ещё большее недовольство властью. Не говоря уж о том, что такие меры проредили бы ряды основного электората на порядок больше, чем ковид проредил дома престарелых во тех франциях да италиях, британиях и штатах. Они будут учить как надо бороться с ковидом??? Да?
    Тем более, что никто не запрещает соблюдать меры безопасности. (Я вон в своё время даже советский противогаз вытащила из дальней шуфляды. Примерила. Можа аватарку поменять? Или позовите Фогеля..)
    Оппы сами бесятся и носятся по улицам — плевать им на ковид. А вот же не устают причитать, горе-горе, мол, что тиран их не запер по домам. Так запрёт. Как раз к выборам. Если вам так хочется карантина.
    :)
    -1
    avatar
    Да и вот главная чёрная дыра:
    Является ли независимость экзистенциальной ценностью для большинства белорусов? Не факт. Наше общество – слишком прагматичное. Его интересуют, а первую очередь, вопросы благосостояния. А, если они не решаются хотя бы на базовом уровне, то вопросы суверенитета, национального языка и других ценностей отходят на второй, а то и третий план.
    Какое благосостояние в виде развития может гарантировать возвращение в состав Совка? Эти айтишники, эти прагматики, которые ждут перемен от газпромовской прачки и московского проф.шпиёна, дурнее на порядок тех, кого они привыкли уничижительно критиковать. Они бараны в полном смысле этого слова. Информированные бараны.
    -1
    avatar
    «задача-минимум – способствовать новой изоляции нашей страны со стороны Запада, что усилит одностороннюю зависимость от России.»,- совершенно верно, именно это и называется «гибридной войной», и Кремль ее начал еще год назад с расчетом припереть к, стенке старика к выборам и окончательно решить с ним вопрос, зная его морально-психологические качества и поведенческие стереотипы, аккурат по их результатам, которые обеспечат его полную изоляцию и непризнание с сопутствующими плюшками ввидемсанкций и пр… Лукашенко сделал главную ошибку, когда принял решение идти на шестой срок, имея информацию о настроениях в обществе и намерениях галерника ,- единственным правильным решением было бы выставление вместо себя доверенного кандидата, например Маккея, и смена главы ЦИКа — это реально бы испортило игру кремлевских, тем более имея такие возможности для пропаганды… В данный момент надо конечно выборы переносить например под предлогом второй волны короновируса — страсти улягутся, а через полгодика типа внезапное ухудшение здоровья президента и новые выборы с новыми фигурами. За Маккея, новое вменяемое и авторитетное лицо, с нормальной программой интеграции с ЕС и «добрососедства» с РФ с сохранением типасоциального государства, пойдет большинство!
    А бабарику убрали конечно топорно, но все же правильно, и цепкало тоже тот еще фрукт…
    -1
    avatar
    пойдет большинство!
    Куда пойдёт?
    :)
    Чего все говорят о народных хотелках, но не говорят о приёмчиках нанятых козлов-провокаторов из СМИ и их пастухах.
    Всё время — о том, что мол желает стадо… Откуда у вас права говорить за стадо?
    И это после сериала с Зеленским, ну? Доколе?
    -1
    avatar
    Не протянет модель еще полгода, бонды под 6.3% в $ размещали на днях, так как надо внешние долги рефинансировать и когда там бел.рубль полетит к новому математически выверенному курсу, а будет это уже осенью, то проводить выборы будет сущим безумием. У Шурика выхода 2, первый воопще отменить выборы, второй просто тупо нарисовать себе 80%, а недовольных сажать на бутылку. Вот собственно и всё варианты, на самом деле 1й предпочтительней для него и дело движется к полной отмене вывборов, ну типа отменили до окончания «мирового кризиса»
    +1
    avatar
    В полной мере согласен. Я уже высказывался о том, что чем раньше Лука проведет выборы — тем больше у него будет шансов нарисовать себе «элегантную победу».
    После нее следует ожидать референдум по изменению конституции РБ, которое по сути отменить выборы президента — по тенденции от Назарбаева, Си и Путина.
    0
    avatar
    Да многое не просчитать было, туже ковидлу с закрытыми границами и возвратом гастеров, нефтяной обвал и что пошлина на нефть которая еще в декабре 2019 была 90$ за тонну стала 6.8$ в мае 2020, кто все это мог просчитать еще в феврале 2020, кто думал, что закроют границу с РФ и перекопают проселочные дороги по которым гнали контрабас. Какой то идеальный шторм для Шурика и в феврале запас прочности казался одним, а сейчас боюсь все сильно поменялось и не в лучшую сторону, не удивлюсь что все просто висит на соплях.
    0
    avatar
    кто все это мог просчитать еще в феврале 2020, кто думал, что закроют границу с РФ и перекопают проселочные дороги по которым гнали контрабас.
    Когда отказался подписывать 31ую карту и обломал весь расклад кремлядям всё стало ясно, понятно и вполне прогнозируемо. Имхо.
    0
    avatar
    поможем кремлядям, прада?
    -1
    avatar
    Кремль ее начал еще год назад с расчетом припереть к, стенке старика к выборам и окончательно решить с ним вопрос, зная его морально-психологические качества и поведенческие стереотипы, аккурат по их результатам, которые обеспечат его полную изоляцию и непризнание с сопутствующими плюшками ввидемсанкций

    Т.е. кругом агенты кремля, а шурык — самый главный из них. Прэлестно, просто прэлестно. Где Алина со своим рассказом про единственного строителя и гаранта суверенитета?
    0
    avatar
    про единственного строителя и гаранта суверенитета?
    Пока есть только тот суверенитет, который удалось выстроить «Шурыку» — вопреки сидельцу в Штатах, Позняку, вопреки кремлёвским кодлам, и вопреки всем опповским грантососам из свободно лживых СМИ.
    Это констатация факта. А вы считаете что есть какие-то другие гаранты? Бабарикинский электорат? Все жаворонки и усталые имеют своих в РФ. Тут у них только пару могил предков на заброшенных кладбищах… Если конеш. ещё сов.власть там микрорайоны не построила.
    -5
    avatar
    Что же это за суверенитет такой, что выними из него «гаранта», и он тут-же пропадает?

    Кроме того, неужели непонятно, что разворачиваемый «гарантом» террор толкает его на окончательную сдачу этого самого суверенитета кремлю?

    Неужели непонятно, что этот самый суверенитет можно сохранить только при условии реальной разблокировки Западного вектора внешней политики? Неужели непонятно, что сидеть 20 лет на высшей государственной должности под западными санкциями — это играть на руку тому самому кремлю?

    Неужели, наконец, непонятно, что вся эта демагогия про суверенитет — лишь пропагандистская завеса прикрытия ухода от ответственности «гаранта» за собственный тяжёлый криминал и воровство государственных средств в индустриальных масштабах? Прикрытия его личной бездарности, самодурства, хамства, праздности и бесполезности?
    +8
    avatar
    визг артистический толкает на сдачу Кремлю того сувернитета, который есть — какой есть. Кебичи давно бы сдали ту государственность — какая б она не была. И была бы РБ долбаным Крымом.
    разворачиваемый «гарантом» террор толкает его на окончательную сдачу этого самого суверенитета кремлю?
    Запада общего нет. Вам ли не знать? США и их подручники пытаются не дать миру объединиться для общего РАЗВИТИЯ.
    этот самый суверенитет можно сохранить только лишь реально разблокировав Западный вектор
    Что — демагогия? Само существование РБ?
    Тот суверенитет, который Шурык сам и построил? Каких государственных средств — воровство?
    Откуда они явились те средства, если каждый жук и жаба старательно лезет в тень с урваным? Но — явились же.
    вся эта демагогия про суверенитет — лишь пропагандистская завеса прикрытия ухода от ответственности «гаранта» за собственный тяжёлый криминал и воровство государственных средств в индустриальных масштабах?
    В РФ победили банды ментов и гэбистов — посотрудничайте с ними без криминала. Да у вас и опыта такого нет — работать не с криминалом. Британия приняла воров нового поколения и не поперхнулась.
    -4
    avatar
    визг артистический толкает на сдачу Кремлю того сувернитета, который есть

    Так нет от суверенитета ничего, кроме накратой кубышки «гаранта», а в жизни или красть или строить. Строят те, кто творит, а не крадёт. Третьего не дано, если вы ещё не поняли.
    +1
    avatar
    Ничего нет кроме этого. Из кубышки 5 лямов каждый месяц старушечкам — строительницам коммунизма вынь и положь.
    А ваш Бабарикин прачечник с самого начала. Газпромовский. Выбор?
    -4
    avatar
    Даже если и так, то Бабарикин не делал ничего, чего не делает «гарант». У «гаранта» только масштаб на порядки выше и методы и нравы прямиком из зоны.
    0
    avatar
    Да — из зоны. Зоны — под названием СССР.
    Бабарика отмыл краденое у амерских уолстритовцев и вы его сравниваете с челом, который держал страну 25 лет? Бабарика сдаст на след. день, а Цепкало — в первую секунду.
    А Боров тот купленный в офисе рядом с навальновским вообще ни о чём. Только чтоб свободки да ниўки за враньё денег получили.
    -4
    avatar
    Бабарика отмыл краденое у амерских уолстритовцев и вы его сравниваете с челом, который держал страну 25 лет?

    Алина, полегче на поворотах. Даже белорусского суда еще не было, рановато утверждать о виновности, да, и вообще о наличии того отмывания.
    +1
    avatar
    Чёт не понятно, у американцев отмыл или украл?
    0
    avatar
    Прикрытия его личной бездарности, самодурства, хамства, праздности и бесполезности?
    не разоряйтесь вы так, о благороднейший дон из Туманного Альбиона!
    :**
    -3
    avatar
    Я родом из СССР и помню те времена, когда белорусов уважали и почитали во всей большой стране. В отличие от сегодня. Когда усилиями «гаранта» страна ассоциируется с попрошайничеством, контробандой, аферизмом, ложью и недоговороспособностью.
    +4
    avatar
    Ох…
    Я родом из СССР и помню те времена, когда белорусов уважали и почитали во всей большой стране.
    :p
    Бедненький… Совочек… С Цепкалой на курсах не встречались?
    -3
    avatar
    Да, совочек. Помню как Машерова убили, и какова была на это реакция людей. Всем было понятно, что убрали его. Т.к. слава, реальная слава, о нём шла впереди его и уже стала добираться до погрязших в коррупции и транжирении гос.средств на личные прихоти кремлёвских сидельцев. Вот это был лидер. Из недр котлована того самого СССР, и без всякой зоны. Ни чета вашему «гаранту».
    0
    avatar
    Ну ладно… Помолчу. Гарант мне тоже спасибо не скажет. Заводик мой… За что?
    -3
    avatar
    Во, ёлкі, «павлікі морозовы»… Кожны другі, нават не чацьвёрты.
    В 1937 году его отец был арестован по ложному обвинению в антисоветской агитации, приговорён к 10 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительно-трудовом лагере и вскоре скончался. В 1959 году посмертно реабилитирован «за отсутствием состава преступления
    -4
    avatar
    Сонцалікіх прыбыло! Ходзяць цяпер у свіце копетана. :)
    Не падабаецца ўсведамляць, што Пётр Машэраў гэта Паўлік Марозаў?
    Ягонага бацьку згнаілі на савецкай катарзе — у лагеры смерці. За што? За тое, што казаў праўду пра упырыную ўладу — савецкую. (Не падабаецца сонцалікім чытаць пра ГАЛАДАМОРы ў БССР? )
    А сын пайшоў прыслужваць упырам.
    І што? Каму ён патрэбны — забіваць?
    В 1937 году его отец был арестован по ложному обвинению в антисоветской агитации, приговорён к 10 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительно-трудовом лагере и вскоре скончался. В 1959 году посмертно реабилитирован «за отсутствием состава преступления
    -1
    avatar
    Всем было понятно, что убрали его. Т.к. слава, реальная слава, о нём шла впереди его и уже стала добираться до погрязших в коррупции и транжирении гос.средств на личные прихоти кремлёвских сидельцев
    бедныя саўкі… Нездарма ж ёсць упырыная традыцыя: выхоўваць дзяцей сваіх ахвяр такімі, каб служылі, як ..., як манкурты.
    -1
    avatar
    Лукашенко стоит договориться с Пекином и мобилизовать поддержку западных стран.

    Вчера в каких то наших новостях Америку уже вовсю трепали, а недавно Помпео ботинки целовал. Походу Шурык уже определился, кому Родину продать. Отсюда и винтилово жестокое. Десятый год два. Не может Шурык терпеть хоть какие то проявления того, на что люди имеют право и по нашим законам и по международным. Когда собирается толпа народа и не за него, то ему бошку сносит.

