Беларусь
  • 885
  • Почему нужно менять визовую политику в Беларуси

    «Белорусы і Рынок» публикует материал о ситуации с въездными визами в Беларуси. Поскольку тема миграции становится одной из самых важных для всех стран мира, было бы интересно услышать мнения, каким образом стоит регулировать миграционные потоки в РБ.

    «Безвиз» — это хорошо, но проблема долгосрочных виз в Беларуси по­прежнему не решается. Иностранцы жалуются на запутанное законодательство, а чиновники и бизнес просто игнорируют проблему.

    Появление в феврале 2017 года возможности для граждан 74 государств посетить Беларусь без визы сначала в течение десяти, а затем и тридцати дней было позитивно воспринято и гостями страны, и самими белорусами. Пассажиропоток в страну резко увеличился, и одним из неожиданных результатов стало желание многих гостей остаться в Беларуси на более долгий срок.

    К сожалению, именно здесь их подстерегают серьезные проблемы. Визовое законодательство Беларуси, несмотря на кажущуюся простоту, не дает ответов на, казалось бы, очевидные вопросы. Нет четких критериев, определяющих выдачу или отказ в визе. Соискатели не понимают, как те или иные факторы определяют судьбу их заявления. Из-за этого многие просто отказываются от дальнейшего пребывания в стране. В результате Беларусь теряет прямые доходы от выдачи виз, непрямые доходы от средств, потраченных гостями во время долгосрочного пребывания, человеческий капитал, который мог бы работать на благо страны. Но самое главное — Беларусь теряет имидж гостеприимного правового государства.

    Почему важна визовая политика

    Благодаря изменениям в глобальных коммуникациях люди все чаще меняют место жительства, работы и уже не считают переезд в другую страну окончательной эмиграцией на всю жизнь. В свою очередь, и государства начинают активно конкурировать между собой за человеческий капитал, который, как оказалось, часто выгоднее привозить, чем развивать у себя в стране.

    Хорошим примером могут быть действия наших соседей, Польши и России, которые активно совершенствуют свое законодательство для привлечения интересующих их категорий нашего населения. И с Запада, и с Востока белорусам приходят предложения сменить работу и место жительства, подкрепляемые обещаниями максимально облегчить получение необходимых документов.

    В свою очередь, и иностранцы активно интересуются возможностями жить и работать в Беларуси. Тем, кто мало общается с иностранцами и не выезжает из страны, возможно, это покажется странным, однако это реальный факт: все больше людей из разных стран хотели бы переехать в Беларусь.

    Причин может быть несколько. За последние 20 лет уровень жизни у нас значительно приблизился к уровню жизни западных стран, и Беларусь стала довольно привлекательным местом для мигрантов. Конечно, связано это не столько с особыми успехами нашей страны, сколько с тем, что уровень жизни среднего класса на Западе почти не вырос. Поэтому многие жители развитых стран, особенно те, чей постоянный доход не связан с ежедневной работой, считают Беларусь хорошим вариантом для постоянного места жительства. С другой стороны, потенциальных мигрантов с Востока, прежде всего из Китая, в Беларуси привлекает хорошая экология, близость к ЕС и хорошее качество жизни при небольших расходах.

    В чем проблема

    Однако часто желание иностранных граждан переехать в нашу страну на постоянное место жительства наталкивается на главное препятствие — получение необходимого разрешения на пребывание в стране. Сегодняшняя ситуация с получением долгосрочных виз очень запутанна не только для простого обывателя, но даже для квалифицированного юриста. Иностранцы, желающие оформить пребывание в стране на длительное время, должны оформлять въездную визу либо на короткий срок (до 90 дней), либо на срок до 1 года, но также со сроком пребывания не более 90 дней.

    Осмелюсь предположить, что белорусское законодательство кардинально не менялось с начала 2000-х, когда Беларусь была своего рода терра инкогнита посреди Европы. Скорее всего, тогда можно было обойтись двумя типами визы — краткосрочной (short-term) и долгосрочной (long-term) — и применять их на все случаи жизни. Тем более что и гостей в стране было не так уж много.

    Но сегодня ситуация изменилась. Гостей становится все больше, и многие активно интересуются возможностью переезда. Однако создается впечатление, что предоставление информации иностранным гражданам о возможностях въезда в страну и выдаче соответствующих разрешений особым приоритетом в работе государственных органов не является. Тот же сайт МИДа уже устарел с точки зрения функционала и подачи материала, и чему тут удивляться: даже даты работы сайта обозначены как 2007—2017 годы.

    Сумбурной подачей необходимой для иностранцев информации отличаются сайты и других учреждений — МВД, Госпогранкомитета, таможни, и это резко контрастирует с тем, что непосредственно персонал этих ведомств стал гораздо внимательнее и приветливее при общении с гостями страны — это иностранцы отмечают уже давно.

    Однако форма подачи информации не самое главное. Основной вопрос, который хотели бы решить потенциальные жители Беларуси, — ясная и четкая политика в выдаче долгосрочных виз. Понятно, что существующая система кратко- и долгосрочных виз безнадежно устарела. Но чем ее заменить?

