Беларусь
  • 1327
  • Два состояния

    7 февраля состоялась встреча лидеров Беларуси и России — встреча, на которую обе стороны возлагали свои надежды. Однако ожидания не оправдались.

    О перспективах интеграционного проекта и белорусской экономики в целом, финансовой политике государства и взаимоотношениях бизнеса и власти корреспондент Naviny.by побеседовала с главой «Белгазпромбанка» Виктором Бабарико.

    — Каковы, на ваш взгляд, перспективы у проекта углубленной интеграции России и Беларуси?

    — Политический аспект интеграции, конечно, не моя тема, а вот с точки зрения экономики, а также с позиции обыкновенного человека порассуждать можно.

    На мой взгляд, основная проблема интеграции — это то, что две страны преследуют в ходе этого процесса разные основные цели. Я слабо себе представляю выгоду России от экономической интеграции с Беларусью — как экономика, которая минимум в десять раз больше, чем наша, может выиграть? Поэтому, на мой взгляд, для России — это история не об экономической интеграции, а о политической.

    Для Беларуси наоборот — это исключительно экономический вопрос. Отсюда вывод: поскольку нет общей цели, непонятны и перспективы.

    И вот здесь, как мне кажется, получается удивительная вещь — мы хотим получить экономические выгоды, но не хотим ничем заплатить из того, что интересует нашего партнера. А его интересуют политические дивиденды.

    У Беларуси есть два состояния — отсутствие изменений и изменения к худшему. Нет состояния — изменения к лучшему.


    Поэтому нужно рассуждать так — кто дольше готов терпеть? Мы — нашу экономическую слабость и зависимость, не идя на уступки, либо Россия с ее политическими ожиданиями в контексте Союзного государства и углубленной интеграции. Я считаю, все-таки нам интеграция с точки зрения экономики намного более важна, чем России — с точки зрения политики.

    К сожалению, мы не создали экономически самостоятельной страны. Вся наша экономическая политика последнего двадцатилетия — это политика выпрашивания дотаций. Сначала ценовых, а потом, по мере роста цен на энергоносители — денежных.

    У Беларуси есть два состояния — отсутствие изменений и изменения к худшему. Нет состояния — изменения к лучшему. Я ни разу не видел, чтобы цены шли вниз, происходил длительный рост благосостояния и качества жизни людей. И это объективно. Мы пребываем лишь в состоянии умирания: медленного или быстрого. Вот и всё.

    Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив.

    А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».

    И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!

    — Но мнение общества ведь тоже претерпевает трансформацию. Можно вспомнить о недавних акциях протеста против интеграции с РФ…

    — Что касается акций протеста, я сейчас скажу обидную вещь. Самый расцвет национального самосознания белорусов — это начало 1990-х годов. Тогда за национальную идею проголосовало чуть больше 10%. Вы хотите сказать, что сейчас за нее проголосует большее количество? Очень сомневаюсь…

    Количество людей, протестующих против закона о «дармоедах и тунеядцах», в разы превышало количество людей, пришедших на митинги за суверенитет. И это при том, что власти по-разному относились к этим митингам: первые разгоняли, а вторым — не мешали. Если вы со мной не согласны, можно поднять статистику.

    К сожалению, мы привыкли оперировать не цифрами, а эмоциями. К примеру, мы говорим о том, что в ходе переписи населения большинство признало белорусский язык родным. И что? От этого сильно изменилось количество людей, говорящих на нем?

    Нужно смотреть правде в глаза. До тех пор, пока мы не научимся этому, история все время будет неопределенной.

    — Белорусские политологи говорят о том, что подписание 31-й дорожной карты фактически будет означать поглощение Беларуси. Некоторые же российские политологи заявляют, что идея поглощения была подброшена либералами с целью испортить отношения между странами и отрезать Беларусь от части российских рынков. Что вы думаете по этому поводу?

    — Во-первых, я никогда не был согласен с различными теориями заговора, начиная с мифического «мирового правительства», так называемой «жидомасонской мафии», и заканчивая сектами. Вся теория заговоров, вбросов — это попытка объяснить или придать вес тому, чего на самом деле люди не понимают либо хотят скрыть правду. Мир развивается по определенным законам. Просто кто-то следует рамкам этих законов — и его можно считать победителем.

    Когда была разработана и подписана база для 31-й дорожной карты? Насколько я знаю, это базис 1999 года, сформированный двадцать лет назад. Тогда ничего не сделали, но считали, что для Беларуси это очень хорошо. Спустя двадцатилетие вторая сторона сняла документ с полочки, стряхнула пыль и сказала: «Может, поработаем?». А мы: «Как поработаем?».