    Ублюдочное окружение на полусогнутых за эти годы окончательно довершили у него образ Солнца Нации.
    +1
    avatar
    Да автор просто выдает какие то щенячьи фантазии, встать вкруг, взяться за руки и проорать пусть всегда будет солнце. Поддержка западных стран называется просто это МВФ, получаешь пачку требований, соглашаешься — получаешь деньги, не соглашаешься — не получаешь, на днях Шурик озвучил, где он видел МВФ с его требованиями. Пекин живые деньги никогда не дает, только связанные кредиты на покупку у него же продукции.
    Колесо совершило оборот и надо ехать в кремль за деньгами, но там похоже «горшки побилили» капитально. Вангую что после парада и беседы с Пу, Лу по приезду в Минск национализирует БПС банк, БТГ, ну короче все до чего может дотянуться, в ответ вполне могут вырубить газ и начнется полномасштабный кризис, после чего Шурик исполнит «вихри враждебные веют над нами» отменит выборы и начнет строить разновидность «чучхе».
    +2
    avatar
    и начнет строить разновидность «чучхе».

    Вот вот. Это самый наш вариант. А можа так и трэба.
    0
    avatar
    Речь идет не только о запуске политических и экономических реформ, но и формулировании нового социального контракта,

    Здесь ключевое слово — нового. Новое и Шурык — это нонсенс. После развала совка нового в этой стране — это безграничная власть его самого и возможность обогащаться без зазрения совести. Сколько было резиденций у Машерова? А почему он погиб в автокатастрофе? Потому что Боинга с золотым унитазом не было.

    Только это не новое, а хорошо забытое старое. Это всё было при феодализме. Боинги тока немного получше научились делать и то те, кто идёт вперёд, а не оборачивается назад. А так в стране тот же совок с глушилками Голоса Америки блокировками некоторых сайтов.
    +2
    avatar
    А таки да, кто у него в соперниках будет? Дмитриев и Конопацкая? Надеюсь у Цепкало хватит совести, чтобы сняться?

    В идеале было бы, если бы снялись все. Новых набирать поздно уже, выборы надо переносить и звать всяких гайдукевичей из канав.
    +2
    avatar
    у Цепкало хватит совести, чтобы сняться?
    ну и ржака… вас тоже несколько в одном теле?
    А про белок доктор написал?
    -1
    avatar

    С 5 минут начинается самое интересное. Я реально офигел с количества вооруженных людей на улицах этого города. Уверен, там беспорядков не будет.

    Пока в Америке есть эти граждане, все будет норм.

    Вот по этому все диктаторы против свободной торговли оружием. По этому у нас и процветает такое



    Эти менты трижды бы подумали, прежде чем нападать без формы и не представляясь на людей. Парочку могильных холмиков быстро бы вразумили остальных.
    +2
    avatar
    И не надо никакого комсомола, лукамола ипрочих дармоедов, чтобы организовать ДНД и дать по соплям разбушевавшимся ниггерам.

    Как говорил тов. Молотов, можно увезти негра от обезьян, но нельзя вывезти обезьяну из негра.
    0
    avatar
    еврейское гетто со своими полицистами — такой пример вас радует?
    Чёб там и не поселиться? Чемодан, вокзал. Все бабарыкинцы могут в РФ такое создать. Там просторов хватит.
    Вось, пачытайце, — такое тутака ўжо было.
    «Гісторыя Лідчыны на старонках старых газет — выйшла даследаванне Лявона Лаўрэша»
    nn.by/?c=ar&i=203558
    І болей — не будзе. Хопіць успамінаў пра камуняцкі рай і пра вашы бунды.
    -1
    avatar
    Эти менты трижды бы подумали, прежде чем нападать без формы и не представляясь на людей. Парочку могильных холмиков быстро бы вразумили остальных.
    В Беларуси не запрещены газовые балончики, электрошокеры, да и травмат приобрести тоже не представляет особых проблем. Вот только я никогда не слышал, что б хоть раз во время подобного беспредела с хапуном, что либо из вышеперечисленного было применено рядовыми обывателями против бандитов в штатском. С чего вы решили, что с разрешенным огнестрелом было бы иначе???
    Одно дело на форуме трындеть и другое дело реальная жизнь.
    0
    avatar
    Беларуси не запрещены газовые балончики,

    Понимаете, тут такое дело, после применения вами баллончика вас в лучшем случае отметелят на 1 гр. инвалидности, а в худшем просто пристрелят. Ещё и дело возбудят против вас. А обшиканный баллончиком прочихается, вытрет сопли и дальше пойдёт людей мордовать.

    А с оружием — всё. Дружки то потом за мента отомстят, но ему то от этого не легче. И те же дружки уже в след. раз без формы на хапун не пойдут. А когда в толпе 50% ментов, то как то и митинговать стрёмно.
    +1
    avatar
    Одно дело на форуме трындеть и другое дело реальная жизнь.

    Обладание оружием, это не просто так, взял, нажал кнопочку и включил. Те же американцы не расхаживают по городу со штурмовыми винтовками от нечего делать. Вооружились конкретно для защиты цивилизации. Опять же владение оружием это целая культура. Это ответственность и понимание индивидуумом этой ответственности. Это у человека уже должно быть в крови. По этому когда на него нападает полицейский в форме, то отстреливаются только негры и некоторые отморозки, а когда нападают здоровые жлобы из-за угла, то владелец оружия чисто на автомате достанет пушку и грохнет.

    А в реальной жизни пока народ не начнёт ментам сдачи давать ничего не будет.

    Кстати об ответственности, в 94-м нихрена не думали, а как малые дети хотели наказать зажравшихся новых белорусов. Теперь вот имеем вот ЭТО.
    +1
    avatar
    У Лукашенко два варианта.Оставить в кандидатах в президенты одного, двух человек и договориться с ними об условиях передачи власти в случае победы противника, что было бы вполне разумно и логично.Либо пустить в кандидаты энное количество претендентов и тем размазать голоса избирателей, что бы в дальнейшем были облегчены подтасовки в случае проигрыша соперникам.
    0
    avatar
    и тем размазать голоса избирателей
    А если честно посчитают и окажется, что 55% в первом туре за Лукаша? Да, это катастрофа для 90%-го.

    Наблюдателей тысячи. И уж они то честные. Я была на выборах дважды — в 1995 и 2010-м из-за этого провокатора Статкевича. Уверена, что за Лукаша было подавляющее большинство из пришедших. Об этом говорили и наблюдатели.
    Один говорил. Но его свидетельство важнее многих других.
    -1
    avatar
    Есть вопросы в адеквате ли дедушка. Ну вот смотрите арестовали старшего Бабарико, ну с ним понятно, крал миллиарды, агент Газпрома и лично Путина с Миллером, но младшего то за что закрыли, ну его сына, который 30 лет, обычный столичный мальчик мажор, занимается какими то «стартапами в интернете», он то что сделал, был шифровальщиком и радистом, передавал шифровки от папы азбукой Морзе лично Миллеру? Очевидно взяли в качестве заложника для давления на старшего. В стиле если старший не начнет «давать показания» младшего опустят в пресс хате. В итоге дедушка с этим младшим просто в идиотском положении, уверен там сейчас лучшие умы думают, что там ему «пришить», если совсем умом тронулись то может с 3го обыска рацию найдут и телефон с проводом прямо до Спасской башни. Сейчас на дворе на минуту июнь 2020, кто там дедушке советует так подставляться и стрелять себе в ноги?
    +2
    avatar
    но младшего то за что закрыли

    А за что Хатынь сожгли? Заложники.
    +1
    avatar
    А за что Хатынь
    Шо ж вы делаете, фекалодемона щас вызовете…
    0
    avatar
    Обвинения старшему и младшему сегодня предъявили, но они секретные и разглашению не подлежат, конечно интересно, что там 30 летнему мажору пристегнули, в банке он должностей не занимал, может по привычке наркоты пару кило подкинули или может более креативно, ну там найдут изнасилованных им детей, да кстати дочь же еще есть у Бабарики этой, но она в Австралии, поэтому ее не арестовали, но ничего думают сейчас вскроется и ее преступное прошлое и настоящее, запрос наверно в Австралийщину будут делать о выдаче. А женка Бабарики утонула в 2017, ушла от ответственности.
    0
    avatar
    Сейчас на дворе на минуту июнь 2020, кто там дедушке советует так подставляться и стрелять себе в ноги?

    У дедушки тяжёлый криминал и краденные десятки миллиардов за плечами, а вы тут про какое-то «подставляться». Выросло целое поколение, не знакомое с дедушкй. Вот сейчас познакомится.
    +3
    avatar
    Дедушка за 26 лет ничему не научился
    Старые трюки
    Любое действие модно просчитать

    Та же нехта может зае троллить ментов, назначая по 10-12 мест встречи боевиков белого легиона ежедневно

    Взять пару десятков людей и вкатить коллективные иски ментам с громким обсуждением в прессе

    Подать коллективный иск в суд на президента

    На правительство

    И так далее

    Они просто зае устанут пыль глотать

    Можно сделать много чего, что доведёт дедушку до инсульта

    Но у него самого получается лучше всех
    +1
    avatar
    Нажаль, і Арсені Сівіцкі, і пані Аліна цалкам маюць рацыю. На сенняшні момант расгойдванне сітуацыі с Бабарыкам працуе цалкам на карысць Масквы. Я вельмі скептычна стаўлюся да Бабарыкі (адразу скажу, што петыцыю за вызваленне яго і сына падпісаў, аде казаў, што не бачу петыцыю з таго ж Северынца, які зараз ў нашмат цяжэйшых умовах), і на 100% супраць Цэпкалы, якія мае не досыць добрую рэпутацыю сярод ІТ. Шмат што сведчыць пра тое, што гэтыя кандыдатуры распрацоўваліся досыць даўно. Бабарыкіны інтэрвью Куку, Тут, Анлайнеру пачаліся яшчэ гады тры там, і я ўсе дзівіўся, навошта яму ўсе гэты.

    Што бянтэжыць меня, дык гэта такі эмацыйны запал, з якім шмат хто з маіх знаемых кінуліся за Бабарыкам. Для іх гэта як новы месія. Калі я кажу, што ставіў подпісы за Казлова, Дзімтрыева ды Канапацкую, для людзей гэта разрыў шаблону. Калі тлумачу, што яны для меня больш меньш правераныя асобы, з абгрунтаванымі поглядамі, пачынаецца гістэрыка — бо за што Бабарыка дакладна сказаць ніхто ня можа. Гэта есць сур'езнай праблемай, бо людзі пойдуць на плошчу і атрымаюць люлей. Але гэта адно, найгоршае, што зза гэтага мы пасварымся з нашымі сябрамі і крэдыторамі з Захаду — вось што будзе асноўнай праблемай.

    Дарэчы, пра знаемых. Аналагічны трэш адбываўся з нагоды пана Флойда. Любы пост ў падртрымку паліцыі сустракаў такі адказ, што дзівіўся, тыя гэта людзі, з кім пілі і сябравалі колькі год таму ў Лондане. Ці можа іх прымушаюць пісаць гэты трэш, ці што іншае? Нажаль наша дыясапара (Доллар, Азазелла, СД) маўчыць на гэты конт.
    0
    avatar
    цалкам на карысць Масквы
    кхм-кхм
    А что работает против?
    0
    avatar
    Праймерыз апазыці быў добрым ходам. Мы абмярокўлвалі гэта тады, і я казаў, што найлпешым ходам было б вылучэнне некалькіх кандыдатаў — арыентаваных на кожны сацыяльны слой. Адзін кандыдат — для вайскоўцаў (той жа Казлоў), другі для сялян (быў там адзін фермер з радзімы Анісім), іншы — для азлобленых гараджан. І кожны б'е са сайго боку.

    Я, дарэчы, увогуле не бачу сэнса штосць эскаліваваць ў прэзідэнсткіх выбарах. Цалкам зразумела, ўжо што тут больш справа псіхіятра, а не палітыкаў. Таму засяродзііцца мае сэнс на тым, што можа дасць хуткі вынік і не парушыць усе тое, што было зроблена. Да таго ж Нацбанку былі ад спадарства якія прэтэніі? А зараз мы можам згубіць і гэткія невялікія дасягненні.

    Так што пані Аліна права — іншага суверэнітэту ў нас няма. Баронім то што есць. Бабарыкі — волю, але на выбары хай не ходзіць.
    0
    avatar
    Классическая оппозиция в глубокой жопе. Простите мой французский. Они там последние 10 лет.
    На наши вопросы удосужился ответить только Козлов. Ему респект, конечно, но он никто. Чьи взгляды он выражает? На кого ориентируется? Как хочет прийти к власти? Это всё вопросы без ответов.
    Северинец ведёт себя как мальчик обделенный вниманием (при всём моём уважении) — нарвался на арест. Режет вены. Понятно, что там не сахар. Но может за СТОЛЬКО лет хотя бы подумать сменить тактику?

    А зараз мы можам згубіць і гэткія невялікія дасягненні.
    Это достижения «вопреки». Костыли мертвой экономике никак не помогут.

    але на выбары хай не ходзіць
    Хм. А что вы скажете тем людям кто за него подписался?