    Какие визы нужны
    Ситуацию можно разрешить изменением системы выдачи виз в зависимости от целей пребывания. Такой подход поможет значительно упростить выдачу виз и обеспечит дополнительные поступления в бюджет. Нет смысла изобретать велосипед, поэтому за основу нужно взять систему разделения типов виз на иммиграционные и неиммиграционные, хорошо зарекомендовавшую себя в развитых странах. В качестве образца можно взять ту же визовую систему Великобритании, которая отлично работает на протяжении последних 50 лет.

    Результатом должно стать разделение виз на иммиграционные (позволяющие в перспективе получить гражданство Беларуси) и неиммиграционные.

    Иммиграционные визы

    Рабочая виза. Выдается квалифицированным специалистам на год, затем на четыре года.

    Виза инвестора. Выдается на год, затем на четыре года при условии осуществления инвестиций на территории Беларуси объемом не менее 200 тыс. евро. Объектами инвестиций могут быть как бизнес, так и недвижимость или государственные облигации.

    Виза по происхождению. Выдается прямым потомкам граждан Беларуси, уехавшим из страны.

    После пребывания на территории Беларуси в течение 60 месяцев обладатели данных типов виз получают бессрочный вид на жительство (БВЖ), предоставляющий те же права, что и гражданам РБ, за исключением права голосовать и быть избранным в органы государственной власти. После определенного срока они затем могут претендовать на получение белорусского паспорта.

    Неиммиграционные визы

    Студенческая виза. Выдается зачисленным в белорусские вузы на год, затем на четыре года. Важным моментом является право на частичную занятость (20 часов в неделю) для получения трудовых навыков.

    Виза для молодежи. Ориентирована на людей в возрасте до 35 лет, желающих жить и работать в Беларуси в течение ограниченного срока, предположительно два года.

    Виза фрилансера. Ориентирована на работающих профессионалов, получающих доход из-за пределов Беларуси и желающих жить в Беларуси. Для получения данной визы необходимо предоставить информацию о доходах за последние три года и подтверждение способности содержать себя на протяжении срока действия визы.

    Виза спортсмена. Этот тип визы предназначен для профессиональных спортсменов, планирующих выступление за белорусские клубы

    Виза пенсионера. при подтверждении источника постоянного дохода (пенсии, инвестиции) выдается на пять лет и далее бессрочно.

    Виза сельскохозяйственного рабочего. Данный тип визы инициируется сельскохозяйственными предприятиями Беларуси, которые испытывают нехватку трудовых ресурсов.

    Подобное разделение виз по типам и установление соответствующих понятных требований к их получению поможет снять наиболее острые вопросы и дать необходимую информацию о том, у какой категории людей вызывает интерес наша страна.

    Кто должен решить проблему

    Предполагается, что основную часть работы по совершенствованию визовой системы должно взять на себя Министерство иностранных дел, оно обладает всеми необходимыми компетенциями и ресурсами для успешного проведения иммиграционной реформы. Тем более что введение безвизового режима позволило снять значительную долю нагрузки с консульских отделов. Успешная реализация программы принесет значительную пользу государству и однозначно увеличит аппаратный вес МИДа в структуре государственного управления.

    Но не только государство должно содействовать продвижению данного проекта. Во всех странах основным лоббистом смягчения и определения четких правил иммиграционной политики является прежде всего бизнес. Белорусские предприниматели уже давно жалуются на недостаток квалифицированных кадров, и странно, что руководители предприятий до сих пор должным образом не высказывают свои замечания и предложения по поводу привлечения рабочей силы из за рубежа.

    В любом случае, проблему иммиграционной политики Беларуси нужно решать сообща: и чиновникам, и бизнесу, и всему обществу. Игнорирование проблемы может привести и уже приводит к тому, что появление в стране «новых белорусов» никем не контролируется, и нет никакой информации о том, кто и как получает статус постоянного жителя Беларуси.

    Наступило время думать и принимать решения

    38 комментариев

    avatar
    Тема актуальная, несмотря на то, что многие, с кем начинаешь общаться, реагируют на словосочетание «иммиграция в Беларусь» с явно демонстрируемой иронией.

    В тексте приведен вариант изменений в визовом режиме на основе британского опыта. Было бы здорово, если те, у кого есть опыт перезда в другие страны, поделились мнением по этому поводу. И, конечно, мнение тех, кто живет в РБ постоянно, тоже очень важно.

    Интересны следующие моменты. Например, стоит ли давать право на работу иностранным выпускникам белорусских ВУЗов? Каким образом работать с гражданами Запада белорусского происхождения — сразу давать паспорта или просто долгосрочные визы? Нужно ли вводить «золотую визу» и давать ВНЖ за инвестции в бумаги МинФина или недвижимость?
    0
    avatar
    Тема актуальная, несмотря на то, что многие, с кем начинаешь общаться, реагируют на словосочетание «иммиграция в Беларусь» с явно демонстрируемой иронией.
    Согласен, тема актуальная. Может, не самая актуальная. Но по прочтении статьи трудно удержаться от иронии.
    Вот, смотрите сами – ну как тут удержаться если не от иронии, то хотя бы от умиления:
    Но самое главное — Беларусь теряет имидж гостеприимного правового государства.
    .
    странно, что руководители предприятий до сих пор должным образом не высказывают свои замечания и предложения
    Похоже, автор не совсем в курсе – о каком «государстве» пишет.
    +3
    avatar
    Похоже, автор не совсем в курсе – о каком «государстве» пишет.
    Автор в курсе, какое у нас государство. А пан в курсе, что всего в мире около 200 государств, и с точки зрения правовой системы Беларусь далеко не самая худшая? А если брать отношение к иностранцам, то вполне нормальная.