    Что же изменилось за эти годы, если документы остались теми же, а позиции сторон изменились? Я пока задаю вопросы и, как я сказал, не занимаюсь политикой, но у меня есть ответы на них, дилетантские, но, скорее всего, совпадающие с правдой. Если бы кто-нибудь из политологов задумывался над этим, ответы стали бы очевидны. Изменились цели и выгоды сторон, которые подписывали документ.

    Поэтому, если для вас важно сохранить национальное самосознание — платите ухудшением экономики. Если вам важно просто жить, независимо от идеи самосознания — платите суверенитетом. Всё. Мы, увы, не самостоятельны как страна.

    Если анализировать информационное пространство Беларуси, то возникает ощущение, что утро любого мирового лидера начинается с мысли «а чем бы сегодня навредить суверенной Беларуси?». Да, не всегда это получается у пресловутой «мировой закулисы». Мы двадцать с лишним лет сопротивляемся этому, но иногда у них получается — поэтому мы вынуждены идти на уступки. А так в основном мы «стоим насмерть» против всего мира.

    Правда, с другой стороны, у нас все вокруг давние друзья с общей историей — нет такой страны, с которой бы мы не дружили. И вот как тут построишь независимое и процветающее государство?

    — Как ухудшение экономической ситуации отразится на бизнесе? Как Беларусь будет выживать?

    — На бизнесе это отразится плохо в любом случае. В условиях любой несамостоятельной экономики, если ты открываешься более сильному партнеру — есть риск, что тебя съедят. Мы умеем конкурировать не продуктом, а самим принципом ведения бизнеса в нашей конкретной стране. Если к нам придут и инвесторам будет приемлем принцип ведения бизнеса в стране, то начнется прямая конкуренция продуктом.

    Назовите мне хотя бы один уникальный продукт или производство, который создали в Беларуси в последние 25 лет? Мы лишь удивительным образом обогатили некоторые экономические термины иным смыслом.

    Если Беларусь откроет рынок — есть большой риск, что нас съедят, так как мы не конкурентоспособны.



    Вот я всегда считал, что если предприятию плохо, его сначала санируют, затем проводится модернизация, а потом начинается процесс улучшения. Беларусь поменяла местами этот принцип — мы предприятия сначала модернизируем, а потом почему-то начинаем санировать. Т.е. во всем мире после модернизации — улучшение, и только у нас — крах. Модернизировали деревообрабатывающую отрасль, после этого она практически умерла. Цементная отрасль — туда же. Мы таким же способом всю жизнь модернизируем сельское хозяйство.

    Если Беларусь откроет рынок — есть большой риск, что нас съедят, так как мы не конкурентоспособны. Наша знаменитая IT-отрасль конкурентна исключительно предоставленными государством льготами. Я не знаю, было ли бы так же хорошо IT-отрасли при отсутствии льгот.

    Соответственно, если мы подпишем все документы и интегрируемся, высока вероятность, что на национальном бизнесе это скажется негативно.

    В случае же, если нет, давайте анализировать так. У нас сейчас газ по 120 с лишним долларов. А потребителю (физическому лицу) он обходится в 210 долларов по нельготируемому тарифу, предприятию — доходит до 270. Как вы думаете, если стоимость газа станет 80 долларов, цена изменится? Нет. Аналогично в ситуации с бензином. Наша цена на бензин как-то зависит от цены на нефть, которую мы получаем? Никак. И она все время растет.

    Неэффективная экономика может обеспечивать только умирание, и всё. Если у вас есть дотации, вы умираете с меньшей скоростью, если нет — быстрее.

    Независимо от того, будет подписан интеграционный пакет с Россией или нет, национальный крупный бизнес в стране умирает — и не из-за высоких или низких цен, а потому что мы не конкурируем продуктом.

    — Как вы думаете, есть ли шанс, что в более жестких, новых условиях мы уберем барьеры, мешающие нам нормально работать в ЕС?

    — Во-первых, я не очень понимаю следующее. В случае неподписания интеграционного пакета мы остаемся на тех же условиях, что были раньше. Почему это воспринимается как «станет хуже» из-за России?

    Это правда, что станет хуже. Но причины находятся в самой структуре экономики Беларуси. Давайте исходить из того, что условия поставок углеводородов останутся прежними. Что произойдет с экономикой? Я искренне верю во всё, о чем говорят наши лидеры, а они говорят о том, что изменений не будет. Никаких реформ: только неукоснительное выполнение поручений — таков лозунг экономической жизни нашей страны.

    А у внешних инвесторов другая ментальность, иные требования. И когда мы приходим на рынки ЕС и говорим, что откроемся, то столкнемся с этими требованиями. Значит, надо что-то менять. А менять мы не будем. Мы не пойдем туда. Потому что в цивилизованном мире действуют законы эволюции. У эволюции есть принцип или, условно, инструмент — мутации, изменчивость; и закон, что выживает сильнейший. У нас ничего этого нет.