    Ваша с Алиной позиция понятна: не дуть на дженгу Лукашенко. Большинство (уже) думают иначе.
    +7
    avatar
    Тэхнічна, зараз уся «класічная» палітыка ў дупе. Кансерватары і лейбрарысты у ЮК калісці былі самымі массавымі арганізацыямі. Зараз па колькасці сяброў яны саступаюць Каралеўскаму таварыству назіарання за птушкамі. Ў Францыя — сацыялісты і галісты зараз маргінальныя партыі. У ЗША ў 2016 годзе мало хто з рэспубліканцаў верыў, што яны змогуць перамагчы Клінтан і перспектывы партыя задваліся весльмі сумнымі.

    Дэградацыя палітыкі не таму, што палітыкі дурныя. А таму што попыта на рэальных палітыкаў ўжо няма. Попыт есць на папулістаў. Перамагаюць такія як Трамп, Лукашэнка, Макрон, Балсанара, Джонсан. І Беларусь — піянер ў гэтай справе с 1994 года.

    І гэта таму, што замест нармальнай адэкеватнай ацэнкі дзейснага становішча, людзям патрэбны імгненныя рашэнні. Я дыскутаваў з прыхільтнікаамі Бабарыкі і прасіў патлумацчыць, што будзе, напрыклад з БелАЭС. Адказу няма.

    Таксама і з іншымі пытаннямі. Для меня, напрыклад, вельмі істоны той факт, што менеджер Газпрому пайшоў на выбары менавіта тады, калі ў Кайпеду прыйшоў танкер з амерыканскай нафтай і Лукашэнка загадаў будаваць трубу паміх Нафтанам і Мазыром. Для меня істотны той факт, што ў Фейсбуку я постаянна віджу «Сумленных людзей» як спонсарад постс. Я раней пасмеяваўся пра амерыканскія забабоны з нагоды «русскага уварвання праз Фейсбук» і было крыху шкада Цукера. Зараз бачу, што гэта насамржч сур'езна. Я чытаў інтэвью Бабарыкі, калі ен яшчэ не быз мэйнстрымам, пра тое, што ен бы падпісаў 31-карту.
    Як я кажу, я маю «абгрунтаваныя сумненні» на гэты конт. Справа Бабарыкі і яго прыхілінікаў патлумачыць мне што і як.

    Што да Лукашэкні, я б асабліва не засяроджваўся на гэтай постаці. Кадэнцыя 2020 года будез для яго апошняй а чакае яго лес Салазара. Памятаеце, быў так дыктатар невялікай 10-мільеннай краіны з вялікім суседам побач, які каіраваў болей за 30 год. У яго апошнія часы яму на подпіс насілі нейкія паперкі, але кіравалі ўжо зусім іншыя людзі. Гэтак адбываецца і ў нас зараз — супраць часу сродкаў няма.
    0
    avatar
    Попыт есць на папулістаў.
    Он есть всегда. Но системы с разделенными ветвями власти выдерживают президента-популиста (см. Трамп)
    піянер ў гэтай справе с 1994 года
    Спасибо. Наелись. Большинство наелось.
    Следующий.

    што будзе, напрыклад з БелАЭС. Адказу няма.
    Не знаю как вы все читали, не буду искать ссылку, но вкратце: международная комиссия решает судьбу БелАЭС (скорее всего запустят с условиями — моё мнение).
    Это не гордиев узел — однозначно вопрос решить невозможно.

    вельмі істоны той факт, што менеджер Газпрому пайшоў на выбары менавіта тады, калі ў Кайпеду прыйшоў танкер з амерыканскай нафтай і Лукашэнка загадаў будаваць трубу паміх Нафтанам і Мазыром
    Там ещё и лунное затмение было. Но не факт что оно сыграло.

    Я чытаў інтэвью Бабарыкі, калі ен яшчэ не быз мэйнстрымам, пра тое, што ен бы падпісаў 31-карту.
    Ссылку?

    Кадэнцыя 2020 года будез для яго апошняй
    Угу. Точно так же писали в 1994, 2001, 2006, 2010 и в 2015.

    лес Салазара
    Через четыре года после смерти Салазара режим Нового государства пал в результате Революции гвоздик (1974).
    Не пойдёт.
    Не те времена.
    0
    avatar
    ОК, выдатна, але ў чым сутнасць спрэчкі? Я таксама буду вельмі рады, калі Лукашэнка сыдзе. І сам зрабіў для гэтага вельмі шмат. Але толька пры ўмове, ўто яго заменіць не горшы, а лепшы варыянт. Андазначна не Цэпакала. Макгчыма і Бабарыка, але свае сумненні я ўжо выказаў. Мой асабісты інтарэс — гэта далей ад Расіі, ці хаця б сенняшнее статус-кво. Таксама разважаюць ўсе з ІТ, хто так ці інакш працуе на амерыканскіх ці еўрапейскіх праектах. Беларускае ІТ мае вялікія праблемы зза санкцый супраць Расіі і ніхно не мае жадання станавіцца яе часткай.

    Таму калі пан Бабарыка адначначна выкажыцца за беларускую дзяржаўнасць з адпаведнымі сымболямі (сцяг, мова), то няма праблемаў — уперад на пасаду прэзідэнта. Але пакуль што ен казаў вось што:

    В обычные годы нашей стране нужно, по разным оценкам, от 2 до 5 миллиардов долларов вливаний со стороны, в виде кредитов либо дотаций по ценам на энергоносители или иным составляющим. В кризис эту цифру можно смело умножать на два – сейчас нам нужен достаточно большой объем живых денег, которые необходимо вливать в экономику. И такие деньги нам может дать только 31-я дорожная карта.
    Гэта канешне, не цалкам капітуляцыя, але напрамак думкі паказвае.

    Такім чынам, я цалкам разумею погляды пана і таксама за замену дзейснага прэзідэнта. Але гэта не гэтыя двое. Не лічыце за троллінг, але ўсім раю галасаваць за Дзмітрыева. Па свай праграмме — гэта найлепшы варыянт.
    0
    avatar
    Как вы представляете разрыв с рф сегодня?
    Что прозападный президент должен сделать чтоб порвать с рф?
    0
    avatar
    Таму калі пан Бабарыка адначначна выкажыцца за беларускую дзяржаўнасць з адпаведнымі сымболямі (сцяг, мова), то няма праблемаў — уперад на пасаду прэзідэнта.

    Такі сама ж, папулізм..? Не?
    Ці Бабарыка выказаўся супраць беларускай дзяржаўнасці?
    А што людзей больш хвалюе на сення: колер сцяга, ці колер хлеба на іх стале?
    Чым Канапацкая лепшая за Цапкалу?

    Па мне — дык рытарычныя пытанні, Пан Bon.
    0
    avatar
    Чтобы Бабарике, как на ваш взгляд, московскому наймиту, испольнить свою функцию сдать РБ Москве, он должен продолжить кираваць страной в таком же режиме — штыками
    потому что иначе, без силового подавлнеия, подписанная им 31-я карта, или что-то в этом роде, выведет уж точно не одну тысячу людей на Плошчу, ведь рейтинг радикально пророссийских сил в РБ оч. небольшой, а радикально национальных — намного больше.
    Вы считаете, что этот душка может стать таким же упырём?
    +4
    avatar
    Чтобы Бабарике, как на ваш взгляд, московскому наймиту, испольнить свою функцию сдать РБ Москве, он должен продолжить кираваць страной в таком же режиме — штыками
    потому что иначе, без силового подавлнеия, подписанная им 31-я карта, или что-то в этом роде, выведет уж точно не одну тысячу людей на Плошчу, ведь рейтинг радикально пророссийских сил в РБ оч. небольшой, а радикально национальных — намного больше.
    Не зусім згодзен — дзеля гэтага зрабіў пост пра Польшчу. Нават Польшча, з войскам і палітычным досведам, не здолела адбіцца, бо сітуацыя гуляла супраць яе. У нас зза кароны і іншых фактараў таксама сітуацыя вельмі рызыкоўная. Нават мільен людей на Плошчы можа не спрацаваць. Трэба памятаць, хто гуляе супраць нас — гэта Пуцін, які сваей галоўнай мэтай ставіць «адраджэнне Расіі» і ваюе з «полаўцамі ды пэченгамі». Яго, баюся, не цікавяць ні грошы, не дабрабыт, ен жадае «застацца ў гісторыі». Тут свой псіхіятр патрэбен, але нам лягчэй зза гэтага не будзе.

    Вы считаете, что этот душка может стать таким же упырём?
    Не ведаю. У апошніх сваіх інтэрвью ен дрэйфуе да БНР і гэтак далей. Але, панове, ен 20 гадоў кіраваў банкам Газрпрома. Магчыма, дам 5 адсоткаў таго, што ен беларускі Штырліц і усе гэтыя гады марыў пра свабоду і незвалежнасць, але. як кажуць юрысты, я маю «абгрунтаваныя сумненні» на гэты конт. Але пабачым.

    У любым выпадку — трэба зараз выцягваць ўсіх тых, хто зараз за кратамі. Потым будзем разважаць пра палітыку з імі, хто праў ці ня праў.
    0
    avatar
    Сторонюсь людей, которые не ведают, но набрасывают говно на кого-то, Вменяют мотивы, навешивают свои домыслы. У вас нет обсуждения конкретных поступков, как таковых, только домыслы. Иногда процесс важнее результата, вернее, важно, какой ценой достигнут результат. Ну вот определенно лучше проиграть, но не в вашей компании. И ваша мова для меня диссоциативный признак. Сразу хочется говорить на другом языке. Хотите вытягивать кого -то, а хочет ли этот кто -то быть вам и в такой малости обязан. Извините.
    +1
    avatar
    Я нічога не зразумеў, што пан мае намер сказаць, Дзе вы бачылі «набросы», «гаўно» ці штосць іншае?
    0
    avatar
    Але, панове, ен 20 гадоў кіраваў банкам Газрпрома. Магчыма, дам 5 адсоткаў таго, што ен беларускі Штырліц і усе гэтыя гады марыў пра свабоду і незвалежнасць, але. як кажуць юрысты, я маю «абгрунтаваныя сумненні» на гэты конт.

    во время Майдана в Киеве рядом с местом всех этих заварушэнь находился офис Ощадбанка — прямой дочки российского Сбербанка в Украине.
    Так там все рядовые работники (не известно про ТОПов) были на стороне Майдана. Впускали погреться, давали денег, еды. Хотя это и не спасло то отделение похже от варварского набега — российское же.
    Это я к тому, что работа Бабарыки в рос. отделении рос.банка, как и любого беларуса в какой-либо компании в РБ с рос. капиталом не делает его автоматически пророссийским.

    Политик и змагар за белорусское счастье из него никакой, но в том, что он ну прям-таки «рука Путина» это явный перебор.
    Хотя то, что он будет склоняться к Москве — это очевидно, хотя бы потому что ему так привычнее и у него там много связей, которые будут помогать решать вопросы.

    Я так и не понимаю его мотивов. Возможно личностные
    0
    avatar
    Я так и не понимаю его мотивов. Возможно личностные
    от
    аналогично
    все таки банкир какой никакой, должен понимать что в связи с грядущими событиями это расстрельная должность, к тому же он по сути ничего не предлагает, кроме общих красивых, но заезженных фраз.
    когда он всплыл пару лет назад, первое что подумалось «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались»
    0
    avatar
    Трэба памятаць, хто гуляе супраць нас — гэта Пуцін

    Няхай спачатку гульню супраць сваіх закончыць — потым яго шансы супраць нас ацэнім.
    0
    avatar
    Калі я кажу, што ставіў подпісы за Казлова, Дзімтрыева ды Канапацкую..
    А колькі можна ставіць на гратасосаў? Нават грантасоса-прыкарытнікаў. Колькі можна?
    Можа пара прызнаць, што ставіць на псеўдаапазіцыю — гэта больш разбуральна ніж тое, што робіць рэжым.
    Вось я цяпер лічу так.
    Адсутнасць выбара — гэта заслуга псеўдаапазіцыі. Усе гэтыя саўкі і саўчыхі цягнуць у Катлаван. І робяць гэта з такім гонарам і пыхай. Аёйаёй… У іх ёсць нагода быць адданымі гэтай справе — яны ж «гітлера перамаглі». Вось менавіта такі іржавы савок тырчыць з кожнай «светлай» галавы. :)
    -1
    avatar
    У іх ёсць нагода быць адданымі гэтай справе — яны ж «гітлера перамаглі». Вось менавіта такі іржавы савок тырчыць з кожнай «светлай» галавы.
    Кста, Лука ж на самым пачатку нешта такое сказануў, премнае нямецкім журналістам, — што, маўляў, не здарма ж Гітлера немцы выбралі кіраўніком краіны…
    Ой, як і я бухцела, памятаю… Як пасьмеў???? Гітлер жа Хатынь спаліў!!!
    -1
    avatar
    А колькі можна ставіць на гратасосаў? Нават грантасоса-прыкарытнікаў. Колькі можна?
    Колькі, столькі трэба. Дадаткова, хопіць ўжо пінаць людзей гэтымі грантамі. Што, лепшым варыянтам было зрабіць як курды — 5 адсоткаў на абарону Радзімы. А калі не плоцішь, пяро у сэрца.