    Обсуждаемая проблема достаточно актуальна. У меня в поликлинике оба врача-травматолога — арабы. В соседнем кабинете кодят коллеги-азербайджанцы. В баре иногда выпиваю с двумя пожилыми американцами, переехавшие сюда к женам на пенсию. Но пока ощущение, что темой мало кто занимается, и мало кто понимает, что и как делать. Посмотрим, что скажут по этому поводу мэтры Брамы. Это тема все же лучше, чем бесконечный трындеж «шеф, все пропало», Путин, нефть, Лука и проч. Есть шанс вернуть Браму к тому, чем она была славна — генерации и обсуждении идей.
    0
    avatar
    А пан в курсе, что всего в мире около 200 государств, и с точки зрения правовой системы Беларусь далеко не самая худшая?
    Серьёзно?! Вы точно не шутите? Неужели «далеко не самая худшая»? Так это же всё меняет.%)

    Если без шуток, спадар BonScott, то я всего лишь обратил внимание на то, что автор употребляет слова, без которых в этой теме запросто можно было бы обойтись. Хотя бы для того чтобы не провоцировать иронию. А лучшая или худшая Беларусь как страна – я вообще ни слова не говорил. Малость промахнулись вы с адресатом в своем обращении ко мне как к генератору трындежа «шеф, всё пропало».
    Извините, если что. Я только за.
    За генерацию и обсуждение идей.
    +1
    avatar
    Ну, если автор решил зацепить аудиторию такой простой провокацией, то у него получились. ;)

    Насчет терминологии, правовая или не правовая — тут можно спорить. Нужно, только помнить, что иностранцам по барабану наши внутренние политические разборки. А вот, например, уличная преступность — это важно. Если полиция просто не регистрирует petite crimes — это признак правового государства?

    Но ни в коем случае не хотел бы начинать флуд, как хорошо или плохо здесь, и насколько хорош или плох Лука, Путин или Трамп. Я хотел просто узнать, может кто то может добавить свой вариант виз? Например, в той же Канаде и Австралии — иммиграция по баллам. Стоит ли вводить это в РБ?
    0
    avatar
    Наступило время думать и принимать решения

    Сейчас в моде электропереработка отходов. Британские учёные недавно выяснили, что дешевле стеклотару собирать и пускать повторно в дело, чем каждый раз производить новую.
    0
    avatar
    Сейчас в моде электропереработка отходов. Британские учёные недавно выяснили, что дешевле стеклотару собирать и пускать повторно в дело, чем каждый раз производить новую.

    Интересная информация. Но не совсем понял, как это относится к теме миграции?U_u
    0
    avatar
    Но не совсем понял, как это относится к теме миграции?

    Это миграция не относится.
    0
    avatar
    Это миграция не относится.
    К чему не относится?

    Если у пана есть что сказать по теме, милости просим. Если нет, то веселая картинка тоже подойдет%)
    0
    avatar
    К чему не относится?

    Ни к чему не относится. У нас проблем — вагон и маленькая тележка, и эта, поверьте, далеко не главная.
    +1
    avatar
    Тем не менее — это проблема. И проблема, на самом деле, решаемая. Плюс, именно здесь змагары и лукаботы имеют реальный шанс обсудить и сделать что то реально полезное для страны.

    А по важности — миграция является проблемой номер 1 к Европе, и, я думаю, будет в пятерке самых больших проблем в РБ в течении ближайших 10 лет. Так что стоит уделить этому моменту немного времени.
    0
    avatar
    Шенгену, США, Коннадам и прочим австралиям — тупо безвиз 90/180, желающим работать — упрощенный режим внж/пмж под контракт в течение 1-го рабочего дня, инвесторам — то же самое, белорусам — паспорт, гражданство за крупные инвестиции.

    А то начинается все заново: десятки видов виз, кипы бумаг и месяцы обиваний порогов.
    +5
    avatar
    Вот это как раз и тема для обсуждения.
    ОК, даем все это гражданам стран ОЭСР — безвиз, разрешение на работу. В принципе, норм, но что они могут дать нам взамен? Принцип взаимности все-таки важен. История учит, что тот же ЕС надо пинками гнать, чтобы договор о снижеиии стоимости виз подписали.

    А то начинается все заново: десятки видов виз, кипы бумаг и месяцы обиваний порогов.

