Беларусь
  • 4305
  • «Все, что я вижу здесь, — это осколок Советского Союза». Большое интервью с Ильей Варламовым

    realt.onliner.by/2019/07/24/varlamov

    Вчера в Минск прилетел известный московский урбанист Илья Варламов. В последний раз он был в белорусской столице около пяти лет назад — в 2014-м. Во время прошлого визита журналист раскритиковал «бездарную и безвкусную» современную архитектуру, устаревший и нерациональный подход к строительству жилых микрорайонов, бесчеловечное благоустройство и много чего еще. Изменилось ли что-то с тех пор? Мы поговорили о новой пешеходной улице, странном здании на Октябрьской, беспощадных коммунальщиках и неприятном будущем жилых микрорайонов.



    — Когда вы только прилетели, Аркадий Гершман [урбанист, автор проекта «Город для людей»] написал, что в минском аэропорту невозможно купить сим-карту в восемь утра. А вас как встретил Минск?

    — Долетел я нормально, без проблем. Сим-карта у меня и российская работает. Просто Аркадий — человек прошлого.

    — Аэропорт все такой же? Или там успели поработать над собой?

    — Да, такой же. Аэропорт — это вообще очень важно, потому что это ворота в город, первое впечатление. Человек приезжает, и у него или портится настроение, он на все смотрит злым, обиженным взглядом, не замечает плюсов — у него все плохо, или, наоборот, он довольный и счастливый. Это очень важно — создать первое впечатление. И в этом плане я выхожу, а меня за руку начинают хватать какие-то таксисты. И я вроде вижу, что висят объявления «Справедливая цена — 30 рублей».

    — Их повесили недавно. Мне кажется, прикольная штука.

    — Да, это прикольно, но у меня сразу возникает мысль: «Почему меня хватают за руку? Почему я просто не могу куда-то прийти и сесть?»

    Выхожу на улицу, там стоит несколько разных машин. Какие-то белые, какие-то черные, какой-то трансфер. Мне говорят, надо пойти куда-то, сейчас приедет другая машина. Что вообще происходит? И я понимаю, что, если бы я был иностранцем, меня бы развели и могли наплести любую ерунду. Хотя, казалось бы, организовать простую посадку на такси, единую очередь. Чтобы все подъезжали к одному месту и ехали по счетчику или единой цене без разговоров — это очень просто. Но почему-то до сих пор ты прилетаешь в Минск, и тебя хватают за руку. Как это работает, я не понимаю.

    — Вы говорите про ворота и первое впечатление. Так какое оно — снова «совок»?

    — Ну, обычный старый советский аэропорт. Слушайте, по-моему, весь Минск про это. Сегодня ко мне подошла девушка, которая сказала, что ни в коем случае нельзя говорить «Белоруссия», а нужно обязательно говорить «Беларусь». У меня с этим есть проблемы. У меня нет «русского мира» и этих загонов, которые, к сожалению, есть у некоторых наших граждан. Но, по-моему, париться и переживать насчет того, как тебя называют в другой стране, — это провинциальные комплексы.

    Я читаю, например, как в украинских соцсетях называют Россию: и «Раисия», и «Рашка», и еще что-то. Меня это максимум веселит. У меня это не вызывает никакой обиды, потому что мне все равно. Как они говорят про Россию, вообще никак не может меня задеть. Почему в Беларуси или в Белоруссии (блин, мне даже неудобно говорить «в Беларуси») может человека задеть, что кто-то в другой стране называет как-то по-другому? Притом, когда кто-то говорит на английском «Белараша», вообще все молчат — всегда так говорили, и ни у кого никаких проблем.

    Так вот, приходит девушка ко мне и читает лекцию на тему того, что я, имперская свинья, посмел называть Беларусь Белоруссией. Мол, Белоруссия — осколок Советского Союза, а Беларусь — это европейская независимая сильная страна.

    И я немножко удивился, потому что все, что я вижу здесь, приехав из Москвы, — это осколок Советского Союза. Притом это без негативных ассоциаций. Это, наверное, как раз тот Советский Союз, по которому многие сегодня ностальгируют в России. Особенно молодежь. Есть такой феномен, когда молодые люди ностальгируют по Советскому Союзу, в котором никогда не жили.