    Вы б тут усе, пані і панове, хаця б той жа Нашай Ніве па 5 рублей на месяц скідвалі б.
    0
    avatar
    Вашай ніве — ни капейкі. З мяне хопіць Бяляцкага. І Статкевіча. Не кажучы пра дзесяцігоддзі жыцця пад іх мармытанне — нічога не значнае.
    Грантасосы пяюць тое, што ім загадваюць грантадаўцы. А грантадаўцы знішчаюць беларускі суверэнітэт.
    Знішчалі усе гэтыя 25 год. І цяпер яны скачуць за мідаўца і банкіра з газпрому. І за нанятага ў Маскве блогера з фургончыкам і тапкам. Бясплатна нанятага.
    Раней скакалі за Саннікава — таго самага, што плячом да пляча з Цэпкалам вёў Беларусь у 1995-м. Куды вёў? Узад — у СССР.
    «Пінаць грантамі» — гэта як пінаць зжэртай каўбасой. Што ад каўбасы застаецца? Паспрабуйце папінайце тое.
    Грантасосу буде гарантавана болей прыемна ніж вам — такое пінанне. :)
    -1
    avatar
    На правах автора поста позвольте подытожить мысли коллег и подвести черту под обсуждением.
    Всё так, увы.
    Вы правильно сделали что закрыли комментарии под своим постом. Действительно, хватит.

    Сегодняшняя Брама — это срез определенной части общества беларусского. Реального.

    Концентрированного, пикейно-диагностического, но — срез.
    Беспроигрышного.

    Мысль развивать не буду. Зачем. И так всё понятно. Дать повод местным чмошникам остроумно высрать в очередной раз про Росинского-провокатора? Не ну можно, конечно. Они, «беспроигрышные» — есть. И мы, беларусы, должны и можем учитывать их наличие.

    Наша возьме, спадар Волф.
    +1
    avatar
    местным чмошникам
    Уподобляетесь Лукашенко. Называйте имена, получайте бан и идите с гордым видом пить пиво.
    0
    avatar
    Завтра годится?
    Нынче спать лечь вознамерился.
    В канун трудовой недели.
    Не возражаете, «и так дурак и так»?

    До завтра, «модератор».
    0
    avatar
    Уподобляетесь Лукашенко. Называйте имена
    Как обещал – называю.

    На видео с протестов люди среди прочего говорили: мы не позволим себя унижать, он называет нас «народцем», а мы не народец, мы – народ.

    Местные пикейные диагносты не только морально опустились до уровня Лукашенко (в т.ч. про его сокровенное «Люди, которые говорят на беларуском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нем, потому что по-беларуски нельзя выразить ничего великого. Беларуский язык — бедный язык»), не только уподобились ему, но и долгие годы на Браме плодотворно, креативно расширяют и углубляют его тезис про «народец».

    Вот имена и их «тезисы», глубокие мысли.

    Васердаст:

    Истинные коренные литовцы, сродни истинным тутэйшим, такое же легкомыслие и самоуверенность, граничащая с тупостью. ©

    Количество неадекватов в Беларуси зашкаливает ©

    Вообще то беларуски жестки, капризны, своенравны до дурости, все хорошо, хорошо, потом вожжа под хвост… и понеслось ))), конечно не ко всем относится, но просматривается явно. ©

    сейчас нам пытаются навязать язык селян, в то время когда на нем жители городов никогда и не говорили.©

    Беларусь должна как национальное государство исчезнуть, и лишь потуги Лукашенко этому мешают. )))©

    Язык деревни предлагается ввести в городскую культуру ©
    Жаворонок

    Белорусам вообще свойственно считать, что они видят мир глубже других.©

    Я вообще невысокого о них мнения в массе. И шашлык из ближнего ради этого не посчитают за грех.©

    Глубинные белорусские женщины — коротконогие, короткошеие, торбочки. ©
    Рупрехт:

    Не удивительно, что Лука тут третье десятилетие всех сапогами попирает. Я знаю, какая мы нация. Нация рабов.©

    смесь из рабства, фашизма и прочих фобий прочно сидит в умах большинства белорусов©
    АВЦ-13:

    Я, кстати, беларусом себя не считаю. Скорее человеком.©

    Я произошедшее в 1994 описываю проще и вульгарней: беларусы зассцали от неопределенностей, трудностей, ответственности и с перепугу ломанулись назад, в привычное стойло.©

    выступаю против «возраждения мовы» не изза претензий к мове, а изза — по моему мнению — бесполезности процесса: поезд ущел. Владел бы мовой — думаю так же выступал против бесполезного действия.©

    беларусы — в 1996, когда за… ли от трех чиновников и попросились назад в привычное стойло.©

    беларусы своего слова не меняют и если избрали Лу президентом, то на переправе президентов не менять не будут. Это и есть стабильность.©
    Копикэт:

    Какая нафик нация? Сборище рабов.©

    Это же так по-местному, ручки говном намазать.©

    Забодали с этим идиотским «моуным пытаннем». В Ирландии гэлик — историко-культурная ценность. Вот и белоруский на Беларуси — историко-культурная ценность.©
    Монро:

    рабы в массе и по менталитету.©

    Практически все белорусы поголовно трусы, приспособленцы и потенциальные предатели. Гнилые почти все.©

    по пассионарности белорусы завсегда были ниже плинтуса.©

    белорусы -народ испуганный еще с момента зачатия.©

    Мова никому не нужна. По большому счету мова давно умерла и белорусский проект в целом тоже.©
    Пани Бо:

    Белорусы в большинстве своем нездоровы в психологическом плане. ©
    Пел:

    Нет никаких беларусов. Название есть, а беларусов нет. Кончились.©

    Один беларус, это партизан. Два беларуса, партизанский отряд. Три беларуса, партизанский отряд и предатель.©

    Совершенно верно, поэтому и мова, и государство эРБэ, и народ (народец-инородец) этой эРБэ тоже пустой звук. Кажется есть, а копни глубже… и нет.©

    Не нравится им, понимаешь, называться третьесортными, жалкими, никчемными, трусливыми людишками. Почему правда так не нравится многим? Не пойму. Это ведь правда.©

    Где же кончатся хваленая беларуская толерантность и начинается банальная беларуская же трусость не подскажу. Даже вдаваться не хочу, бо плевать.©

    Какая разница на какой мове беларусы будут друг друга гнобить?©

    Да кого же безропотные, бессловесные, бесхребетные, добрейшие беларусы могут обидеть? Только таких же хомячков, то есть друг друга ©
    Маат:

    Значыцца так: То, что в наше время реально беларускамоуными бывают только глухие можно считать доказанным экспериментально. ©

    Вот-вот, мне тоже асаблива падабаецца, что неродной и малознакомый язык почему-то называют роднай мовай…©

    Вообще-то, это даже хорошо, что наиболее агрессивными адептами этого умирающего сельского диалекта( я думаю, что статус языка уже не отражает истинной ситуации) являются такие тупые параноики, как Алина и такие тошнотворные гниды, как Случак.©
    Моржов:

    80 % аборигенов с удовольствием вступят в г под название союзное государство из за повышения кормёжки.©

    откуда мова и экономика у крепостных? вам Монро уже разжевал и в рот положил, что почём.©
    Вот вам для сравнения «тезисы» одного кремлевского эксперта. Найдите, как говорится 10 отличий от «мнений» местных пикейных диагностов.

    Суздальцев:

    Да какая там борьба с Лукашенко! Они и раньше с ним не боролись, все к России взывали, а сейчас вообще на Дне Воли его портреты будут нести.©

    НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме «Чужие».©

    а белорусы, как делить, так первые, как контрабандой заниматься. так в руках все горит, а как отвечать, так они вечно ни при чем. У них всегда Москва виновата©

    белорусы генетически не могут быть союзниками.©

    Лукашенко — лицо белорусского народа©

    В каждом белорусе сидит свой Лукашенко©

    Достаточно имен?

    Как вы думаете, Джин, с такими персонажами допустимо, возможно вести дискуссию, обмениваться мнениями, в т.ч. по предлагаемым ими тезисами про недонарод и недоязык? Это как: «позвольте с вами не согласиться, уважаемый оппонент»? Так что ли? Ну может вам это удается, а вот мне (так получилось само собой) – нет.

    Ну а теперь расскажите что вам не нравится как я тщательно и равномерно намазываю «коричневой жижей пользователей этого сайта». Даже тех, кто вам лично неприятен. Заодно можете высказать пожелание, что мне необходимо «провести мастер-класс по ассенизационным работам».

    Весь внимание.
    +5
    avatar
    Ну и? Когда это было? Человеку свойственно меняться и атмосфера того времени была совсем иной.Россия воспринималась как демократия, а в Беларуси тирания.Выбрав самый негатив из прошлого вы выкинули за борт все остальное.С уверенностью скажу, что Росинский проштудировал все комменты, как добросовестный работник спецслужб, выбрав самые тенденциозные ведет себя либо как дурак, либо как провокатор.На дурака не похож.
    0
    avatar
    Человеку свойственно меняться и атмосфера того времени была совсем иной.Россия воспринималась как демократия, а в Беларуси тирания
    И поэтому ты, перевертыш, говорил что беларусы – тупые, легкомысленные, самоуверенные неадекваты, а язык их – деревенский, негодящийся для городской культуры? Потому что Россия воспринималась как демократия?

    Мда, талантище, эксперт по логике.
    Это твои характеристики беларусам? Ты такое говорил?
    +3
    avatar
    Список людей которых травил Росинский можно дополнить Агамемнон,Zig, Может еще кто, не помню.Да были рускомирцы, но нужно учесть, что часто мы сами меняли свою позицию из за отсутствия оппонентов, играли другую роль, что бы обострить обсуждения.Было весело.Пришел Росинский и Браме отрезал яйца и теперь говорят, мол Брама стала не та, деградировала, спасибо Росинскому.Узколобый змагар с хорошо подвешенным языком или все тки на службе?
    -2
    avatar
    Zig
    Прости, трепло, но за базар придется ответить.
    Предоставь доказательства про то, что я травил Зига.
    Не торопись, подготовься, изучи мои комменты на Браме.

    А заодно и свои комменты глянь, где ты говоришь о Браме:
    Брама превращается в навозную кучу из Алин и Кумов, пора, пора подыскивать другие места )))

    На дату глянь, пустослов. Был ли тогда на Браме Росинский.
    Подыскал, кстати, себе «другие места»?

    ЗЫ. Вот, кстати, Папа-фи, еще одна характерная черта местных беларусофобов: они умудряются хлопать дверью, грозить уходом – и никуда не уходить.
    +2
    avatar
    кстати а что Zig, глянул последние посты, вроде ничего ужасного, что я пропустил? кто поведает трагическую историю почти годовой давности?
    0
    avatar
    Про Зига не помню, может и соврал, лень копаться в комментах, но атмосфера, когда Росинского стало слишком много очевидна.Вы меня мотивируете остаться, не уйду.)))
    0
    avatar
    Не помнишь – не ляпай языком, трепло.
    А так-то оставайся конечно. Я и не призывал тебя уходить, еще чего. Это ж ты сам тут истерически дверью хлопал, когда Росинский даже не намечался.
    Так подыскал, кстати, себе «другие места», как планировал?
    0
    avatar
    Занудная шарманка! Правда?
    :)
    А кумовскую песенку про то, как тот совку благодарен, эта шарманка не зафиксировала — при этом.
    Целая армия гордых своей совковой жизнью, ёлки… От трейдера альбионского до блистательной путешественницы.
    И они тут будут учить свободе и демократии. И независимости.
    -3
    avatar
    С вашей кашей в голове вас учить чему-то совершенно бесполезно. Поэтому вперёд вместе со своим «гарантом» в на глазах коричневеющую расею.


    0
    avatar
    в на глазах коричневеющую
    это кровь, пролитая по стягом Мумии, — коричневеет.
    По другому — не коричнеевея — власть упырни летающей не сохранить.
    А Хатынь сожгли и жителей расстреляли — ваши, советские. Отводили взгляд мировой общественности от Катыни.
    -2
    avatar
    это кровь, пролитая по стягом Мумии, — коричневеет.
    По другому — не коричнеевея — власть упырни летающей не сохранить

    Вот, вот… вы «предвыборную» программку-то своего кандидата поширше, посмелее аноносируйте. А то всё сплошь какие — то легенды прикрытия про «суверенитет», да невнятные рассказки про какую-то Европу, которая существует исключительно в вашей голове.
    0
    avatar
    Не помнишь – не ляпай языком, трепло.
    А вот лично я считаю, что и пан Кум на Вашей совести, пан Росинский%)
    +2
    avatar
    и пан Кум на Вашей совести
    Ну так да. Там вроде как имеется другой виноватый. Может, у него совесть проснется и он признается. Но это неважно.
    Ежели чо – виноват Росинский.
    Универсальная формула.
    Готов понести заслуженное наказание.
    На берегу самого прекрасного беларусского озера (тм)
    0
    avatar
    Ежели чо – виноват Росинский.
    Ну Вы же понимаете, к чему я эти наговоры наговариваю;).
    Уже все средства испробовала по выманиванию. Вдруг выйдет и защитит Вашу честь от наговоров.
    Человек — кремень.
    +1
    avatar
    Человек — кремень.
    Увы да, похоже.
    И на самом деле моя вина есть. Я ведь присутствовал там тогда, что-то невразумительно-примирительное мямлил. А надо было хватать обоих за фалды да за каунеры, не давать расходиться. Не учел градуса обстановки, обмишурился.