    Разные типы виз как раз и помогаю снизить количество бумаг. И это на многое влияет. Например, в РБ сейчас мало ездит качественных артистов с Запада как раз изза гемора с визами — им нужно получать обычную гостевую визу. Со всеми соответствующими требованиями: справки о доходах, судимости и т.п. Если вводится специальная виза артиста, то все это может делаться быстро, даже просто на границе.

    Это если говорить про Запад. Но еще важный момент — миграция работяг с Востока. При грамотной политике это может здорово помочь тому же сельскому хозяйству. Как вариант, например, пригласить 50 000 молодых непьющих доярок из Бангладеш. Спасет ли это гордость нашего эксорта — молочно-товарные фермы?%)
    0
    avatar
    ОК, даем все это гражданам стран ОЭСР — безвиз, разрешение на работу. В принципе, норм, но что они могут дать нам взамен?
    Ээээ… Трудовые ресурсы, мозги и компетенции, туристические деньги и т.п.

    Принцип взаимности хорош, но упираться в него абсолютно незачем и даже вредно. Дали симметрично — спс, не дадут — да и пофиг. Вы с какой целью визовый режим решили поменять? Для материально-демографических профитов, или самолюбие потешить? ))

    Да, кста, ЕС пинками гнать не надо, надо человеками быть и соблюдать их требования. О реадмиссии, в частности.

    Например, в РБ сейчас мало ездит качественных артистов с Запада как раз изза гемора с визами — им нужно
    Не нужно. Безвиз, см.выше. Ну, ежли в Африке какой звезда родится — так они обучены визы собирать.

    миграция работяг
    Внж под контракт, я ж все написал. Ок, виза под контракт, если сезонный трудяга.
    +1
    avatar
    Можети я не совсем в тему, но…

    Как мне объяснил знающий человек, проблема с визами между РБ и ЕС в том, что ЕС хочет чтоб РБ за собственные средства высылала тех, кто пересек границу РБ-ЕС и не получил убежище/ВНЖ/визу.
    В РБ репу почесали, прикинули калькулятор к носу и решили, что на таких условия «бесплатные визы ЕС» не нужны.
    +1
    avatar
    Как мне объяснил знающий человек, проблема с визами между РБ и ЕС в том, что ЕС хочет чтоб РБ за собственные средства высылала тех, кто пересек границу РБ-ЕС и не получил убежище/ВНЖ/визу.
    В РБ репу почесали, прикинули калькулятор к носу и решили, что на таких условия «бесплатные визы ЕС» не нужны.
    Да, примерно так все и было. Но соглашение вроде подписали с условием какого то «переходного периода». В общем, вроде пока мы не платим.

    Но это про кратскосрочные визы. Текст статьи больше о тех, кто хотел бы остаться подольше в стране. Здесь реальная проблема — никто просто не знает, какие иностранцы нам нужны, молодые работяги или богатые пенсы, в каком количестве и где. А пока нет четкого понимания, то и проблема не решается.
    0
    avatar
    Здесь реальная проблема — никто просто не знает, какие иностранцы нам нужны, молодые работяги или богатые пенсы, в каком количестве и где. А пока нет четкого понимания, то и проблема не решается.
    Да все ж ясно, хоспадеисусе. Можешь себя содержать — живи. Контракт, пензия (ну, там уровень некий д.б.), фриланс, счет в банке… Какие штангенциркули-то нужны еще?
    +2
    avatar
    Неа, тут учет и контроль нужен. Понаедут, поработают чутка и на социал (бесплатной медицинйо пльзоваться, квартирку льготную) Нам это не надо
    0
    avatar
    Неа, тут учет и контроль нужен. Понаедут, поработают чутка и на социал (бесплатной медицинйо пльзоваться, квартирку льготную) Нам это не надо
    Социал никакой не полаген до пмж, прервал контракт — работодатель сообщает в миграцию и привет.

    Если дожил до пмж и имеешь возможность содержать себя не работая — на здоровье.
    +2
    avatar
    Так как для современной Беларуси тема совсем не актуальна, буду обсуждать миграционный вопрос в гипотетической процветающей Вайшнории — стране первого мира.

    Иммиграционные визы

    Рабочая виза. Выдается квалифицированным специалистам на год, затем на четыре года.
    Самая необходимая, но и самая сложная для правильной имплементации виза. Кто/как определяет список требуемых профессий? Кем/как определяется/подтверждается квалификация? Как произодится контроль профильной занятости в Беларуси? Как бороться со злоупотреблением работодателем (импорт дешевой импортной рабочей силы при наличие активных местных ресурсов, фиктивное трудоустройство за деньги, прямое рабство и вымогательство с целью продления визы специалиста)? Виза выдается только работнику или также членам его семьи?

    Виза инвестора. Выдается на год, затем на четыре года при условии осуществления инвестиций на территории Беларуси объемом не менее 200 тыс. евро. Объектами инвестиций могут быть как бизнес, так и недвижимость или государственные облигации.
    Мутная «золотая» виза. Нередко используется для отмывания денег и покупки ВНЖ/гражданства, стратегическая экономическая выгода сомнительна.

    Виза по происхождению. Выдается прямым потомкам граждан Беларуси, уехавшим из страны.
    Ок, но только при условии наличии гражданства у ОБОИХ родителей.