    В экономике закон о выживании сильнейшего предполагает процедуру банкротства. Вы представляете себе банкротство 70% предприятий Беларуси, представляющих госсектор? Я — нет. Соответственно, живя в системе максимального сопротивления законам эволюции, мы хотим прийти в систему, где их максимально поддерживают. Так не бывает.

    Замкнутое и неизменяющееся общество не может развиваться, а может только деградировать.



    Обидно, но все равно скажу — Беларусь ведет себя как законченный наркоман, которому требуется все более сильный наркотик. И мы не хотим лечиться, мы хотим больше и сильнее дозу. А за это надо платить.

    Я не верю в добровольные изменения в нашей стране. На моей памяти, к сожалению, было очень мало наркоманов, которые меняли образ жизни без принуждения. Бывали, но редко. Я верю лишь в то, что все-таки нам удастся продолжать умирать, но медленно. А если скорость умирания увеличится, это будет очень большая проблема.

    Очевидно, что принципы эволюции нельзя отменить. Тысячелетиями доказано, что замкнутое и неизменяющееся общество не может развиваться, а может только деградировать. Поэтому либо медленно, либо быстро, но однозначно — только вниз.

    — Так, может, стагнация экономики заставит пересмотреть подход и пойти на структурные изменения? Пересмотреть ситуацию с правами человека, смертной казнью, изменить отношение ЕС к Беларуси?

    — Стоп, права человека не имеют отношения к экономике. Вы думаете, отмена смертной казни повлияет на решение инвесторов работать с Беларусью?

    Как я уже говорил, политика — это концентрированное выражение экономики. Конечно, вопросы прав человека, моратория на смертную казнь обсуждаются и важны в налаживании взаимоотношений с внешним миром. Но США и Китай уже очень давно спорят о правах человека, однако это не мешает последнему стать почти экономикой номер один в мире и крупнейшим поставщиком товаров в США. И становится ясно, что это не ключевые моменты.

    Когда-то один умный человек сказал, что экономика — это всего лишь две истории — борьба за рынки сбыта и сырья. Исходя из этого, можно ответить на любой экономический вопрос. Всё остальное, подобное соблюдению прав человека и моратория на смертную казнь, — косвенные и внеэкономические факторы.

    — Что будет с банковским бизнесом?

    — Если ничего не поменяется, ситуация будет стабильная, но не сильно развивающаяся. Нужно понимать, что банки не формируют производственный и продуктовый потенциал страны. Банки не любят изначально, потому что они порождение успешных проектов и экономик.

    Если у тебя отлично идет бизнес и нужны финансы на развитие, но сам наработать нужного финансового ресурса пока не можешь, ты приходишь в банк и просишь денег. Банк соглашается — ты хорошо работаешь, банк хорошо живет. В этом вся банковская философия. И когда бизнесу становится плохо, это, конечно же, отражается и на банках.

    Банки зависимы от экономики. Просто их зависимость несколько иная. Так как банки — инструмент поддержки развития агрегированной экономики, а в экономике есть отрасли, которые развиваются или умирают с разной скоростью, у банка есть выбор. Поэтому скорость его изменений намного медленнее, чем скорость изменения отдельно взятой отрасли.

    — Как привлечь инвесторов в Беларусь?

    — Инвесторам, приходящим в Беларусь, нужны четкие правила игры, которые будут понятны для них, как для игроков мировой системы.

    Почему к нам легко идут россияне и тяжело — немцы? Потому что в России приблизительно такие же правила игры. Мне очень понравился рассказ одного немецкого бизнесмена о бизнесе в России. Он отметил, что если немец увидит надпись на дверях «Не входить», он не подойдет и близко, а в России это даже не прочитают.

    Представьте себе, приходит немецкий инвестор, а ему говорят: «У нас “Дожинки”, нужны деньги». Он говорит: «А я причем?». А ему: «Как причем? А социальная ответственность?». Или приходит тот же немец и говорит, что за счет применения на производстве роботов, он сократил штат сотрудников с 300 до 50. А в райисполкоме ему скажут: «Каких 50? У нас план 10% прироста людей». Что будет делать бизнесмен?

    Мне могут возразить в той части, что наше законодательство максимально приближено к европейскому. Но у нас нет такой же правоприменительной практики. Где вы видели инструмент «посадок» в качестве средства для пополнения бюджета? Где вы видели в таком же качестве работу ГАИ? У нас несколько иная философия и мы, что мне нравится, умеем в ней жить, строить бизнес, работать и этим конкурируем.

    — Бывшая посол Великобритании в Беларуси Фионна Гибб как-то сказала, что Беларусь не умеет представлять свою продукцию на рынке…

    — И это тоже верно. Но беда в том, что мы не умеем делать то, что будут покупать. Мы даже в банке у себя иногда ссоримся по этому поводу. Мы хотим продавать то, что умеем делать. Если рынок вдруг отказывается от этого, все равно пытаемся убедить его, снижая цену и так далее.