    Ничо-ничо. Будем поминать его нагло, всуе и как ни попадя. Уикается ему, явится.
    0
    avatar
    фигасе, сколько там росинских, которые все это скринят, линкуют, систематизаруют и подшивают к личным делам?
    +1
    avatar
    сколько там росинских
    Один, совсем один.
    Тут всё просто: как только мне попадается на глаза обсератель мовы и беларусов – я начинаю за ним наблюдать. В т.ч. с целью проверить – умеет ли он отвечать за свои слова, по любой из тем, о которых он высказывается.

    И (странное дело, до сих пор не могу поверить) все эти ляпальщики своими языками в 100% случаев оказываются слабаками, не отвечающими за свои слова, визжащими про провокаторство, про спецслужбиство и куда-то почему-то пропадающими.

    Мне это не нравится, потому что 100% — это ненаучный результат исследования. Должны быть исключения. Которых не наблюдается в окружающей действительности.

    Поэтому исследование вынужденно продолжается.
    Будем искать.
    +2
    avatar
    как только мне попадается на глаза обсератель мовы и беларусов – я начинаю за ним наблюдать.

    А вы наверное из тех, кто считает, что народ всегда прав? В основном так считают сцыкливые политики с говенным рейтом, чтобы не дай Бог обидеть народ, который потом не поддержит их. А народ ведь не ошибся в 1917 и получил после победы революции обещанный землю. 2 м. Вглубь.

    Народ ведь не ошибся в 33-м и выбрал Гитлера. Как флажочками махали…

    Народ не ошибся в 1994 и выбрал того, кто у толстопузых буржуев отберёт дворцы и раздаст народу. Вам много перепало? Мне ничего.

    Ну и подводя итоги, вы с какой целью досье собираете? Думаете Монро или я пойдём в президенты, а тут вы с чемоданми компромата, аки Лука Всенародный Заступник.

    Не знаю как Монро, но я в президенты не пойду. Не умею я людей гнобить и заставлять. Работал мастером на заводе. 1 год. Больше не смог.Да и страной управлять не потяну. Я сельхозакадемиёв не кончал.
    +1
    avatar
    А вы наверное из тех, кто считает, что народ всегда прав?
    Неа, мимо. Не из тех. пробуйте дальше угадать.
    Ну а пока пробуете, покажите пальчиком где я говорил что народ всегда прав.
    Будьте любезны.
    0
    avatar
    покажите пальчиком где я говорил что народ всегда прав.

    Покажите, где я говорил, что вы это говорили.
    0
    avatar
    Неа, мимо. Не из тех. пробуйте дальше угадать.

    Тогда зачем собираете высказывания тех, кто говорит, что не прав. Судя по тому, что вы высказывания про неправоту народа выставляете как оскорбительные, то чисто логически возникает вывод, что вы думаете обратное. По этому гадать тут нечего. Здесь нельзя быть немного беременной. Можно быть либо правым либо нет. Булева алгебра. А вы пытаетесь наводить тень на плетень. Видимо в своём предположении я оказался прав. Вы из тех кто считает, хотя нет, из тех, кто согласен с мнением, что народ всегда прав, а считаете вы скорее обратное, но в силу вышеописанных мною причин, подобно Табаки, боитесь сказать тигру, что он не прав, хотя там скорее не тигр, а барсук, на сколько я знаю о его повадках из рассказов охотников, владельцев норных собак.
    0
    avatar
    Вот вам тезисы, запомните, а лучше запишите. Чтобы вам ваши логические выводы не мешали понимать простые вещи, без всяких смелых предположений.

    Я не считаю, что народ всегда прав.
    Я не отношу себя к тем кто считает что народ всегда прав.

    Более того, я считаю что люди могут ошибаться и ошибаются.

    Тогда зачем собираете высказывания тех, кто говорит, что не прав.
    Я не собираю высказывания тех кто говорит что неправ.
    Судя по тому, что вы высказывания про неправоту народа выставляете как оскорбительные, то чисто логически возникает вывод, что вы думаете обратное.
    Высказывания
    В каждом белорусе сидит свой Лукашенко
    белорусы генетически не могут быть союзниками
    Белорусы в большинстве своем нездоровы в психологическом плане
    белорусы -народ испуганный еще с момента зачатия
    Практически все белорусы поголовно трусы, приспособленцы и потенциальные предатели. Гнилые почти все
    рабы в массе и по менталитету
    Какая нафик нация? Сборище рабов.
    смесь из рабства, фашизма и прочих фобий прочно сидит в умах большинства белорусов

    — это высказывания «про неправоту народа»?

    Точно?
    А может, это высеры про весь беларусский народ в исполнении истот, наделивших себя правом оскорблять народ?
    Не?

    А с какого хера они решили что у них есть это право?

    А какого хера они удивляются и заводят какие-то тень-на-плетень разговоры про «неправоту народа», когда вполне логично и заслуженно получают щелбаны и поджопники за свои высеры?
    0
    avatar
    Вот вам тезисы, запомните, а лучше запишите.

    То есть вот это
    Ну а пока пробуете, покажите пальчиком где я говорил что народ всегда прав.
    Будьте любезны.
    Покажите, где я говорил, что вы это говорили.

    Вы просто проигнорировали.

    — это высказывания «про неправоту народа»?

    А про что ещё? Я уже тыкал вас носом в сцаные тапки… кажись, ткну ещё раз.
    смесь из рабства, фашизма и прочих фобий прочно сидит в умах большинства белорусов

    Это вырванный из спора кусок. Может вы потрудитесь назвать причину, почему я так сказал о белорусах?
    А может, это высеры про весь беларусский народ в исполнении истот, наделивших себя правом оскорблять народ?

    То есть правду вы считаете оскорблением? Для правды не нужно наделять правом. Это право дано от Бога. Если неприятно, то не поступайте как фашисты и не оправдывайте поступивших так.
    А с какого хера они решили что у них есть это право?
    Есть право. Потому что то, о чём я говорил, осудили в Нюрнберге, а навешивая ярлыки не прочитав до конца, или вообще не поняв о чём идёт речь, вы сами уподобляетесь фигурантам Нюрнберга, ибо оправдываете фашизм, беззаконие, право сильного и сцыклявость. То есть о чём я и говорил.

    А какого хера они удивляются и заводят какие-то тень-на-плетень разговоры про «неправоту народа», когда вполне логично и заслуженно получают щелбаны и поджопники за свои высеры?

    А поджопники они получают всё по той же причине. Когда менту, ломающему дубинкой руку, вы скажете, что он сволочь, то получите поджопник, когда народу, который оправдывает фашизм и беззаконие, то получите кучу поджопников. Потому, что поступать плохо для народа это терпимо, а вот ещё услышать это от какой то истоты, это недопустимо. И этой истоте надо надавать поджопников потому, что нас больше и мы сильнее.

    Это всё началось после избиения парламента. А чё, правильно Лука этому Позняку в морду дал.
    Потом — правильно он этих бандитов пострелял руками отрядов убийц. Они же бандиты.

    Потом то, откуда вы выдернули мою фразу. Правильно им надавали, они все и так плохие.

    А теперь, когда вышли за своё право сменить президента им правильно надавали. Нечего лодку раскачивать.

    Так получается по вашей логике? Это всё звенья одной цепи. Просто последнее звено, наехало уже и на тех, кто оправдывал предыдущие.
    0
    avatar
    Я уже тыкал вас носом в сцаные тапки…
    Аккуратнее с образным мышлением, тыкатель.
    Насцали себе в тапки – имейте смелость признать это.
    Хотя бы себе признать.

    Вся эта ваша головокружительная муть (от данного Богом права оскорблять народ, через Нюрнберг, сц.клявость, фашизм к избиению парламента, да вперемешку с уморительными выводами о моей логике – и все это для обоснования своего права выср.ться в адрес большинства народа) – это внушает надежду.

    Что все-таки вы догадались, что за языком надо следить. Особенно когда вознамерился ставить диагноз большинству народа.
    +1
    avatar
    Вся эта ваша головокружительная муть (от данного Богом права оскорблять народ, через Нюрнберг, сц.клявость, фашизм к избиению парламента, да вперемешку с уморительными выводами о моей логике – и все это для обоснования своего права выср.ться в адрес большинства народа) – это внушает надежду.

    То есть отсюда делаю вывод, что тот текст, из которого вы выдернули мои слова, вы не читали, не помните откуда они и по какому поводу. Стиль Скабеевой и К. Поздравляю. Вы на уровне клоаки. Сливной бачок 2.

    Объясняю. Спор шёл с некоторыми брамчанами по поводу убийства молодого гаишника. Те, кто его пристрелил, отправили с его телефона сообщение, что его похитили цыгане и куда то везут.

    Недалеко от того места было как раз место компактного проживания цыган. А теперь самый цимус пойдёт. Наше доблестное СС окружает деревню и сгоняет всех женщин и детей в сарай начинают вламываться без разбору во все дома подряд и избивать дубинками и сапогами всех мужчин. Потом их заковали в наручники, покидали в машины и повезли в цугундер продолжая избивать.

    Там их несколько дней мордовали и когда выяснилось, что цыгане здесь не при чём, то их просто выпустили даже не извинившись. Извинятся потом отдельно ездила Качанова ибо дело получило известность вышел нехилый скандал, который стоил места министру через некоторое время.

    Спросите -При чём тут народ? Так я отвечу. Большинство в сетях писало, что цыгане плохие парни, они торгуют наркотой, золотом, воруют детей, лошадей, невест и курей. И что поделом им дали, и что пусть молчат и не рыпаются и пусть валят в свою Цыганию, если им тут не нравится.

    И что больше всего меня поразило, что и добрая часть брамчан считает точно так же.

    Вот тогда то я и сказал то, что вы выдернули и носитесь с ними, как со сцаными тапками, куда я вас ткнул сейчас ещё раз.
    Шота мне подсказывает, что вам и народ этот и мова, до лампочки, как говорил один автобусный дебошир. Вы в основном занимаетесть троллингом и плявузганием. Причём тема не важна.

    И, если вы заметили, как говорил один киношный председатель гаражного кооператива, наблюдательный вы наш, я на ваши словоблудия обычно вообще не отвечаю, пока вы не наступили мне на ногу.
    +1
    avatar
    Большинство в сетях писало
    добрая часть брамчан считает точно так же.
    Какая прелесь.
    Т.е вы прочитали что писали в сетях, добавили то что считает добрая часть брамчан и сообщили свое мнение о большинстве беларусов, поставили ему диагноз:
    смесь из рабства, фашизма и прочих фобий прочно сидит в умах большинства белорусов
    Браво, диагност.
    Или не диагност, а всего лишь клоачный сливной бачок в стиле скабеевой?
    вы выдернули и носитесь с ними, как со сцаными тапками,

    Уточню: с вашими собственными ссаными тапками, в которые вы сами и нассали, позволив себе оскорблять большинство беларусов, на основании мнения части брамчан и того, что вы прочитали в соцсетях. И смелости признать свою неправоту, излишнюю обобщительность с шовинистическим душком – нетути. Неутешительная картинка.

    Может это вас и расстроит (или наоборот обрадует), но мне все равно – отвечаете ли вы на то что я здесь пишу или нет, не слежу. Не было бы большей заботы.

    И да. А вот я ваше плявузганне почитываю иногда, когда время есть. Будете ляпать языком, выставлять свои пикейные диагнозы беларусскому народу – буду наступать на ногу, мягко говоря. Для информации. На будущее. Чтоб потом сюрпризом не было.
    0
    avatar
    Т.е вы прочитали что писали в сетях, добавили то что считает добрая часть брамчан и сообщили свое мнение о большинстве беларусов, поставили ему диагноз:

    Можете доказать обратное — дерзайте.

    На остальное плявузгание не буду обращать внимание. С вами спорить, шо с дариной.
    0
    avatar
    Можете доказать обратное — дерзайте.
    Т.е. вы доказали что в умах большинства белорусов прочно сидит смесь из рабства, фашизма и прочих фобий, приведя два неопровержимых железобетонных аргумента — 1. анализ того что прочитали в сетях, 2. мнение части брамчан? Точно доказали?

    А мне в рамках глубокой ноучной полемики предлагаете доказать обратное?

    Что непрочно сидит? Или вообще не сидит?

    Давайте для начала уточним предмет и смысл предстоящей увлекательной дискуссии.