    — Фантомные боли?

    — Не фантомные боли. Это люди до 30 лет, которые там не жили. Даже я (мне 35 лет) не жил в Советском Союзе. Ну что я видел? У меня осознанный возраст начался уже во времена Горбачева. Но Советский Союз для нашего молодого поколения — это фильмы, это пропаганда, это песни, это какие-то бравые геологи, которые что-то покоряют, это покорители целины, это все фильмы, связанные с Великой Отечественной, это советский футуризм: освоение космоса, какие-то ракеты летят, ядерные реакторы в каждом доме… То есть это что-то светлое, прогрессивное, чистое, прекрасное. Многие действительно по этому ностальгируют.

    И когда ты приезжаешь в Беларусь, ты попадаешь в Советский Союз, который действительно мог бы существовать, если бы не пришел оголтелый капитализм девяностых.
    Потому что ты видишь чистые советские проспекты с тоталитарной сталинской архитектурой, ты видишь эти парки, до сих пор ухоженные, и не понимаешь, как это вообще возможно. Попробуй найди в России работающий фонтан в советском парке! Или газон постриженный.

    И я вообще, когда ехал из аэропорта и видел эти поля, комбайны, я думал, что это просто бутафория. Как будто в «Диснейленде» едешь на паровозике, а там какие-то мыши тебе машут лапками. Мне показалось, что я попал в парк развлечений, где тебе показывают, что было бы, если бы Советский Союз не развалился. По-моему, было бы что-то вот такое.


    В 2014 году ваш «Плохой Минск» был практически полностью посвящен «совку», если не считать неудобных остановок и тупых табличек. Ничего не изменилось или город стал дружелюбнее?

    — Слушайте, у вас — я не люблю выражение «особый путь», но реально мы сегодня поездили, посмотрели — очень особый путь. И опять же я не говорю, что это плохо или хорошо. Вот взять какие-нибудь азиатские республики — Таджикистан, например. Ты приезжаешь в Душанбе и видишь, что они специально уничтожают все, что связано с Советским Союзом. У них новый ориентир — это Дубай: все перестроить, застроить, вырубить, максимально избавиться. Они строят дивный новый мир. Ты приезжаешь — и у тебя вообще никакой ассоциации.

    Если взять Прибалтику, они пошли по европейскому пути развития. Приезжаешь — и понимаешь: это реально Европа. Там европейские принципы, европейская застройка, даже старые советские кварталы делают европейскими.

    А в Беларуси ты понимаешь, что это именно Советский Союз. И это особый путь, который, кстати, вы довольно удачно продаете.
    Если сейчас отвлечься от тех проблем, которые у вас есть, экспортная модель, образ, который вы продаете, из России выглядит как Советский Союз в лучшем своем виде. С открытки! Город с открытки, страна с открытки. Поля, хорошие дороги, широкие проспекты, чистые, вот эта вся архитектура. И люди, простые люди реально с восторгом говорят, что это некая несбыточная мечта, которую они потеряли в России. Потому что в России сейчас такого не встретишь.



    Но города строятся не для туристов. Куда в таком случае этот путь ведет?

    — Здесь все плохо, если отвлечься от этой открытки, от этой показухи, «Диснейленда» и комбайнов вдоль дороги. Они же бутафорские, да? Я не могу поверить.

    Сегодня в восемь утра завезли, когда узнали, что вы приедете.

    — Ну подождите. Я приехал, был дождь, ужасная погода. И какие-то люди, похожие на роботов, косили траву. На хрена они косили траву в дождь? Она уже была покошена, они просто стояли и размахивали руками. Мне показалось, что это роботизированные чучела стоят и косят.

    У нас косят снег, песок косят и вообще все. Потому что планы.

    — Вот! Вот! Молодец, потому что мы сейчас подошли к самому главному. Мы подошли к совершенно неэффективной модели, если мы говорим про городскую среду. Я сегодня посмотрел новое благоустройство, которое, как я понимаю, сделали к вашим Европейским играм. Это бестолковая и крайне неэффективная история. Если мы поедем с вами в Голландию, то увидим, что там никто не косит траву между полосами. Там красиво, все чисто, но там не надо косить — потому что они считают деньги. Ты не можешь в Голландии настолько неэффективно расходовать деньги.