    После пребывания на территории Беларуси в течение 60 месяцев обладатели данных типов виз получают бессрочный вид на жительство (БВЖ), предоставляющий те же права, что и гражданам РБ, за исключением права голосовать и быть избранным в органы государственной власти. После определенного срока они затем могут претендовать на получение белорусского паспорта.
    Ок, но обязательно наличие инструментария лишать ВНЖ и гражданства по прошествии любого срока при определеннх условиях, например за уголовные преступления.

    Неиммиграционные визы

    Студенческая виза. Выдается зачисленным в белорусские вузы на год, затем на четыре года. Важным моментом является право на частичную занятость (20 часов в неделю) для получения трудовых навыков.
    Ok, хотя не понятен момент с частичной занятостью иностранного студетнта по профилю образования. И дурачку понятно, что нерусская чурка будет/сможет в лучшем случае крутиться в сфере услуг или развлечений

    Виза для молодежи. Ориентирована на людей в возрасте до 35 лет, желающих жить и работать в Беларуси в течение ограниченного срока, предположительно два года.
    Нереальное шило, дырка в пограничном заборе. Вычеркнуть и забыть.

    Виза фрилансера. Ориентирована на работающих профессионалов, получающих доход из-за пределов Беларуси и желающих жить в Беларуси. Для получения данной визы необходимо предоставить информацию о доходах за последние три года и подтверждение способности содержать себя на протяжении срока действия визы.
    Мутная виза. Совершенно непонятно, по каким показателям будет определяться визопригодность, и в чем ценность таких экземпляров для страны.

    Виза спортсмена. Этот тип визы предназначен для профессиональных спортсменов, планирующих выступление за белорусские клубы
    Ок, но как определяется профессионализм спортсмена?

    Виза пенсионера. при подтверждении источника постоянного дохода (пенсии, инвестиции) выдается на пять лет и далее бессрочно.
    Ок, но обязательно местное страхование медобслуживания/жизни

    Виза сельскохозяйственного рабочего. Данный тип визы инициируется сельскохозяйственными предприятиями Беларуси, которые испытывают нехватку трудовых ресурсов.
    Нет, спасибо. Достаточно внутренних ресурсов. Для оптимизации затрат нужно применять технологии, а не тупо экономить на зарплатах.
    0
    avatar
    Супер, спасибо, именнно такой детальный ответ и хотелось бы получить. Но, конечно, есть моменты и для дискусии.

    Так как для современной Беларуси тема совсем не актуальна
    Не соглашусь, тема актуальна для любой страны, богатой и бедной. Правда, богатые страны следят за этой темой, бабедные пукают на самотек.

    Самая необходимая, но и самая сложная для правильной имплементации виза.
    Согласен. Здесь, наверное, стоит подумать о введение системы иммиграции по баллам, как в Канаде и Астралии. Список профессии можно пересматривать каждый год, задача для МинТруда.

    Мутная «золотая» виза. Нередко используется для отмывания денег и покупки ВНЖ/гражданства, стратегическая экономическая выгода сомнительна.

    Ну, лишними деньги никогда не бывают. Мальта, Черногория, Латвия, Кипр, даже США и ЮК в свое время испощльзовали такой подход. Думаю, стоит иметь в репертуаре и это%)

    Виза по происхождению. Выдается прямым потомкам граждан Беларуси, уехавшим из страны.
    Ок, но только при условии наличии гражданства у ОБОИХ родителей.
    Те, у кого родители -граждан РБ, могут просто получить пасспорт. Тут речь шл о внуках-правнуках тех, кто когда то уехал из страны. Нелишние люди, тем более наши гены.

    Ок, но обязательно наличие инструментария лишать ВНЖ и гражданства по прошествии любого срока при определеннх условиях, например за уголовные преступления.

    Это само собой, конечно.

    Студенческая виза. Выдается зачисленным в белорусские вузы на год, затем на четыре года. Важным моментом является право на частичную занятость (20 часов в неделю) для получения трудовых навыков.
    Ok, хотя не понятен момент с частичной занятостью иностранного студетнта по профилю образования. И дурачку понятно, что нерусская чурка будет/сможет в лучшем случае крутиться в сфере услуг или развлечений

    Далеко не факт, что «нерусская чурка» будет крутиться в сфееру услуг. Больницы и поликлиники в РБ уже забиты арабами и африканцами. И они далеок на самые худшие стажеры.
    Кроме того, погогуглил и выяснил, что этот подход уже реализован — студенты могут работать по специальность во время учебы.

    Виза для молодежи. Ориентирована на людей в возрасте до 35 лет, желающих жить и работать в Беларуси в течение ограниченного срока, предположительно два года.
    Нереальное шило, дырка в пограничном заборе. Вычеркнуть и забыть.
    Возможно. Но опять же будет зависеть от страны и происхождения аппликанта.

    Виза сельскохозяйственного рабочего. Данный тип визы инициируется сельскохозяйственными предприятиями Беларуси, которые испытывают нехватку трудовых ресурсов.
    Нет, спасибо. Достаточно внутренних ресурсов. Для оптимизации затрат нужно применять технологии, а не тупо экономить на зарплатах.