    Не кажется ли вам, что приведение указанных вами аргументов для доказательства высказанного вами грязного шовинистического тезиса о большинстве беларусов – это несколько ненаучно? Вернее, даже не так: это сливная клоака в стиле скабеевой?

    И не является ли ваш тезис плявузганнем языком и нассыканием в собственные тапки?

    На остальное плявузгание не буду обращать внимание.
    Мне все равно, но если вам так лучше – не возражаю.
    А я на ваше – буду. Впрочем, это я уже повторяюсь.

    Кстати, после того как мы закончим дискуссию на эту тему (надеюсь, путем консенсуса, т.е. без голосования), предлагаю перейти к познавательному обсуждению следующих ваших тезисов:
    Какой бы демократ не избрался, то рано или поздно он опять скатится к эсэсовщине, ибо это востребовано народом.
    Я знаю, какая мы нация. Нация рабов.

    ЗЫ. Ну как вам, Джин, мой новый стиль ведения дискуссии? Правда вежливо и конструктивно? Букв многовато, это да. Ну ничего, лиха беда начало. Просто пока не заготовил плашку-ответ. Заготовлю – процесс интенсивнее пойдет. Пока по старинке, индивидуально.
    0
    avatar
    Великолепно! Аплодирую стоя! Вы забили его же слова ему в глотку!!!
    Отлично, пан Росинский. Главное — не оскорблять и никто вас не сможет удержать )
    +1
    avatar
    Зря вычеркнули то, что вычеркнули, пан Джин.
    Я падок на лесть. Причем даже на грубую. Есть такой недостаток в организме.
    Мало того, склонен принимать иронию (сарказм, глум) за лесть и похвалу.
    А когда ведусь – вхожу в раж, типа сам чорт не брат, начинаю выпендриваться. Короче, теряю контроль над ситуацией. Вот тут-то и появляется шанс подловить меня – и в бан.

    Ошибка. Тактическая.
    0
    avatar
    Я падок на лесть. Причем даже на грубую.

    Значит сильно задолжали Вассердасту

    На дурака не похож

    bramaby.com/ls/comments/261875
    0
    avatar
    А своими словами, Фогель?
    Не бойтесь, это нестрашно.
    Местные «модераторы» войдут в положение.
    0
    avatar
    То есть сами доказать вы вообще ничего не можете, а утверждаете, не представив вообще ничего.
    К тому же на Браме собирается наиболее адекватная публика, остальной народ ещё более ватный, но даже здесь оказалось довольно много фашистов. Про остальных и говорить нечего.
    0
    avatar
    Кстати. Если вернуться в начало, то в сцаные тапки я вас таки ткнул — вы не помните откуда выдернули мои слова и о чём шла речь. Ваш бабий визг стал слышен только после того, как я сунул вам внос эти тапки. Нюхайте и наслаждайтесь.
    0
    avatar
    я сунул вам внос эти тапки. Нюхайте и наслаждайтесь.
    Эти тапки – это которые ваши тапки, в которые вы сами же и нассали? Так себе наслаждение от нюханья ваших тапок.

    Но в сторону обоняние. Это потом.

    Так все-таки.

    Вы доказали что в умах большинства белорусов прочно сидит смесь из рабства, фашизма и прочих фобий, приведя два неопровержимых железобетонных аргумента — 1. анализ того что прочитали в сетях, 2. мнение части брамчан? Точно доказали?

    Не кажется ли вам, что приведение указанных вами аргументов для доказательства высказанного вами грязного шовинистического тезиса о большинстве беларусов – это несколько ненаучно? Вернее, даже не так: это сливная клоака в стиле скабеевой?

    И не является ли ваш тезис плявузганнем языком и нассыканием в собственные тапки?
    0
    avatar
    То есть сами доказать вы вообще ничего не можете, а утверждаете, не представив вообще ничего.
    Что я утверждаю?
    К тому же на Браме собирается наиболее адекватная публика, остальной народ ещё более ватный, но даже здесь оказалось довольно много фашистов.
    Тааак… Дискуссия немного в сторону уходит. Но это направление тоже представляет некий научно-практический интерес.
    Тут пан Джин намедни предложил мне назвать имена этих… эээ… забыл как я их назвал. Я назвал имена.
    Фашисты на Браме – это кто? Их имена? Уникальный шанс ответить за свои слова, Рупрехт. Уверен, вы не преминете этим шансом воспользоваться. Естественно, «фашист» — это не детская обзывалка в песочнице. Вы знаете что это слово обозначает.
    Про остальных и говорить нечего.
    Согласен. Пока рано про остальных. Давайте сначала про брамчан, которые фашисты.
    0
    avatar
    Вы просто проигнорировали.
    Придется ответить за свой прокол.
    Приношу свои извинения.

    Так и есть, накосячил в запале. Решил буквы сэкономить, получилось коряво, в результате подставился под вполне справедливое замечание, попался. Виноват. Надо было так сформулировать запрос:
    Покажите пальчиком, в каком месте из того что я на Браме говорил есть то, что позволило вам сделать столь смелое предположение. Например, какую из высказанных мною фраз можно было бы понять как «Я считаю что народ всегда прав»
    0
    avatar
    Так и есть, накосячил в запале.

    Ну да. Меня не так поняли, я не то имел и не туда ввёл… Старая сказка.
    0
    avatar
    что вы тут жуёте все-время? что кто сказал на Браме n лет тому назад?
    -1
    avatar
    Ну да. Меня не так поняли, я не то имел и не туда ввёл… Старая сказка.
    У вас всё в порядке? Смысл прочитанного еще понимаете? Где тут поняли-ввёл-сказка?

    Я не ответил на ваш запрос. Сказал что был неправ. Извинился за свое поведение. Переформулировал. Где тут «не то имел»?

    Так все-таки:
    Покажите пальчиком, в каком месте из того что я на Браме говорил есть то, что позволило вам сделать столь смелое предположение. Например, какую из высказанных мною фраз можно было бы понять как «Я считаю что народ всегда прав»
    0
    avatar
    Я не ответил на ваш запрос. Сказал что был неправ. Извинился за свое поведение. Переформулировал
    0
    avatar
    Кстати о сетях. Там все Луку ругают, но вы не верьте, народ в массе своей, его боготворит.
    0
    avatar
    Кстати о сетях. Там все Луку ругают, но вы не верьте, народ в массе своей, его боготворит.
    Хорошо, не буду верить. Поверю вам на слово, если вы не против.
    Отложим пока полемику про сети на попозже.
    Не виляйте, Рупрехт.
    Вы ж серьезный человек, а не какой-нибудь там «жизнерадостный идиот»©.
    Давайте последовательно.
    Я там вопросов вам парочку задал. В т.ч. про брамчан-фашистов.

    Весь внимание.
    Уверен также что местным браминовским фашистам эта тема тоже небезынтересна.
    0
    avatar
    Я там вопросов вам парочку задал. В т.ч. про брамчан-фашистов.

    Вы ж любитель покопаться. Вот откуда мою цитату выдернули, там и видно, кто оправдывал избиение людей «потому что цыгане все плохие». Вот и копайте. Занесёте себе в анналы списочек.

    Кстати о народе. Возмущённых толп с плакатами «Свободу Анжеле Девис цыганам!» не наблюдалось.
    0
    avatar
    В свете последних событий негры оказались гораздо свободолюбивей. Правда на осознание этого ушла сотня с гаком лет при активной помощи государства. У белорусов всё ещё впереди, не смотря на противодействие государства. Я верю, у нас получится. Правда дожить не надеюсь.
    0
    avatar
    Вы ж любитель покопаться. Вот откуда мою цитату выдернули, там и видно, кто оправдывал избиение людей «потому что цыгане все плохие». Вот и копайте.
    Это там где вы писали «Два немца и четыре овчарки© Шо цыгане, шо белорусы.», «Я чесс говоря, цыган тоже не люблю, но ещё больше не люблю гестаповско-энкэведешные методы»?

    Ну что ж, вы назвали кого-то из участников форума фашистами. На вопрос назвать их имена ответили трусливой вихлятельностью. Вот и вся цена вашим словам. Всем, надо понимать, словам, что вы пишите на Браме.
    В итоге – очередной ляпатель языком, не умеющий и трусящий ответить за свои слова.

    Но. Не все так печально.

    При этом появилась надежда что вы когда-нибудь научитесь контролировать свой базар, ставя диагнозы народам, нациям. Поймете что беларусы – разные. И среди них может найтись какой-нибудь условный Росинский, который за выс.ры в адрес беларусов навешает вам подзатыльников.

    Вот смотрите, хорошая же мысль ваша, вполне взвешенная:
    В свете последних событий негры оказались гораздо свободолюбивей. Правда на осознание этого ушла сотня с гаком лет при активной помощи государства. У белорусов всё ещё впереди, не смотря на противодействие государства. Я верю, у нас получится. Правда дожить не надеюсь.
    Ну вот же, молодец. С неграми беларусов по делу и в позитивном ключе сравнил, перспективы обозначил.

    Меня вполне устраивает такое окончание нашей плодотворной познавательной дискуссии. По крайней мере как промежуточный этап.

    А вопросы, на которые вы не ответили…
    Фигня это, часть из них снимаю, часть отложу на потом…

    Всё будет хорошо.
    Наша возьме.
    +3
    avatar
    Ну что ж, вы назвали кого-то из участников форума фашистами. На вопрос назвать их имена ответили трусливой вихлятельностью. Вот и вся цена вашим словам.

    Я уже тыкал вас мордой в кучку, ткну ещё раз, я не называл конкретно никого, по этому предложил найти это самомому. Вы не нашли, а теперь свою ложь (в прошлый раз я назвал это домысливанием за меня того, что я не говорил, но я вижу вы преднамеренно и специально это делаете, а значит врёте. Более того, клевещете. Привет сливному бачку Скабеевой) пытаетесь ещё и мне в вину поставить.

    Накося выкуси. Я о той кучке, где вы сейчас носом.
    0
    avatar
    Я уже тыкал вас мордой в кучку, ткну ещё раз, я не называл конкретно никого, по этому предложил найти это самомому. Вы не нашли, а теперь свою ложь (в прошлый раз я назвал это домысливанием за меня того, что я не говорил
    Феерично.
    У вас от натуги изо рта вывалилась кучка – вы сказали что на Браме есть фашисты:
    на Браме собирается наиболее адекватная публика, остальной народ ещё более ватный, но даже здесь оказалось довольно много фашистов.
    Я предложил вам ответить за свои слова – назвать имена фашистов-брамчан, которых «здесь оказалось довольно много».
    Что я домыслил?
    Вы не говорили, что на Браме, среди форумчан имеется «довольно много фашистов»?
    0
    avatar
    Я предложил вам ответить за свои слова – назвать имена фашистов-брамчан, которых «здесь оказалось довольно много».

    А я предложил вам сходить на тот спор и посмотреть, кто оправдывает фашистскую акцию ОМОНа. Вот и идите куда вас послали, раз так зудит в одном месте.
    0
    avatar
    А я предложил вам сходить на тот спор и посмотреть, кто оправдывает фашистскую акцию ОМОНа. Вот и идите куда вас послали, раз так зудит в одном месте.
    Не-не, Рупрехт.
    Это кучка из вашего рта – вам в неё мордой и нырять.
    Я о фашистах на Браме ничего не говорил.
    Это вы сказали, что среди брамчан имеется «довольно много фашистов».
    Вам и называть их имена.
    Не бойтесь, умение отвечать за свои слова – это нестрашно.
    Попробуйте.
    А вдруг понравится.
    0
    avatar
    Вам и называть их имена.


    А шо эта вы мне командуете? Вам это надо или мне?
    +1
    avatar
    А шо эта вы мне командуете?

    Я не командую, я такой же участник форума как и вы. Это как раз вы пытаетесь меня куда-нибудь послать: «Вот и идите куда вас послали»©. Вы сказали, что среди брамчан имеется «довольно много фашистов». Я вам предложил ответить за свои слова – назвать имена тех, кого вы считаете и называете фашистами. Вы вправе вихлятельно спрыгнуть, не отвечать за свои слова.
    Вам это надо или мне?
    Вам. Я так думаю. Не ну если вам все равно, что кто-то может ошибочно подумать, что вы плявузгальщик языком, не отвечающий за свои слова, то тогда это и вам не надо.
    0
    avatar
    вы пытаетесь меня куда-нибудь послать: «Вот и идите куда вас послали»©.

    Я вас посылаю поискать самому то, что вы хотите заставить сделать меня. Так шта неча на зеркало пенять.

    И не тужьтесь больше, а то неровен час придётся свои портки стирать. Ваш замысел устроить тут личный срач среди форумчан был виден с самого начала. Запашок-с конкретный. Весьма пахучая субстанция.
    +1
    avatar
    Ладно. Вы мне надоели. Одна софистика. Ничего конкретного. Ничего не доказали, ничего не опровергли. Одно и то же по кругу. А по сему я закрываю дебаты. Дальше можете сами, какой рукой вам удобно.