    Элементарно: мы с вами пойдем по улицам и увидим кучу однолетних, одноразовых растений. Везде вот эти петунии, эти колокольчики (я в растениях не силен), их меняют пять раз в год, эти роботы меняют. Это безумие — тратить кучу бабла на полнейшую хрень, вместо того чтобы посадить многолетники, за которыми не надо даже ухаживать. И все это настолько бестолково, настолько бесполезно, настолько неэффективно!

    Посмотри на благоустройство вокруг стадиона: все залито плиткой, тысячами квадратных метров этой плитки. Любой американец сказал бы: «Вы что, [сдурели], ребята? Вы зачем потратили столько денег на какую-то плитку?» Он бы залил бетон, потому что считает деньги. Если бы там ходила тысяча человек, он бы положил плитку, а ходил бы миллион — положил бы гранит. А у вас: положим гранит, а то вдруг когда-нибудь пройдет миллион.
    У вас все в пустырях и газонах. На них нельзя лежать, на них нет ни одного дерева, но тратится куча бабла на то, чтобы это содержать, чтобы это как-то косить.

    Все это бутафория. Это как прийти на ужин, а там пластиковые мандарины и восковые блюда на столах— вроде все красиво, но этим нельзя пользоваться.
    Можно хоть один уютный уголок? Можно хоть одно дерево посадить нормально? Не воткнуть палку, саженец этот за три копейки? Вместо содержания этих пустырей и газонов купили бы нормальные деревья.

    Посмотри на вашу пешеходную улицу. Все в каких-то цепях, в каких-то лавочках. А найди хоть одно место, где хочется посидеть. Нет его.

    Вы уже сходили на пешеходную?

    — Да, да. Это просто ужас. Вы явно за последний год не пригласили ни одного архитектора, ни одного специалиста, кто вообще понимает, что происходит. Все благоустройство, которое у вас делается, — это уровень семидесятых годов. Это делается для открытки. Чтобы вашим читателям было понятно: это обои Windows. Идеальный газон, небо — обои Windows XP. А вот что здесь делать — непонятно. Тебе хочется на этом газоне полежать на солнышке? Мне не хочется. А начинается эта бутафория с дороги из аэропорта.

    Где вы были сегодня?

    — Мы походили по центру, прошлись вокруг стадиона, по улице Октябрьской. О-о-о, вы в курсе, что у вас там асфальт красят в серый цвет?

    Нет.

    — Да ладно! Я стоял около выхода с завода «Кристалл» и пытался найти директора, чтобы спросить, зачем он красит тротуар.

    На территории завода?

    — Не-е-ет! Около завода, на улице. Видите, даже вы не знаете. Это ваша белорусская хозяйственность. Это как в армии, когда все драят плац, красят бордюры, красят елки, красят заборы, копают канавы, закапывают канавы, опять копают — человек рано или поздно сходит с ума. И мне кажется, кто-то на этой улице тоже сошел с ума и начал красить тротуары. Все рабочие тоже были заняты и красили люки. Или деревья. Или стены. Они реально покрасили весь асфальт!

    Я пошел к воротам и хотел выловить человека, который мне объяснит. Сначала нашел охранника. Охранник сказал: «Блин, ну как-то раньше было не очень, а сейчас серый, красивый». Потом вышли молодые женщины, даже девушки от 20 до 30 лет. Все с бейджиками. Я говорю: «Стопэ! Вы зачем красите?» У них лица стали такие, как будто они все следователями работают: «Бы-бы… Красиво! Неважно! Краской покрашено!» Мне кажется, все сотрудники завода «Кристалл» подписывают бумагу о неразглашении, потому что это корпоративный секрет. И это как раз апогей вашей белорусской хозяйственности.

    Надо остановиться и начать делать что-то полезное, потому что, если долго заниматься какой-то имитацией, рано или поздно начнешь красить тротуары. У вас уже начали. Остановитесь. Сделайте что-то для людей.
    А не считая асфальта, в целом Октябрьская улица как?