    Кредит — это инструмент развития, а не воскрешения.


    К примеру, мы умели делать велосипеды. Когда-то «Аисты» были замечательные, но появились другие производители, завод обанкротился. Обсуждается возрождение Мотовелозавода. Когда я спросил, что мы будем там производить, мне ответили — то же самое. Почему обанкротился завод? В силу большой закредитованности. Почему она возникла? Не хватало денег. Почему не хватало? Перестали покупать.

    Вместо того чтобы бороться с болезнью, мы ищем лекарство, облегчающее боль — деньги. Но появляется зависимость, и когда она превышает всё — становятся виноваты те, кто выдавал кредиты. В примере с наркоманом: человек стал наркоманом из-за драг-дилера. Или: в нанесении травм в результате ДТП виноват производитель автомобиля.

    Мы одни из немногих, кто считает, что кредиты — это средство, которое позволит реанимировать умирающее предприятие. Никогда. Кредит — это инструмент развития, а не воскрешения.

    Основная причина происходящего — в неправильной структуре экономики. У нас экономика исполнения поручений. Никто не отвечает за производство, все отвечают за поручения. «Казнят» не за то, что условное предприятие не дает прибыли, а за то, что не выполнено поручение по перекрытию крыши. И никто не спрашивает, а как перекрытие крыши способствует получению прибыли? Может, это здание нужно было бы вообще снести?

    Чем больше в стране госпредприятий, тем сильнее коррупция.



    — В октябре прошлого года на заседании Совета по развитию предпринимательства обсуждались вопросы взаимодействия бизнеса и правоохранительных органов, по сути, это был первый диалог бизнеса и власти. Какие проблемы сегодня в этой сфере вы можете отметить?

    — Я считаю, что Беларусь не должна ничего выдумывать. Основная часть правильного мира четко разделяет уголовные и экономические преступления. И соответственно, опасность для общества и наказание определяются исходя из этой логики. Во всем мире есть процедура освобождения под залог в зависимости от тяжести преступления. И только в Беларуси система наказания является системой пополнения бюджета. Неизвестно по каким правилам.

    В основе государственной экономики лежит коррупционная составляющая. Это первое и самое основное. Чем больше в стране госпредприятий, тем сильнее коррупция. А второе, как быть этому бедному человеку на госпредприятии, несущему ответственность за сотни миллионов долларов активов и принимающему важные решения при зарплате условно в тысячу долларов?

    Необходимы структурные изменения в экономике, необходимо разделить понятия уголовного преступления и экономического. И если ты совершаешь экономическое преступление, наказание должно лежать в сфере экономики. Иначе законодательство становится инструментом запугивания.

    — Что вы думаете о финансовой политике Беларуси, работе команды Павла Каллаура?

    — Я не комментирую действия органов власти, политиков… Для нашего банка и для меня лично — это граничные условия. Есть такое понятие. Тебя поставили в известность о правилах игры. И далее есть два варианта — принимать эти правила и делать или не принимать и уходить.

    С моей точки зрения то, что сейчас делается, позволяет банкам работать. Лучше или хуже — не знаю. В банковском секторе существует правильная структура. При всем давлении государственных банков с точки зрения активов, в части клиентской базы, собственности, доля частного капитала в банковской системе очень высока, причем разнообразного частного капитала. И банковское законодательство очень приближено к мировым банковским системам.

    Да, объем экономики не позволяет нам быть глобальными — мы остаемся местечковыми. Но я всем председателям правления Нацбанка благодарен — каждому из них с разной степенью успеха удавалось отстаивать пока рыночные условия. «Казнили» ранее, и сейчас продолжаются попытки «казнить» руководителей банковской системы — например, в ограничении зарплат, но эти отдельные попытки все же касаются руководителей. А для банковской системы условия пока остаются более-менее рыночными.

    Пока это работает, и хорошо.

    naviny.by
    • нет
    • 0
    • +16

    58 комментариев

    avatar
    Резюмируя: экономическую политику Виктор Дмитриевич ругает грамотно и по делу. Но вот уловимые нотки «мы не выживем без России, потому что сирые, убогие и безрукие» это пожалуй весьма опасное преувеличение.