    0
    avatar
    Ничего не доказали, ничего не опровергли.
    Ну как вам сказать…
    Так что б помягче, повежливее…
    А то вдруг какое оскорбление форумчанина (которое Джин ждет наверняка) проскочит. Ну хотя бы какое-нибудь посылание в жопу, как у вас. Хватило бы мне для бана чего-нибудь подобного? А, Джин?

    Шучу-шучу. Знаю, что маловато.:)

    А если серьезно.

    Есть у меня один результат многолетних наблюдений, я уже говорил об этом на Браме.

    Вижу, что есть на обозе, на Браме обс.ратели беларусов, мовы. Когда берешь их на заметку, то беседуешь с ними, начинаешь изучать их мысли, утверждения, выводы, «диагнозы» — в т.ч. по другим темам. Ну и само собой – проверяешь их на умение отвечать за свои слова, нести ответственность за свои оценки, утверждения, диагнозы. В итоге оказывается – не, не умеют. Ну понимаете, Рупрехт, это как в случае вашего плявузгання про брамчан-фашистов.

    Так вот. Когда поймаешь этих обс.рателей за язык, то они в 100% случаев начинают «закрывать дебаты», ляпать языками про «личные ср.чи», про «пахучую субстанцию» (как в вашем случае, Рупрехт), взвывать о сексотстве, стукачестве и тому подобное.

    Соответственно, могу предположить что искушенные и неискушенные слушатели-читатели смогут сами оценить их, плявузгателей, «диагнозы» в т.ч. о беларусском народе: что беларусы, по их мнению – трусы, гнилые, генетические предатели, нация рабов и пр. выс.ры.

    В итоге нашей плодотворной дискуссии вы, Рупрехт, сами доказали, что являетесь точно таким же обс.рателем-пустословом, не отвечающим за свои слова, мысли, утверждения, выводы. Соответственно, цена вашему «диагнозу» беларусскому народу, который вы называете «нацией рабов» — невысокая, мягко говоря.

    А я ничего не доказывал. Вы сами всё, сами.
    Чутка помог справиться вам с доказательствами «ценности» ваших слов. Это да, не отрицаю.
    Надеюсь вы за мою помощь не в обиде и мы продолжим вежливое вдумчивое общение.

    С надеждой на понимание.
    Ваш Росинский.
    +1
    avatar
    С надеждой на понимание.
    Ваш Росинский.
    Со стороны могло показаться, что почтительный сын разговаривает с отцом, только отец слишком оживленно трясет головой. — Ну, теперь пошел вон! Остап повернулся спиной к директору предприятия и стал смотреть в аукционный зал.
    ©
    0
    avatar
    Может, и прав, не знаю, никогда не было сил дочитать,
    +1
    avatar
    Я вас посылаю поискать самому то, что вы хотите заставить сделать меня. Так шта неча на зеркало пенять.
    Я не хочу вас заставить что-то сделать.
    Вы сказали, что среди брамчан имеется «довольно много фашистов».
    Я вам предлагаю просто ответить за свои слова – назвать имена тех, кого вы считаете и называете фашистами.
    Не хотите – не надо.
    Вы вправе вихлятельно спрыгнуть, не отвечать за свои слова.
    Где здесь «хотите заставить»?
    0
    avatar
    Может сначала определиться со смыслом термина. Фашисты для совочков — это те, кто смеют презирать и гнобить всяких унтерменшей.
    Ну и вот — кто на Браме заранее считал, что цыгане распоясались и их надо струнить, не особо выбирая средства? Те и фашисты.
    0
    avatar
    Это что? На истерику похоже, вы уж извините. Не-не, держите себя в руках. Мы ведь только начали.
    0
    avatar
    Как вы думаете, Джин, с такими персонажами допустимо, возможно вести дискуссию, обмениваться мнениями, в т.ч. по предлагаемым ими тезисами про недонарод и недоязык?
    Да. Можно. Если вы не можете — не дискутируйте.
    Основное требование — не оскорблять.

    чмошникам
    высрать
    понавысерал
    и это лишь в этой ветке

    Агамемнона никто не оскорблял не потому что не хотелось, а потому что он тут нужен был для альтернативного мнения. Смешного, неудобного, но — альтернативного.
    Как вы могли убедится на Браме большинство — адекватное сообщество, которое не отторгает всяких фриков с крайне правыми и крайне левыми позициями — они сами уходят. Для них тут нет благодарной публики. Даже пани Дарина тут держится, благодаря её рационализму — нет больше таких площадок.

    По этой причине, в очередной раз, хочу вас попросить — не оскорбляйте брамчан. Сколько людей столько и мнений.
    Заготовьте плашку-ответ для тех кто оскорбляет мову или народ и вставляйте её в комментарии.
    Если человек считает белорусов тупыми, трусливыми итд итп — это его право, которое в данном случае больше характеризует самого человека.

    Это моё последнее официальное предупреждение. В случае продолжения оскорблений пользователей — бан.
    +3
    avatar
    одобрям

    что касаемо мнемона (болик, павел теплов — другие ники), таки у него чтото личное у беларусам, он даже к майдану, когда все имперцы выли от счастя, достаточно спокойно отнесся.
    прикольно было наблюдать
    0
    avatar
    Архитекторъ еще было вроде, не?
    0
    avatar
    не могу 100% утверждать, но вроде не
    0
    avatar
    Основное требование — не оскорблять.
    По этой причине, в очередной раз, хочу вас попросить — не оскорбляйте брамчан.
    Понял, «и так дурак и так» (ц, ваше в мой адрес).
    А в ответ на личное оскорбление можно? Оскорблять, имеется в виду?
    0
    avatar
    «и так дурак и так»
    Это был комментарий на ответ Фогеля, где он (заметьте — цензурно) ответил на ваши комментарии.
    То, что вы приняли это как оскорбление вашей виртуальной личности — ваше право.

    А в ответ на личное оскорбление можно?
    Тут есть два пути:
    1. Оскорблять в ответ, чтоб повысить градус дискуссии и получить бан вместе с оппонетом.
    2. Писать так, чтоб всем было понятно, что вы имеете ввиду, но за рамки приличия не выходить. Это, конечно, значительно сложнее, но я в вас верю.
    +1
    avatar
    Статья написана до акций по всей рб
    Автор бы добавил 4 «к» — кранты
    Через неделю на улицу выйдет четверть населения и Лукашенко как всегда обосрется напорит косяков и объявит какое чп
    И далее эскалация
    0
    avatar
    Через неделю на улицу выйдет четверть населения
    Не выйдет.
    0
    avatar
    Ментик в Молодечно уже пистиком помахал. Так что все впереди.
    0
    avatar
    Ментик в Молодечно уже пистиком помахал. Так что все впереди.

    Вот только сегодня. Все мозги просверлили большими гастролями Солнца Нации по Брестчине. Он там даже с оппозицией встречался и обещал референдум (местный) по аккумуляторному заводу.

    Среди прочих он заглянул в бригаду спецназа. Это явно в преддверии визита в РФ. Дескать зубы об нас обломаете, если что, ибо у нас всё есть и даже Полонезы. Там, когда ему какой то не очень худой генерал кажись, в голубом берете докладывал о задачах этого спецназа, то Лука, аки учитель нерадивого ученика, поправил этого генерала, что их задача в том числе и поддержание стабильности внутри государчтва.

    То есть читая между строк — подавление народных бунтов. То есть Лука уже напрямую грозится натравить армию на народ. Так что пистик у мента, это ещё даже не цветочки.
    0
    avatar
    Кандидату в президенты Белоруссии Виктору Бабарико предъявлено обвинение по уголовной статье, сообщил Интерфаксу адвокат Дмитрий Лаевский.

    Статью, по которой обвинение предъявлено, я не могу назвать в рамках подписки о неразглашении материалов дела, — сказал он, добавив, что Бабарико категорически не согласен с предъявленным обвинением .

    Москва пообещала пряников и можно теперь не церемонится.
    0
    avatar
    Статью, по которой обвинение предъявлено, я не могу назвать в рамках подписки о неразглашении материалов дела
    Перевожу на русский язык. Адвокат поведал нам, что анальные кловуны такой йухни намутили и предъяву настолько абсурдную сшили, что и сами озвучить стесняются и ему запретили.
    +4
    avatar
    Судя как Шурик последние дни постоянно бубнит про лапти, плетки, отсутствие штанов, обуви и голод, то боюсь там есть нюансы с «пряниками», он то уж точно знает сколько там запаса прочности осталось, в принципе он давно просчитывается достаточно посмотреть на мимику и почитать поциента.
    0
    avatar
    Согласен
    из того что молотит председатель я понял, что ситуация настолько плоха что пора паковать чемоданы
    Но дедушка даже не думает что его сковырнут и решил помереть на посту
    Ну как решил — тут без вариантов

    Но вот что ближайшее окружение такие оптимисты — не особо верится
    Самое время отправлять семью в Черногорию на отдых
    0
    avatar
    Некуда бежать дедушке, вилы, остаться свои же сожрут, ну те которые сейчас жопу лижут. В ЕС не вариант, Штаты тоже просто выкачают деньги и сольют в какой нибудь трибунал. Арабы, те слишком хитрожопые, выкачают семейные деньги и пинком под жопу, плюс климат, там дедушка быстро окочурицо, Ростов-папа, да тоже так себе вариант. Так что будет цепляться и никуда дедушка не уйдет, а остальным лапти, плетки, землянки
    0
    avatar
    Вполне возможно и допускаю, что Бабарико хороший человек и патриот независимой Беларуси, да и внешность у него чисто прибалтийская, весь вопрос в том будет ли груз всей пройденной жизни способствовать движению в сторону цивилизационной Европы с ее законами и свободами.Напрашивается ответ -нет.Связи, привычки, образ жизни, мыслей как бы против.Да он будет отстаивать Беларусь как независимое государство но и от договоренностей с Россией он то же не отойдет, и будет постепенно под давлением углублять интеграцию шаг за шагом.России в принципе этого достаточно.Но у меня теплится все таки надежда, что Бабарико сможет убедить Россию отпустить Беларусь с целью возрождения Речи Посполитой-2 как нового центра силы в противостоянии с Европой и США и убедить Россию участвовать в этом процессе как полноправного члена.При Путине я очень сомневаюсь, что это возможно.Имперские шоры застилают глаза, на единственный выход России из того положения в котором находится.
    0
    avatar
    Вполне возможно и допускаю, что Бабарико хороший человек и патриот независимой Беларуси....
    Ипатаму нада аставиць АГЛ. Он правераный и беларусав не здасць а если и здасць то задорага и сабе ничаго не возьме так как ужо наваравау. Этой мантре уважаемый Васердаст 26 лет. Некоторые при ней успели родится и да же умереть (возможно от короновируса)

    Еще раз повторю, не важно кто такой Бабарико, хороший он плохой, перед станой стоят проблемы которые в принципе нерешаемы при нашешней системе управления. А если их не решить (уже в краткосрочной перспективе) то и страны не будет.
    +5
    avatar
    Я нигде не говорил, что надо голосовать за Лукашенко, но я говорил что надо голосовать за оппозицию, которая сидела при Лукашенко, старые провереннные кадры.Приписываете мне хуету.
    -2
    avatar
    надо голосовать за оппозицию, которая сидела при Лукашенко, старые провереннные кадры.
    Понятно. Вопрос снят. Эти в принципе ничего решить не могут.
    0
    avatar
    Я нигде не говорил, что надо голосовать за Лукашенко,
    Да ты шо?
    А это не ты говорил?
    Лукашенко не выработал свой ресурс.Он не может и не должен уходить из власти.©

    Объективно Лукашенко гарант белоруской государственности, пусть и в такой форме, но пока он свою миссию выполняет.Коней на переправе не меняют )))рановато однако.©

    В целом Лукашенко удачно противостоит России, это как раз тот момент, когда коней на переправе не меняют.))) ©

    На чем держится экономика Лукашенко? На авториторизме, который обеспечивает более менее сносное существование для всех социальных слоев, большая или меньшая степень авторитаризма зависит от состояния экономики.Отпустить значит обрушить сложившееся равновесие.©

    с точки зрения не вхождение в состав России я поддерживаю Лукашенко©

    В данной ситуации предпочел бы победу Лукашенко©
    +4
    avatar
    это призывы?
    0
    avatar
    Ну и как вы возразили, были обсуждения, разговоры? Где дискуссии? Я не призывал голосовать, а выражал личное мнение, которого придерживаюсь и сейчас.Для меня независимость Беларуси важнее сближения с Россией, за которое в лице Бабарико ратуете вы.
    0
    avatar
    Ну и как вы возразили, были обсуждения, разговоры? Где дискуссии?