    — Очень круто. Все, что дальше завода, этого блокпоста, — там начинается жизнь. Это виртуальные ворота города, за которыми нет этой бережливости, но есть жизнь.

    Это офигенное место, там потрясающие люди, бары, рестораны, сувенирные магазинчики, стрит-арт. Это настоящий европейский Минск, европейский город, которого очень не хватает.
    Я не понимаю, как это получилось и почему эта бережливость туда не добралась, но мне кажется, что рано или поздно она доберется, потому что аура завода ядовитая. Она задавит, и вы все закрасите в серый цвет.

    Октябрьская площадь, как я понял, показалась вам полной противоположностью Октябрьской улицы. Вы там сегодня видели новое здание.

    — Это очень плохо. Нужно объяснить, наверное, почему. Думаю, не все понимают, почему это так плохо.

    Многие понимают.

    — Есть Октябрьская площадь. Там есть некий сложившийся ансамбль. В основном это тоталитарная сталинская архитектура, есть Дворец республики — это поздний советский модернизм. Весь модернизм — это абсолютное зло, но в вашем случае это скорее плюс, потому что серое незаметное здание на себя много не берет. Если бы эта бандура на себя что-то брала, она бы все убила.

    Там же стоит здание какого-то сотового оператора, которое тоже очень простое и невзрачное. И наверное, самое пышное там здание, одна из главных доминант — Дворец профсоюзов. Это самое эмоционально сильное здание. Не могу сказать, что оно очень крутое в плане архитектуры, к нему есть очень много вопросов, но оно сильное.

    И рядом с ним какие-то очень странные для меня люди решают что-то построить. У них возникает вопрос: что строить? И тут мы возвращаемся к архитектурному ансамблю всей площади, где есть некая доминанта и рядовая застройка — то есть бриллиант и оправа, которая нужна для того, чтобы бриллиант читался. Если в кольце будут только камни, оно будет непонятно чем. И этот Дворец профсоюзов очень хорошо чувствовал себя в окружении этой застройки, вся площадь была хорошо сложена.

    И вот лепят какой-то непонятный сарай. Во-первых, он на 30% больше по масштабу, чем Дворец профсоюзов. А во-вторых, они лепят такой же фронтон, они лепят коринфские пилястры с отсылками к античной архитектуре. Это просто издевательство и изнасилование здравого смысла. Другой настолько бездарный и безграмотный пример архитектуры найти сложно.

    Это уровень китайской провинции, где чувак, выиграв в лотерею деньги, идет на строительный рынок, покупает, как сорока, все, что ему нравится, а потом всем этим сарай облепляет. И такой: «А че, ни фига себе, красиво!»

    Еще раз: я архитектор. Я шесть лет учился в Московском архитектурном институте и всю жизнь занимаюсь архитектурой.

    Но проблема даже не в этом. Проблема в том, что это здание начало претендовать на новую доминанту. Даже если посмотреть на рендеры, оно уничтожает все вокруг. Оно вторгается в эту площадь и начинает конфликтовать и расталкивать все локтями.
    Если привести другую аналогию, то представьте венский бал. Красивые девушки в шикарных платьях, все танцуют, музыка, оркестр, паркет чистый, дорогое шампанское… И тут входит… Какой у вас главный футбольный клуб?

    Борисовский БАТЭ.

    — Фанат этого клуба входит и начинает орать. Будет венский бал продолжаться? Нет, не будет — он закончен. Потому что в приличное общество вошел хулиган. Это ложка дегтя, которая все испортила. Испорчен архитектурный ансамбль всей площади. Пришел вонючка и всем испортил праздник.

    А в другом месте оно бы имело право на жизнь?

    — Где-то в лесу, чтобы его, кроме енотов и ежей, никто не видел. Это просто очень хреновое, бездарное и слабое недоразумение. Я могу поспорить на ящик лучшего молдавского вина, что в Минске не найдется ни одного независимого архитектора, кто бы сказал, что это хорошо.

    Белорусские архитекторы предлагали довольно много альтернативных вариантов, но их не приняли.

    — Единственный альтернативный вариант — это напротив этого здания поставить трибуны (Илья Александрович Варламов готов поставить их за свой счет. — Прим. Onliner) и красиво все это снести.