    Запомните эту позицию, уважаемые читатели. Именно с такой позицией Россия будет заходить на внутриполитическое поле в Беларуси. «Русский мир» в своём классическом виде беларусам в целом не зайдёт, потенциал этой ниши — 10-15%, а вот жесткая критика власти с простым рецептом решения проблем — присоединится к великодушной щедрой России — будет позицией, которую будут продвигать. Скорее всего будет продвигать один из кандидатов в президенты, которого будут раскручивать как главного оппозиционера.
    +4
    avatar
    За наводку спасибо, прочел. Но можно было и все пункты
    0
    avatar
    … это пожалуй весьма опасное преувеличение.
    это не преувеличение, это готовность войти в русский мир.
    0
    avatar
    Белорусский национализм расправляет крылья
    news.tut.by

    Дикая ситуация произошла с минчанином Арамаисом Миракяном, который в кафе «Коммунарка» (между прочим гос. организации) попробовал попросить чая на белорусском языке. Продавщица попросила его говорить по–русски, а если он от кажется, то вызовет охрану. Диалог с продавщицей приводим Арамаис:

    Падыходжу, спытваю: „Гарбата фруктовая ёсць?!“ (пер. «Подхожу, спрашиваю: Чай фруктовый есть?»)

    — Говорите по–русски, у нас два государственных языка.

    — Я з вамі не па–кітайску і не па–чэшску, а на адной з дзяржаўных моў. («Я с вами не по китайски и не по чешски, а на одном и государственных языков»)

    — Я сейчас вызову охрану (!!!).

    — Дайце Кнігу скаргаў і паклічце адміністрацыю. («Дайте Книгу жалоб и позовите администрацию»)

    Ситуация разрешилось, администрация извинилась и все бы это осталось местечковым конфликтом, если бы данный «инцидент» не попал в росс. СМИ, причем даже в федеральные! Ситуацию
    прокомментировал целый сенатор (!) член Совета Федерации Игорь Морозов: «национализм в Беларуси можно сравнить с джином выпущенным из бутылки. Он поднимает голову в Беларуси из–за влияния Украины!» После таких заявлений парню в фэйсбук налетели представители русского мира и посыпались угрозы вплоть до физической расправы.

    Только вдумайтесь какой сюр — отказ говорить по–русски в другой стране считается по мнению официальных российских властей предательством и национализмом. И как частный случай полного неуважения и невежества к белорусскому языку поменялся на ситуацию с притеснением русского языка в Беларуси.

    Впрочем, ничего нового

    Ахренеть. В каждом белорусском магазине сидит информатор из России…
    0
    avatar
    Нужен комментарий этой ситуации от пани Дарины )
    0
    avatar
    В каждом белорусском магазине сидит информатор из России…
    Почему сразу информатор? Просто русский человек. Показательный пример того, что наличие беларусского паспорта никого не делает беларусом.

    Российский чиновник совершенно прав, он добросовестно делает свою работу — защищает права русских.
    0
    avatar
    Почему сразу информатор?

    Потому, что тут же о скандале стало известно российским пропогандонам.
    0
    avatar
    Информаторами их называть не справедливо — звучит как стукачество или шпионаж. А ведь нет ничего предосудительного в том, что русские рассчитывают на заступничество Российского государства.
    0
    avatar
    Причём тут русские? Наехали на армянина, который говорил по белорусски в Беларуси, а обижены, как всегда, русские… Особенно они любят обижаться на маленькие страны.
    0
    avatar
    ничего предосудительного в том, что русские рассчитывают на заступничество Российского государства
    Русские, всего лишь одна из национальностей населяющих РФ, исходя из вашего коммента какой нибудь дагестанец или бурят вправе обидится на поляка который обратится к ним на немецком где нибудь в Германии?
    0
    avatar
    Пусть Россия не стала пока национальным государством, но, тем не менее, называется россией — по названию государствообразующего имперского ядра. Это государство русских, как ни крути.
    0
    avatar
    Вопрос конечно широкодискуссионный ну да бог с ними, пущай борятся с притеснением великого и могучего где нибудь в Ачхой-Мартане, речь о том, что мы тут сами как нибудь защитим и уладим.
    0
    avatar
    Это с точки зрения беларуса, да только много ли вас тут осталось, пане? :W

    А русские за защитой обратятся, куда надо…
    0
    avatar
    Это с точки зрения беларуса
    Вообще то, беларус я по гражданству, а по национальности как раз русский. И если беларус (не важно какой национальности) считает, что ему лучше всех помогут россми, то может ему комфортнее будет в РФ?
    +2
    avatar
    Ну, это я так политкорректно…
    0
    avatar
    Вообще то, беларус я по гражданству, а по национальности как раз русский.
    А по мироощущению? Вас, пане Меркаторе, я приветствую в любой комплектации и конфигурации. К чёрту политкорректность. :)

    Тут видите, какое дело: россиянин и русский — разные понятия; беларус и беларус, похоже, так же. :J
    0
    avatar
    А по мироощущению?
    А с какой целью интересуетесь? Таки сдаётся мне, хотите под казако-эвенкийский монастырь подвести)))
    Вас, пане Меркаторе, я приветствую в любой комплектации и конфигурации. К чёрту политкорректность.
    Категорически (как говорил один чёрт) с вами согласен)
    россиянин и русский — разные понятия
    Нам понятно, для многих россиян это откровение.
    беларус и беларус, похоже, так же.
    А для россиян это разрыв мозга)
    Поэтому и такой шабаш за поребриком…
    0
    avatar