    Не факт. Автоматизация в сельком хозяйстве имеет всои пределы. Плюс, контролируемая иммиграция поможет поправить демографию на селе. Там уже мало осталось нормальных молодых женщин, поэтому приезд доярок из Азии или Африки будет воспринят с энтузиазмом.;)
    0
    avatar
    Супер, спасибо, именнно такой детальный ответ и хотелось бы получить.
    В общем, вы с паном Долларом обсасываете нечто вроде существующей системы, усугубляя ее дополнительными рогатками и бюрократией. Пограничный забор, как выразился почтенный Доллар, которого в Австралии отакуэ толпы полинезийцев и прочих филипинцев на утлых суденышках. У него эээ… австралопрофдеформация, можно понять, а у Вас-то что? ))

    Учитывая сомнительную привлекательность страны в целом, это означает лишь одно: никаких вопросов кроме чистоты расы вы решать не собираетесь.

    Только максимальная открытость при мгновенных и несложных процедурах могут привести в страну количество мигрантов, отличающееся от статпогрешности. Дальнейшее — дело контроля: не работаешь — ехай домой, нарушаешь — ехай в тюрьму, или домой, покажи страховку и/или регулярный доход, позволяющий себя солержать и лечить, если человек свободной профессии и тд.
    +1
    avatar
    В общем, вы с паном Долларом обсасываете нечто вроде существующей системы, усугубляя ее дополнительными рогатками и бюрократией.
    Система должна быть. И идея текста в том, что вместо существующих пары виз, выдаваемых непонятно кому и непонятно кем, в РБ должна быть реально работающая миграционная политика.

    которого в Австралии отакуэ толпы полинезийцев и прочих филипинцев на утлых суденышках. У него эээ… австралопрофдеформация, можно понять, а у Вас-то что? ))
    А собсвенно, почему Австралия (Германия, Польша, Словакия, Монголия...) должны иметь миграционную политику, а Беларусь нет? Достаточно странный тезис.
    И относительно профдеформаций. Удивлен (но на самом деле не очень) тем, что именно те участники форума, которые постоянно проживают за границей (Доллар, Иваныч, Фогель), в этом топике нормально и спокойно, с цитатми и собственными вариантами, прокомментировали текст. Те, кто здесь, ограничились стандартыми фразами про сомнительную привлекательность, иронию по повожду правового государства и обычные разговоры про то, как здесь все плохо. Но это нытье реально уже поднадоело.

    Учитывая сомнительную привлекательность страны в целом, это означает лишь одно: никаких вопросов кроме чистоты расы вы решать не собираетесь.
    Грубо говоря, да. Правда «чистота расы»" немного неправильно в данном контексте. Цель миграционной политики — обеспечить максимальную реализацию интересов коренного населения страны. То есть каждый мигрант должен обязательно приносить ценность для Беларуси, прежде всего, материальную, но и другие варианты (демография, престиж) также важны. Как пример — столь нелюбимая здесь Домрачева. Как считаете, это успех нашей миграционой политики?
    0
    avatar
    Система должна быть.
    Дык. Я ее расписал.

    должны иметь миграционную политику, а Беларусь нет? Достаточно странный тезис.
    Конечно странный, зачем Вы его придумали и пытаетесь всучить мне? ))

    Цель миграционной политики — обеспечить максимальную реализацию интересов коренного населения страны. То есть каждый мигрант должен обязательно приносить ценность для Беларуси
    Перечитайте мои предложения и узрите. Они именно на это и направлены. А ваши — как бы посильнее огородиться десятками виз и тыщами чиновников, решающих кому их дать.
    +2
    avatar
    Перечитайте мои предложения и узрите. Они именно на это и направлены. А ваши — как бы посильнее огородиться десятками виз и тыщами чиновников, решающих кому их дать.
    Как я вижу, пан считает, что бОльшее количество типов виз усложнит процесс, я же думаю, что это наооброт, сделает все проще. Нет проблем, но обычно, на мой взгляд, детализация помогает делать все быстрее и эфеективнее.
    0
    avatar
    Нет проблем, но обычно, на мой взгляд, детализация помогает делать все быстрее и эфеективнее
    Эт вряд ли. Они там взаимоперескаются у вас почти полностью. Плюс выдумываете кучу ненужных ограничений при выдаче. Так вы слона не продадите.
    +1
    avatar
    и обычные разговоры про то, как здесь все плохо. Но это нытье реально уже поднадоело.

    :) а вы что, хвалили нашу систему выдачи виз?
    0
    avatar
    а вы что, хвалили нашу систему выдачи виз?
    Нкт, не хвалил, конечно. Но она и сейчас не самая худшая, а можно сделать еще лучщше. Если, конечно, занятся этим вопросом.
    0
    avatar
    Не знаю, как это устроено в других странах, но мне странно читать о «визе», позволяющей жить в стране год, или даже несколько.