    Вам в Минске вообще что-то понравилось?

    — С архитектурой у вас все довольно грустно по какой-то причине. Но реконструированный стадион («Динамо». — Прим. Onliner) мне понравился. Крутой стадион. Я увидел неплохое здание на берегу реки на проспекте Независимости (речь про «экс-Кемпински». — Прим. Onliner).

    Вы про здание гостиницы? Это известный городской долгострой, который тоже много критиковали за счет его расположения. Вам не показалось, что оно не там, где должно быть?

    — Я его в окружении не рассмотрел, просто проходил мимо. Само здание в плане архитектуры нормальное. Но вообще, с архитектурой все плохо.

    Из современной архитектуры вообще ничего интересного не видели?

    — Чтобы прям «вау» — нет. Неплохо — отель «Пекин», но он тоже где-то далеко стоит, где его никто не видит.

    Жилые комплексы посмотреть еще не успели?

    — Я посмотрел «Минск-Мир». Кто занимается названиями? «Мир-Минск» — «Минск-Мир» — «Мур-Мур». Это грустно. Во-первых, туда было неудобно ехать. Я взял самокат и понял, что по Минску невозможно передвигаться: постоянно нужно спускаться в какие-то переходы. Правда, у вас, в отличие от России, работают лифты, а это уже прогресс.

    Это все потому, что люди, которые занимаются проектированием улиц, никогда не ходят по этим улицам. Это как если бы повар никогда не пробовал еду.
    Если бы они хоть раз воспользовались этими улицами, они бы офигели. С точки зрения советской открытки все круто, но с точки зрения человека — неправильно.

    Судя по вашим замечаниям, вы никаких изменений с 2014 года не видите.

    — В Советском Союзе мало что меняется. Вы чего хотели? По моим ощущениям, у вас за последние 30 лет вообще ничего не поменялось. Мне кажется, что, если сейчас на машине времени назад вернуться, было бы примерно то же самое. Все очень медленно.

    Но это же не только у вас. В России такая же история. Есть несколько городов, которые стремительно развиваются — Москва, Казань, Петербург — и все.

    Есть мнение, что Минск идет по пути развития питерских окраин — с их многоэтажками-«человейниками» и всеми вытекающими проблемами.

    — Минск продолжает плодить все ошибки советской градостроительной школы. Советская градостроительная школа — это одна большая ошибка. Потому что там проектировали города не для людей, это города не справедливые, это города неудобные. И если мы с вами посмотрим на мировую практику, то увидим, что весь мир эволюционирует, весь мир как-то меняется и признает ошибки. А мы (и Россия, и Беларусь примерно одинаково) в плане застройки продолжаем совершать те же ошибки, что совершали люди в шестидесятых годах.

    Все это массовое заигрывание с микрорайонной застройкой активно началось после войны, когда в уничтоженной Европе нужно было быстро что-то строить. Потом они поняли свои проблемы, и поняли это быстро, потому что районы начали превращаться в гетто, а качество жизни совершенно не удовлетворяло потребностям людей.

    Есть красивые кадры, как во Франции и в Германии все это разбирают и сносят. Я недавно писал об этом. Немцы говорили, что плюс панелек в том, что они не только быстро возводятся, но и быстро сносятся и складываются в такие же брикетики, из которых их строили. И немцы эти панели складывали на баржи и отправляли в Питер, где из них строили новые дома для нас.

    А вы продолжаете делать ошибки. Широкие проспекты и дороги — такого больше не делает никто. Город, ориентированный на автомобили, — такого не делает никто. Спальные районы — этого не делает никто, потому что сам их формат — огромная беда для города.
    Вы провоцируете маятниковую миграцию, вы строите огромные жилые пространства, где нет ничего, кроме жилья. Люди вынуждены выезжать куда-то на работу — транспорт, пробки. У вас не может развиваться бизнес, потому что все люди уезжают на весь день и там не остается потребителя. Это проблемы с преступностью. Это просто плохое качество жизни. Все от этого отказались, а вы продолжаете идти, как и Россия.

    В будущем это станет большой проблемой. У вас будет так же, как и в Питере, просто вы пока масштабов таких не достигли. Но вы идете по этому пути и будете дальше так делать.