    То есть сама транспортировка плюс погрузка/разгрузка/мойка танкера и то же самое с ж/д бочками добавило только четверть цены нефти, а газ для населения, поступающий по трубе, дорожает на 100%. Как то не сходиться… Может нам и газ тогда надо так возить?
    0
    avatar
    ruprecnt
    То есть сама транспортировка плюс погрузка/разгрузка/мойка танкера и то же самое с ж/д бочками добавило только четверть цены нефти, а газ для населения, поступающий по трубе, дорожает на 100%. Как то не сходиться… Может нам и газ тогда надо так возить?
    127$ газ стОит для Беларуси на границе с РФ.
    24$ составляет наценка дочки Газпрома, которая продаёт этот газ Белтопгазу.
    8$ берёт Белтопгаз за свои услуги по доставке газа до газовой плиты каждого потребителя.
    НДС — 20%
    Итого:
    127$+24$+8$+20%=190$
    Именно по такой цене газ продаётся физлицам у которых нет индивидуальных отопительных приборов.
    Для тех, у кого такие приборы и кто использует газ для обогрева жилья, тем газ продаётся по 60$, или в несколько раз дешевле себестоимости.
    Сказки про 100% накрутки оставьте недалёким ура-патриотам с Обоза и их -пропагандону-предводителю.
    0
    avatar
    Именно по такой цене газ продаётся физлицам

    Ошибаетесь. 3 руб. 37 копеек на человека в месяц.
    0
    avatar
    Это тем, у кого газового счётчика нет. Таких людей — мизер по сравнению с теми у кого стоят счётчики.
    0
    avatar
    Таких людей — мизер

    Лично считали?
    0
    avatar
    НДС — 20%

    Ща тока задумался, это какую же добавленную стоимость в этом газе я произвёл?
    0
    avatar
    Достаточно просто признать, что про 100% накрутку вы ляпнули не сильно вникая в тему.
    Дополнительными глупыми вопросами вы мне напомнили Суздальцева, который так же не хочет признавать свои пропагандистские ляпы и предпочитает банить форумчан, которые выводят его на чистую воду.
    0
    avatar
    Юридические лица, индивидуальные предприниматели, кроме указанных в пунктах 2 — 9 настоящего приложения 555,21 бн /2.1=264$
    2.Бюджетные организации 516,58 бн/2.1=246$
    Учитывая, что основные потребители газа юр.лица. Я думаю(хотя могу ошибаться ибо цифр у меня нет)-80-90% потребления.
    127 от 264 это более 100%, а количество самых разнообразных посредников по пути движения газа это экономический дербан.
    Яркий пример здесь это цена за Гкал тепла от минскэнерго в лице тепловых сетей, а тоже самое от минскоммунтеплосетей на 50%больше. Где же логика.
    +1
    avatar
    Учитывая, что основные потребители газа юр.лица.
    Юрлицо юрлицу рознь.
    Гродно Азот потребляет около 1,5 млрд. метров кубических газа. А тариф для него около себестоимости.
    Поэтому когда дилетанты со своим дилетантским подходом начинают пороть чушь про наценку в 100% и сверхдоходы семейки АГЛ от газа, это ничего кроме улыбки не вызывает.
    0
    avatar
    127 от 264 это более 100%
    Чукча не читатель, чукча писатель??
    Юрлица газ прям на границе из магистрального газопровода вёдрами набирают???
    0
    avatar
    про 100% накрутку
    127 и 264 это более 100%, что г. Рупрехт Вам и написал.
    А тут поехало, ценообразование, ведрами из под Орши. А тогда почему цена одинакова для Орши и Бреста. И причем тут семейка. Может тут бенефициатор Владимир Владимирович.
    А чем Гродноазот лучше, чем сахарные заводы. Тем что директор еще не сидит.
    Так, пропагандой это Вы занимаетесь.
    А чукча, то да. Что вижу, то пою.
    +1
    avatar
    127 и 264 это более 100%, что г. Рупрехт Вам и написал
    Рупрехт написал про стоимость газа для НАСЕЛЕНИЯ.
    Население в основной своей массе получает газ по 60$-190$, откуда вы взяли 264$???
    +1
    avatar
    Дополнительными глупыми вопросами вы мне напомнили Суздальцева,

    Вы видимо большой специалист в области ценообразования вообще и газа в частности. Спешу развеять ваши глупые надежды — в Беларуси вообще не реально хоть на что нибудь посчитать реальную себестоимость ибо данные Белстата те ещё данные.
    0
    avatar
    Вы видимо большой специалист в области ценообразования вообще и газа в частности.
    Даже большим специалистом не надо быть в данном случае. Просто возьмите имеющиеся в открытом доступе данные и посчитайте. Это не сложно.
    Я понимаю, что для пропагандиста заморачиваться такими вещами смысла нет, но вы ведь не пропагандист?
    0
    avatar
    Даже большим специалистом не надо быть в данном случае. Просто возьмите имеющиеся в открытом доступе данные и посчитайте. Это не сложно.