    Я? С тобой? Обсуждать, возражать, дискутировать? После всего того что ты понавысерал своим ртом про мову, про беларусов? Ты меня ни с кем не перепутал?
    Я не призывал голосовать, а выражал личное мнение, которого придерживаюсь и сейчас.Для меня независимость Беларуси важнее сближения с Россией,
    Конечно, в данную секунду – да, важнее. Что не исключает, что через какое-то время твое же, перевертыша, личное же мнение немножко, слегка не изменится. Например, на такое:
    Смена Лукашенко на более демократичное правительство позволило бы западу более эффективно влиять на ситуацию в регионе.То есть Лукшенко как гарант независимости Беларуси себя исчерпал, и должен либо уйти, либо дать большие права и свободы как частным, так и государственным структурам, так и народу.

    за которое в лице Бабарико ратуете вы.
    Пруф. Где я ратую за сближение с Россией в лице Бабарико.
    Иначе… ну сам понимаешь.
    Жду.

    И да. Про мою травлю Зига тоже не забудь.
    0
    avatar
    Пан Росинский, позвольте выразить восхищение, не первый раз мысленно аплодирую, глядя как вы с железобетонной фактурой пруфов раз##бываете оппонентов на основании их же предыдущих показаний. Откройте тайну методологии — это вы при необходимости по ключевым словам через поиск, или на каждого неблагонадежного заводится папка с делом вкладка в экселе с цитатами и линками на них, чтоб в случае чего долго не искать? Я как-то монру похожим образом гонял — так читать подряд все его комментарии в поисках нужной информации оказалось сущим адом…
    +4
    avatar
    оказалось сущим адом…
    А никто и не обещал что легко.

    Методики разные. Можно по ключевым словам через функцию «найти на странице»: напр, «росси», «мов», «белор», «белар». Можно по слову а лучше фразе – слово(пробел)site:bramaby.com. Можно просто подряд читать комменты выбранного экспоната в его аккаунте, любуясь слогом.
    Потом аккуратно совочком, в перчатках – и в кучку. Вордовский файл, никаких экселей – дешево и сердито. Всё это, естественно, при наличии свободного времени.

    Ачччорт, расслабился, проболтался о сверхсекретной спецслужбистской методике. Если начальство прознает и меня лишат 15-ой зарплаты – не взыщите, будет реструктуризация финансовых потерь, переадресация. Это ж по вашей вине произошло. Ничего личного, джяст бизнис.
    +1
    avatar
    Удивительное дело. Сколько (кала) может выдать на горА всего один, маленький, невзрачный вертухайчик на пенсии. А если бы их было двое и более? :D
    +2
    avatar
    Удивительное дело. Сколько (кала) может выдать на горА всего один, маленький, невзрачный вертухайчик на пенсии.
    О, Паша причапал. Да вежливый такой, Образный… Так-так-так… Не спугнуть бы…
    0
    avatar
    Да кто же тебя боится то? Нет, возможность наступить по запарке всегда есть. Но если быть внимательным, то завсегда обойти или переступить можно.
    0
    avatar
    Это росинскому посвящено? А то уж думаю — ну чё невзрачный-то? И не вертухайчик же… Совсем!
    В палате просто…
    0
    avatar
    Это росинскому посвящено?
    Ну вы скажете, дражайшая Алина. Посвящают стихи девушкам или красивые эпитафии на чью нибудь почтенную кончину. А это так, сплюнуто сквозь прореху в передних зубах.
    Наша возьмёт. А если ещё уважаемого Монро разбудить и из склепа выманить, заиграет Брама прежними красками.;
    0
    avatar
    на пенсии
    На какой пенсии? Судя по стилю, слогу, да и вообще формату поведения — человек лет 18ти-25ти.
    0
    avatar
    это ж столько ждать «подходящего» момента, что бы выскачить из засады *lol* *lol* *lol* *lol* *lol*
    +2
    avatar
    Есть такое, надо было почаще заходить, в смысле, выскакивать из засады. Вижу прихватизация ресурса гр -ном российским тихой сапой прошла, комар носа не подточит.
    А вы у него у него, дрожайший папа фи, нынче вместо кума в шестё… помощниках ходите? На общественных началах? Папки подшиваете, или уже у слежке и составлению доносов и пр. дел допущены? Тоже дело неплохое.%)
    -1
    avatar
    т.е. когда изза криков пела «беларусики не народ» было не протолкнуццо, это не приватизация
    а вот счас, все, капец, слова не сказать? *lol*
    +3
    avatar
    Остап Ибрагимович, вы же знаете, как я вас уважаю! Но, это балагановские (российского) штуки! ;)
    А про народ… Ну вот, взять Браму, здесь же тоже тот самый народ, но почему то многие готовы друг друга с… этим самым смешать не за понюх табаку.Мало того, специально шарятся среди мебелёв, постоянно выискивают и вынюхиваеют самую пахучую субстанцию, протоколируют и на вентилятор её лопатами. А адекватные люди в изумлении на это смотрят и диву даются. Кто из них кто? Чтобы народом стать, это огого, как ещё постараться надо, помимо поливания друг друга непотребством.:P
    -1
    avatar
    Тут всё просто: как только мне попадается на глаза обсератель мовы и беларусов – я начинаю за ним наблюдать. В т.ч. с целью проверить – умеет ли он отвечать за свои слова, по любой из тем, о которых он высказывается.
    И (странное дело, до сих пор не могу поверить) все эти ляпальщики своими языками в 100% случаев оказываются слабаками, не отвечающими за свои слова, визжащими про провокаторство, про спецслужбиство и куда-то почему-то пропадающими.
    Мне это не нравится, потому что 100% — это ненаучный результат исследования. Должны быть исключения. Которых не наблюдается в окружающей действительности.
    Поэтому исследование вынужденно продолжается.
    Будем искать.
    Все эти пруфы, искания, исследования, не спугнуть бы, во всем этом ментовская база.Наделил себя правом быть судьей и инквизицией, но вы здесь не в среде рафинированной интеллигенции что бы хватать каждого за фалды.Вы ходили в депутатах, выдвигались от какой организации?
    0
    avatar
    Не метусись, перевертыш беларусофобский.

    Пруф. Где я ратую за сближение с Россией в лице Бабарико.
    Иначе… ну сам понимаешь.
    Жду.

    Потом про депутатство.
    0
    avatar
    Здесь все просто.Похвалу Бабарико расцениваю как одобрение к его выдвижению на пост президента.
    0
    avatar
    Здесь все просто.
    Ясно. Ляп-ляп, значит. Как обычно.
    0
    avatar
    И логично.Ведь ни тени сомнения высказано не было.
    Здесь народ простой, сказал и забыл что сказал, вам бы действительно на ресурс где тусуются умища и интеллигентища будет вам простор по вашему уровню.
    Рекомендую Цитадель, для обличения самое то, если конечно жив тот ресурс еще )))
    0
    avatar
    Ну, не будем так строги с господином российским. Мент он или нет не суть важно. Даже и если и так, то уже старый (на пенсии)и беззубый (без корок). Но вот то, что он глубоко несчастный и обозлённый человек, это факт. Думаю это из за того, что его выпнули с обоза. Там он всегда был в центре внимания, народ внимал, ругался, обличал. А какие масштабищи! Всерассейские. Павлином ходил. А здесь что? Тихая интеллигентная заводь, где даже щуки снулые и миролюбивые. Такой удар по самолюбию, нарцисизм, дело такое. Кто то пытается, конечно, помочь, мол рассейский это агент спецслужб, умище, интеллектище, да и человек ли он вообще, али богатырь былинный или титан какой! Тут даже без знания основ психологии всё, как на духу. Правда не знаешь, то ли ржать, то ли плакать. Бог с ним, пожалеем. В нашей песочнице и такие ко двору.:W
    0
    avatar
    Позвольте узнать а песочница наша это чья и с каких пор вы решаете кто в нашей песочнице правильный и не правильный и кто вам дал право в этой песочнице навешивать ярлыки.
    +3
    avatar
    Позвольте узнать а песочница наша это чья и с каких пор вы решаете
    Позвольте полюбопытствовать. А кто решать должен?
    0
    avatar
    Вы же сказали песочница наша, следовательно вы в песочнице не один вот с этим и считайтесь.
    0
    avatar
    Вы же сказали песочница наша,
    Один момент. Беларусь тоже наша, общая песочница, как бэ. Но решает всё один, который нас народцем называет, И ничего, до сих пор прокатывало. А можа так і трэба? :D
    -1
    avatar
    Беларусь тоже наша песочница и мразь во власти пока но не все она решает, не держал бы столько ментов да охраны если бы такой всесильны был.
    +1
    avatar
    Беларусь тоже наша песочница и мразь во власти пока но не все она решает, не держал бы столько ментов да охраны если бы такой всесильны был.
    Следующая власть будет менее мразотной и без охраны? Ну да, ну да, если что, народ не позволит. Двадцать шесть лет при АГЛ позволял, а до этого шестьдесят при комми, дальше пару сотен веков при царизмах, шляхте, крепостничестве и так далее, во глубину веков. А здесь прямо вот возьмёт и не позволит? Да вы оптимист, батенька. В людей можно и нужно верить, но не настолько же.
    0
    avatar
    Если бы вы смотрели внимательно в глубину веков то заметили бы что и века прошли и власти той нет, причем разная власть по разному заканчивалась и естественно эта власть закончится, тем более если она уже надоела и в нашей песочнице лишняя а что касаемо народа то скажу как в народе говорят, лес не ровны и люди не одинаковые, как то так.
    +2
    avatar
    причем разная власть по разному заканчивалась и естественно эта власть закончится,

    Да нет. Все они одинаково закончили. Белорусы их переждали и власти ушли естественным путём, то есть вперёд ногами. Пока тоже самое просматривается и с Лукой. Шанс был. В 96-м. Но там в последний момент сосцали руководители и провалили уже почти свершившийся импичмент. Народ тогда бился на улицах с ментами. Но сознательного народа оказалось слишком мало. Вот не помню, что было раньше: менты победили или руководители сосцали. Но одно из этих событий повлекло за собой другое.
    0
    avatar
    А вы себя и вам подобные каким правом наделили когда судите об народе а когда получаете критику в свой адрес начинаете верещать что брама пропадает, провокаторы вокруг, высказались так будьте готовы ответ держать.
    +1
    avatar
    Вынуждать людей покидать Браму нельзя, кто бы они ни были.Это мой принцип.Когда я сюда пришел здесь было 90 процентов пророссийского настроения и я еще тогда был здесь как белая ворона против России, и еще тогда требовали удалить меня с Брамы.
    0
    avatar
    Вас ни кто не вынуждает покидать сайт а на критику надо реагировать спокойно и отвечать за свои высказывания как то так на мой взгляд.
    +2
    avatar
    Когда я сюда пришел здесь было 90 процентов пророссийского настроения и я еще тогда был здесь как белая ворона против России, и еще тогда требовали удалить меня с Брамы.

    Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите…

    Причем — почти всегда.
    +1
    avatar
    Таково было мое впечатление, досье на вас нет, не взыщите.)
    Мне кажется или нет, что мой бред вам жить помогает
    Но вы меня разозлили, ухожу в самобан.
    0
    avatar
    Когда я сюда пришел здесь было 90 процентов пророссийского настроения
    Вы серьёзно? Когда это такое было??? Кроме Агамемнона и Асгарда больше ватников и не упомню.
    +2
    avatar
    Вы серьёзно? Когда это такое было??? Кроме Агамемнона и Асгарда больше ватников и не упомню.
    Человек живёт в каком-то иллюзорном собственном мире, который у него в голове еще и меняется довольно стремительно. А бывает и так, что в половине головы уже поменялось, а в другой — нет, тогда пан часто пишет камменты, в окончании которых противоречит самому себе из начала.

    Понять и простить.
    0
    avatar
    Архитектор ещё
    но это такой погламурней был
    больше не помню

    Хотя если еще сюда приплюсоват Монро, который вовсю воевал с мовой, и у которого активность здесь была почти как у всех остальных вместе взятых, то вполне могло создаться впечатление о заполонении ресурса ватниками
    +1
    avatar
    А вы себя и вам подобные каким правом наделили когда судите
    Милый вы мой, да как же я сам себя таким правом наделить мог? Природа, природа матушка наделила и правом рассуждать (не судить — судят в судах), и думать, и верещать (изьясняться), логика шмогика там и прочие штуки. К ней все претензии. А почему бы мне и не порассуждать в таком ключе, что не созрели мы ещё до сплочённого народа? Форум говорят свободный, излагай, что думаешь, главное на персоналии не переходи. Или я что то не так со дня основания этого ресурса понимаю?:_o
    0
    avatar
    Ну так и не лишайте возможности другого это делать, его тоже природа наделила и коль мы находимся в таком маленьком круге на данном ресурсе и все разные и очень умные то в не которых высказываниях надо быть чуть помягче.
    +2
    avatar
    его тоже природа наделила
    Протестую. Не учила такому человека природа, собирать фекалии и плеваться ими в окружающих. Даже обезьяны так не делают.
    0
    avatar
    Вот и не плюйтесь на народ так как люди разные, могут и ответить.
    +3
    avatar
    Даже обезьяны так не делают.

    Точно не делают. Они просто руками кидают. Или лапами…
    +1
    avatar
    +4
    avatar
    ряженый англосакс — этот, в покрывалах?
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.