    В ФРГ виза (Visum) — это разрешение на въезд и на краткосрочное пребывание, Для сколь-нибудь длительного пребывание (Aufenthalt) требуется вид на жительство (Aufenthaltstitel) — ограниченный определённым сроком (Aufenthaltserlaubnis), или бессрочный (Niederlassungserlaubnis). Раньше система Aufenthaltstitel была более разнообразной и запутанной (без особой к тому нужды), но общий принцип — тот же.

    Так что, приехав по рабочей и студенческой визе, или в рамках воссоединения семьи, надо оформить Aufenthaltstitel, чтобы жить в стране дольше нескольких недель.

    По теме, какие визы (и виды на жительство) должна раздавать Беларусь не скажу ничего, т.к. 1) не моё это дело и 2) не имею сформированного мнения. Вообще, ответ на подобный вопрос зависит от целей миграционной политики страны и её международных обязательств.
    0
    avatar
    Не знаю, как это устроено в других странах, но мне странно читать о «визе», позволяющей жить в стране год, или даже несколько.
    В ЮК была (не знаю, есть ли сейчас) — Ancestry Visa, дававшая право потомкам британцев (Австарлия, Новая Зеладния, Южная Африка и др.), дававшая право 2 года житть и работать в ЮК. Это именно виза, поскольку оформяллась в посольствах, а не в стране приезда.

    Кстати, очнеь заметно, что иммиграционная политика РБ — это калька с немецкой. Сразу видно, что Макей учился в Австрии.

    Вообще, ответ на подобный вопрос зависит от целей миграционной политики страны и её международных обязательств.

    Цель, в принципе, проста, как у Беларуси, так и Германии. Привлечь здоровых и умных молодых людей, чтобы они пахали на благо коренного населения + по возмоности пару тысяч богатеньких буратин, чтобы потрясти в случае кризиса (как кна Кипре). Как все это грамотно сделать — вот в чем вопрос? :I
    0
    avatar
    + по возмоности пару тысяч богатеньких буратин,

    Они потому и богатнькие, что в такие страны как РБ не везут свой капитал, какой бы визовый режим там ни был. Их не устраивает сам режим. Весь. Во всех ипостасях. А умные молодые в этих режимах грузят чугун, по этому их наш визовый режим тоже не интересует.

    А местных больше интересуют визовые режимы других стран. Вот почему эта проблема неактуальна от слова совсем.
    0
    avatar
    У меня в поликлинике оба врача-травматолога — арабы.

    Как прокомментируете этот факт? 16 поликлиника, Минск. Ну или массовую миграцию украинцев сюда в 2014-15 годах?

    Если пан не сталкивался с тем, что люди меняют место жительсмтва по самым разных причинам, то это не занчит, что этого не существует.
    0
    avatar
    Как прокомментируете этот факт?

    А местных больше интересуют визовые режимы других стран.

    Ну или массовую миграцию украинцев сюда в 2014-15 годах?

    После Чернобыля тоже много переехало. Вернее — переселили. И потом — это проблемы украинцев, а не белорусов.

    С медиками — да, это проблема белорусов. Лучший друг медицины создал здесь такие условия, что из медиков тут остаются только дарины и то до тех пор, пока мужа айтишника не раскулачили. Но эта проблема, впрочем как и все остальные, в том числе и с въездными визами, дело рук некомпетентных выпускников различных сельхозакадемий.
    0
    avatar
    Что касается врачей — я тоже у себя в Могилёве встречал то ли индийца, то ли пакистанца… Кмк, они тут то ли стаж набирают практикуясь, то ли несмотря на то, что все зарубежные студенты тут учаться, емнип, платно — у них тоже есть форма отработки…
    Кстати, никто не подскажет, как повлияло на количество и качество медработников у нас прошлогоднее (вроде с 1 сентября) решение Польши принимать беларуских врачей на работу без экзамена на знание польского?
    А что касается всего вышеперечисленного — отношусь достаточно скептически.

    Рабочая виза. Выдается квалифицированным специалистам на год, затем на четыре года.
    Конкурентноспособность зарплат вызывает сомнение в том, что эта виза будет востребована. Если конечно под "квалифицированными специалистами" не будут считаться таджики-дворники или узбеки-бетонщики. Квалифицированные ИТР сами отсюда бегут.

    Виза инвестора. Выдается на год, затем на четыре года при условии осуществления инвестиций на территории Беларуси объемом не менее 200 тыс. евро. Объектами инвестиций могут быть как бизнес, так и недвижимость или государственные облигации.

    Виза по происхождению. Выдается прямым потомкам граждан Беларуси, уехавшим из страны.
    Спорно. В смысле эффективности. Сильные сомнения, что прям очередь будет за таким типом визы. Если не считать бывших республик СССР — то затрудняюсь назвать хотя бы пять стран, в которых могли уехать дедушки-бабушки беларусов, которые сейчас могли бы стать соискателями таких виз. Сомневаюсь, что в советское время была массовая миграция в Сирию, Ливию или Венесуэлу. Хотя могут найтись и те, кто из Америки/Канады захочет сюда переехать — но тут я бы проводил серьёзную проверку у психиатора))

    Неиммиграционные визы

    Студенческая виза. Выдается зачисленным в белорусские вузы на год, затем на четыре года. Важным моментом является право на частичную занятость (20 часов в неделю) для получения трудовых навыков.
    А сейчас разного рода туркмены что, без виз что ли учатся?