    Может вы нам и с/стоимость калории посчитаете, Вотруба вы наш?
    0
    avatar
    Разных льгот по предприятиям — как блох у дворняжки.
    0
    avatar
    Никакую. Её произвели до вас (газ был под землёй, а теперь — у вас) и уплатили налог из полученных от вас денег
    0
    avatar
    127$+24$+8$+20%=190$
    Именно по такой цене газ продаётся физлицам у которых нет индивидуальных отопительных приборов.
    2.1. используемый с установленными приборами индивидуального учета расхода газа
    1 куб. метр
    0.4421 (+0.0102)
    Тут все 200$ выходит…
    0
    avatar
    Тут все 200$ выходит…
    Выходит. Но это вы взяли «экономически обоснованный тариф полного возмещения затрат» который применяется к квартирам в которых никто не зарегистрирован.
    А основной тариф, который применяют к подавляющему количеству квартир — 0,4213 рубля за куб.
    0
    avatar
    Александр Лукашенко недоволен налоговыми льготами в свободных экономических зонах (СЭЗ).

    Об этом он высказался во время поездки на целлюлозно-картонный комбинат в Светлогорске.

    Правитель предложил пересмотреть некоторые подходы и условия, на которых в Беларусь идут иностранные инвестиции.

    В СЭЗах государство в течение длительного времени не получает практически ничего в виде налогов. Заметной пользой от таких зон является создание дополнительных рабочих мест. Но этот вопрос, говорит Лукашенко, для нашей страны уже не такой острый.

    «Нам надо ориентироваться уже на что-то существенное. Любые рабочие места должны приносить доход. Это стратегический вопрос», — приводит БелТА его слова.

    Айтишникам приготовиться.
    +3
    avatar
    Разных льгот по предприятиям — как блох у дворняжки.
    Власть и не скрывает тот факт, что у нас перекрестное субсидирование.
    Но разговор начался с вашего утверждения о том, что на продаже газа населению Белтопгаз наваривает 100%
    А это, мягко говоря — брехня.
    0
    avatar
    Власть и не скрывает
    Гордятся?

    перекрестное субсидирование
    А это нормально?
    0
    avatar
    Белтопгаз наваривает 100%
    А это, мягко говоря — брехня.

    Ок. Пусть будет 99%.
    0
    avatar
    Учитывая, что населению газ продают по 60$, получается, что наценка составляет минус 60%
    0
    avatar
    А у меня в жировке возмещение 80%
    Ктота урот?
    0
    avatar
    Это ваш процент возмещения за ВСЕ предоставленные вам коммунальные услуги.
    Когда за 1 гигокалорию будете платить не 9$, как сейчас, а в несколько раз больше, тогда напишут 100%
    0
    avatar
    Вам не кажется, что эти цифры лукавят?

    То есть государство даёт мне скидку 20% «на все как есть» и при этом делают морду топором когда спрашиваешь, на что именно.
    Вам не кажется это прекрасным местом для коррупционной составляющей?
    0
    avatar
    Усталый
    То есть государство даёт мне скидку 20% «на все как есть» и при этом делают морду топором когда спрашиваешь, на что именно.
    «Государство» не делает морду топором. Практически все услуги в жировке теперь возмещаются физлицами в 100%-ом размере.
    Кроме газа (за счёт тех физлиц, кто использует газ на отопление), отопления, подогрева воды.
    Такое чувство что не с белорусами общаюсь, а с инопланетянами, не знаете таких элементарных вещей:


    «С учетом увеличения тарифов с 1 января 2019 согласно указу президента № 492 в среднем по всему комплексу жилищно-коммунальных услуг доля возмещения затрат составляет 80,5%. По электроэнергии у нас полное возмещение, 100%», — сказал Бурдюгов.

    По его словам, на 100% возмещается поставка газа для бытовых нужд, меньше — на отопление. В целом на газ ожидается возмещение на уровне 47%.

    «Более точно станет известно в конце года, поскольку еще будет перерасчет. Теплоэнергию мы пока значительно не возмещаем — порядка 20%. Тариф с 1 июня у нас будет 18,48 рубля за 1 Гкал, а полное возмещение составляет 88,99 рубля», — отметил представитель МАРТ.
    0
    avatar
    вас как послушать то население страны в одних плюсах и только начальники бедолаги извелись прямо таки этими плюсами обеспечивать неблагодарное это население, а особенно страдает всенародный уж как скоро будет 30 лет как бедолагу приковали как раба к креслу президента а он и просит и молит что бы этот народец отпустил его, но нет алчный и жадный до плюсов народец продолжает принуждать его развлекать на болах девок, утаптывать лыжню для всяких чемпионатов, в ненавистный хоккей играть и заметьте особые страдания получает на чемпионате имени себя, а как ему надоели самолеты и самое ненавистное в этом что народец заставляет ходить с… ть на золотой унитаз, а поза раком у Путина как унизительна но большее унижение это желание народца что бы он выпрямился на конец уже начальником всея Руси.
    +3
    avatar
    Власть и не скрывает тот факт, что у нас перекрестное субсидирование.