    Строительство третьей ветки метро — из той же серии? Она тоже не нужна?

    — Я про третью ветку ничего не знаю, но, наверное, здорово. Пусть строят.

    После того как стало известно, сколько все это сто́ит, многие посчитали, что лучше было просто пустить скоростные трамваи и отказаться от этой затеи.

    — Это извечная проблема. Метро — это когда у тебя есть куча бабла. Например, китайцы. Они в каждой деревне строят метро, потому что им просто некуда девать деньги: у них кредиты, миллионы людей, строительные компании — им все равно, что делать. Они делают города-призраки только для того, чтобы не было перегревов экономики. Они фигачат это метро и вам готовы сделать. Могут себе позволить.

    Когда же мы говорим о недостатке финансирования, конечно, все иначе: вместо одной ветки метро можно построить десять веток трамвая. И если у тебя денег нет, лучше пускать трамваи. Проведем аналогию. Когда у тебя мало денег, но хочется есть, лучше купить макарон и сосисок на месяц или одну банку черной икры? Хорошо бы икру каждый день, но если денег нет, то лучше макароны и сосиски.
    Что по теме «Хорошего Минска»? Давайте назовем три пункта, по которым Минск обходит Москву. Чистоту не берем.

    — Как без чистоты? Кстати, у вас эти вывески «Минск — город-герой» или «Слава победителям» — это очень мило, такого же сегодня уже нигде нет. Нигде в России такого не увидишь. Ладно. :D

    У вас меньше людей погибает на дорогах. Аркаша (обращается к Гершману. — Прим.Onliner), как тут с дорогами?

    — У вас идет программа «Добрая дорога». Сейчас в Минске аварийность на уровне Стокгольма. Проблема в том, что дальше нужно развивать велосипедный транспорт, общественный транспорт, пешеходные связи, а с этим все буксует, — помогает Аркадий.

    — Вот, в этом плане у вас все круто.

    Мне, как человеку, который ценит определенные этапы советской истории, приятно, что в Минске сохранилась целостность исторической ткани именно советской архитектуры. Это большая ценность. Я надеюсь, что вы и дальше будете ее сохранять. Это круто, это можно очень хорошо использовать.

    Блин, что еще такого назвать? Я не знаю. На самом деле Москва в последнее время сильно прокачалась. Но в целом мне кажется, что нужно быть… Не знаю, какое слово подобрать. Мне нравится, что вы любите медитировать. У вас красят асфальт, а все говорят, что это нормально. Вы, видимо, познали дзен. Наверное, это круто, потому что все болезни — от нервов.:J

    190 комментариев

    avatar
    Взгляд со стороны: совки строят совок. Или постсовок. Что не намного лучше.

    Взгляд изнутри брамчан (да мы тут европейцы, у Алины литвины). Я скорее соглашусь с Варламовым.
    +1
    avatar
    Я скорее соглашусь с Варламовым.
    В чём? Что Менск похож на большой коровник? Так это все знают.:D
    +3
    avatar
    Урбанист, блиать.
    Это хто?

    У нас Паша вон, тож умеет в фоточки, он тоже этот, уебанист и у него надо интервью брать!

    Бред какой-то, понаходють афторитетов…
    +2
    avatar
    Я его не называл авторитетом. Не хотите- не читайте и, ради Бога, не обсуждайте.
    0
    avatar
    Я его не называл авторитетом. Не хотите- не читайте и, ради Бога, не обсуждайте
    Да к тебе, Генка, претензий никаких нет, говно к говну липнет — то такое. Я про авторов интервью говорю.
    -4
    avatar
    На минуточку. Проспект имени Сталина, потом Ленина, ныне почему то им. какой-то Независимости, проектировали ленинградские архитекторы. Сталинский ампир коровником обозвал? Да ты бунтовщик похлеще Пугачова. :D
    0
    avatar
    Сталинский ампир коровником обозвал?
    Ты эта, говори, да не заговаривайся. Я про любимого вождя и друга всех учёных, животноводов и физкультурников великого товарища Сталина ни слова не сказал. Сам проспект тоже, пусть будет какой никакой (за неимением лучшего) архитектурно исторической ценностью. Но Менск, это ни один проспект. Всё остальное с бухты барахты намешано. А уж тракторозаводское гетто или какая Каменная горка, там вообще без комментариев. Город без истории и традиции, каменные джунгли.;)
    0
    avatar
    Я про любимого вождя и друга всех учёных, животноводов и физкультурников великого товарища Сталина ни слова не сказал.