    Виза для молодежи. Ориентирована на людей в возрасте до 35 лет, желающих жить и работать в Беларуси в течение ограниченного срока, предположительно два года.
    Не понимаю принципиального отличия от рабочей визы.

    Виза фрилансера. Ориентирована на работающих профессионалов, получающих доход из-за пределов Беларуси и желающих жить в Беларуси. Для получения данной визы необходимо предоставить информацию о доходах за последние три года и подтверждение способности содержать себя на протяжении срока действия визы.
    Хрен его знает, честно говоря, что бы погнало человека, который может зарабатывать в любой точке мира именно в Беларусь… Я бы с такими раскладами ехал бы в ЮВА или Латинскую Америку — там полно стран где проживание дешевле, сервис как минимум не хуже. Если прям хочется чтобы вокруг славянские лица — Болгария или Украина.

    Виза спортсмена. Этот тип визы предназначен для профессиональных спортсменов, планирующих выступление за белорусские клубы
    Опять же — чем принципиально отличается от рабочей?

    Виза пенсионера. при подтверждении источника постоянного дохода (пенсии, инвестиции) выдается на пять лет и далее бессрочно.
    Лёгкий скепсис по тем же причинам, что и виза фрилансера.

    Виза сельскохозяйственного рабочего. Данный тип визы инициируется сельскохозяйственными предприятиями Беларуси, которые испытывают нехватку трудовых ресурсов.
    На 50-100 баксов зарплаты ехать — дураков мало. Если бы существовали мифические «тысячедолларовые доярки» — своих бы очередь в АПК стояла — двери бы с петель сносили в правлениях колхозов. Из Таиланда (!!!) в Финляндию (!!!) едут сезонно на сбор лесных ягод. При том что в городе в Тае 500-600$ это зарплата «кассира в пятёрочке» — и такую работу найти несложно. Соответственно, прутся через полмира явно не на такую же сумму. Пока мы неконкурентноспособны — эта виза не имеет смысла.
    +1
    avatar
    Если бы существовали мифические «тысячедолларовые доярки» — своих бы очередь в АПК стояла

    Так и стояла. К Старовойтову. А Лука его потом посадил и с тех пор у нас начался подъём, рывок и прорыв в с/х и не только под мудрым руководством.
    0
    avatar
    Что касается врачей — я тоже у себя в Могилёве встречал то ли индийца, то ли пакистанца… Кмк, они тут то ли стаж набирают практикуясь, то ли несмотря на то, что все зарубежные студенты тут учаться, емнип, платно — у них тоже есть форма отработки…
    Не уверен, но, скорее всго, это форма ординатуры, плюс конечно, им выгодно поработать здесь и набраться опыта.

    Конкурентноспособность зарплат вызывает сомнение в том, что эта виза будет востребована.
    Тт же ПВТ сообщает, что релоцировал в РБ около 1500 человек в 2019 году. Это много, и связано, прежде всего с упрощением процесса получения рабочей визы резидентами Парка. Я думаю, если создать номральную процедуру, то ИТР потянется и на другие предприятия.

    Хотя могут найтись и те, кто из Америки/Канады захочет сюда переехать — но тут я бы проводил серьёзную проверку у психиатора))
    Лично знаю 4 канадцев, с прадедами-беларусами, которые хотели бы приехать на пару лет. Не на совсем. Просто как gap year. Не приезжают именно потому, что много мороки с бумагами. Эти люди даже на пару лет здесь точно бы не помешали.

    Не понимаю принципиального отличия от рабочей визы.
    Здесь меньше требования к рабочему месту и соискателю. Виза для тех, кто хочет потусаваться и немного порабоать. Если люди едут на gap year в условную Боливия, то почему не могут приезать в Беларусь. Эта виза именно для таких товарищей.

    Виза пенсионера — Лёгкий скепсис по тем же причинам, что и виза фрилансера.
    Опять же знаю 2 американцев, которые переехали сюда и живут на пенсию. ВНЖ им нафиг не нужен уже, а обычныую визу их достало продлевать каждый год. Готовы заплатить больше, но за более долгий срок.

    Виза сельскохозяйственного рабочего. — На 50-100 баксов зарплаты ехать — дураков мало.
    Один фермре здесь держит 3 человека из Бангладеш. Харчи, жилье, плюс чуть больше чем 50-100 зарплата. Свою проблему фермер решил. Насколшько выгодно это для страны, не знаю. Спецвиза для таких работников могла бы прояснить ситуацию.

    Еще раз хотел бы подчеркнуть основной тезис статьи — не едут часто не потому, что не хотят или страна не та. Просто подход к оформлению виз и разрешений настолько сумбурен, что просто отбивает у людей желание остаться. Поэтому нужно сделать его макимально удобным и прозрачным
    0
    avatar
    Ходють, ноють, жалуются ещё…

    «Чуть семья не распалась». К могилевчанке пришли домой и при муже попросили пересдать анализ на сифилис
    Читать полностью: news.tut.by/society/675922.html
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.