    Под перекрёстным имеется ввиду то, что мой газ оплачивают предприятия, но на деле, это я оплачиваю весь газ всех предприятий. А льготы это из другой оперы.

    Вот к примеру, с/х-во имеет льготы по цене на удобрения, топливо, химию, налоги, кредиты и так далее. То есть реальную с/стоимость их продукции можно посчитать только убрав все льготы. Затем добавим к ней интерес самих предприятий и вот тут уже получим экономически обоснованную цену. Если бы у нас была рыночная экономика, то на эту цену ещё повлиял бы спрос и предложение аналогичного товара от других поставщиков, но этого уже почти нет, так как антимонопольное министерство изо всех сил старается максимально монополизировать всю экономику. Так как легче посадить 4-х директоров крупных сахарных заводов, чем 400 мелких ИП, которые производят сахар на своей кухне в каструлках, по типу тех террористов, что варили взрывчатку, чтобы взорвать метро в Минске.

    Ручное управление экономикой. Миллион лет до нашей эры.

    Кстати, со всеми льготами наша с/х продукция дороже, чем у всех соседей.
    +1
    avatar
    prorab
    А чем Гродноазот лучше, чем сахарные заводы
    Ничем не лучше.
    Поэтому для них тоже газ со скидкой:
    news.tut.by/economics/654439.html
    0
    avatar
    Ды нікому гэтая інтэграцыя не патрэбная. Скажы няма інтэграцыі.
    0
    avatar
    Не нужно переводить гуглем, сразу вылазят вот такие ляпы типа «скажы няма».
    +3
    avatar
    скажы няма

    Это аутотренинг ))
    Говорите себе: «нет никакой интеграции»
    0
    avatar
    Это голос из-за двери, в которую стучится интеграция.
    0
    avatar
    Не, это кто-то пришел проведать Интеграцию.

    Тук-тук-тук.
    — Интэграцыя ё?
    — Няма интэграцыи тутака. Задзяубли ужо ушчэнт. Шлэндаюцца и шлэндаюцца. И не грукай мне тут. Идзи адкуль прыйшоу.
    0
    avatar
    Интересная интерпретация, особенно если учесть, что исходного русского текста никто из нас ещё не видел (он в голове у nikoromanoff ). Думаю, гугл с удовольствием возьмёт вас онлайн-переводчиком. Как у вас там, в алабамовщине, с трудовой занятостью… работу не подыскиваете? :)
    0
    avatar
    Взять бы он (гугл) взял, да кто ж ему даст. Не потянет по деньгам гугл, таких спецов по чтению мыслей, как у нас на алабамовщине – по пальцам одной руки. Ну максимум трёх. Соответственно, и ценятся такие спецы.
    Но за неравнодушие по поводу моего трудоустройства спасибо. Вижу, что искренне заботитесь. Буду рекомендовать вашему начальству в ОАЦ повысить вам зарплату и занятость по работе – чтобы не было времени отвлекаться на заботу о трудоустройствах.
    0
    avatar
    Спасибо, спасибо. А то нас уже на неполную рабочую неделю переводят… — новости читаете, небось? Цех чтения мыслей так вообще в отпусках за свой счёт. Даже Алина. Вы уж не забудьте, закиньте за нас словечко. :W
    0
    avatar
    На неполную?! Так это получается что раньше вы каждый день на работу ходили?! Ужасно. Не знал, соболезную. У нас-то, в госдепе, во всех цехах изначально трехдневная рабочая неделя: три дня козни строим, мысли читаем и в головы запихиваем, мировые заговоры конструируем, а четыре дня – отдохновение для вдохновения. Ну теперь понятно почему у вас так плохо с результатами – сгораете, получается, на работе. Даже самые стойкие бойцы. Я-то думал, что забанивание – это часть хитрой стратегии браминовских модеров и что на самом деле отсутствующие форумчане в качестве поощрения стажировку в Моссаде проходят. А тут вон оно как…

    Безобразие. Буду ставить вопрос на ближайшем заседании Мирового Правительства.
    0
    avatar
    Тук-тук-тук.
    — Хто там?
    — Партызаны!
    — Колькi вас?
    — Цванцихь!

    Диды все эти шутки нам рассказали, не выйдет. У пысу ботам.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.