    Нет уж, нет уж. Архитектурное наследие тов. Сталина в Минске именно коровником и обозвал. А это по меркам 37-го года, товарищи, на ВМН тянет. :P

    Всё остальное с бухты барахты намешано.
    При тов. Хрущеве-Брежневе. Это по меркам того времени «пятерочка» лагерей.

    А уж тракторозаводское гетто
    Это при товарище Сталине, в 45-ом и позднее, при тов. Хрущеве, Машерове. Это от расстрела до «десяточки».

    В общем ты тут себе на расстрел уже наболтал, падлюка.:D Тракторозаводской поселок ему не нравится. От поди ж ты, получишь ты «пролетарскую» пулю в затылок. :P
    0
    avatar
    А это по меркам 37-го года
    Думаешь встанет ещё дорогой Иосиф Виссарионович? Или реинкарнируется в чьём либо облике? Тогда да, кирдык нам тунеядцам, врагам народа и прочим волюнтаристам.:W
    0
    avatar
    Думаешь встанет ещё дорогой Иосиф Виссарионович?
    Заместо него внучок тов. Путин в России старается, а в Беларуси коммунист тов. Лукашенко, кот. прямо говорил, что не только было все такое при т. Сталине. но даже при т. Гитлере не все так было плохо в Германии и для Германии и что в этом он видит пример и для себя в президентской роли. Так что вышак тебе кочарится.:p Все идет к тому.
    +1
    avatar
    при т. Гитлере не все так было плохо в Германии и для Германии
    А что при раннем т. Адольфе, пока он в разнос не пошёл было плохо для Германии и немцев? Промышленный подьём, уменьшение безработицы, многие немцы наконец смогли намазать масло на кусок хлеба. Что здесь такого нехорошего? Дальше согласен, слетел с катушек от успехов и величия, за что и отхватили. А так… ещё вопрос.

    Заместо него внучок тов. Путин в России старается, а в Беларуси коммунист тов. Лукашенко
    Не надо пытаться сравнивать несравнимое. Сталин, конечно, был ещё тот упырь, но по масштабу и определённым достижениям, как руководителя, тут не отнимешь. А эти, как сказал бы Паниковский Шуре Балаганову — жалкие никчемные личности.;)
    0
    avatar
    А что при раннем т. Адольфе, пока он в разнос не пошёл было плохо для Германии и немцев?
    Не поможет. Вышак ты уже себе заработал.:p
    0
    avatar
    Не поможет.
    В огороде бузина, а в Киеве дядька. Я те про одно, а ты заладил… шишак какой то приплёл. Нечего ответить, так и скажи.:P
    0
    avatar
    Скажу. На следствии. Как свидетель, про «тракторозаводское гетто».
    0
    avatar
    пан Пел, как сказал мне дядька из Киева, бузина давно уже не на огороде ;)
    0
    avatar
    Промышленный подьём, уменьшение безработицы, многие немцы наконец смогли намазать масло на кусок хлеба. Что здесь такого нехорошего?

    Всё это началось не прр Гитлере, а до него. После введения твёрдой («рентной») марки. И первый автобан тоже построили до.

    А вот что было при Гитлере, так это постоянное балансирование на грани финансовой катастрофы. Крайне дефицитный бюджет, который сперва финансировали зарубежными кредитами, потом — ограблением немецких евреев, потом — ограблением завоеванных стран.

    Без войны и оккупации других стран, Германия непременно свалилась бы в гиперинфляцию, из которой ее только-только вытянул Шахт, еще до Гитлера.
    +4
    avatar
    Что Менск похож на большой коровник?
    Зато коровки чистые, аккуратные, плиточку не загаживают.
    А варламов пущай идет лесом до Израиля и там хвалит ихнюю хитектуру.
    Да ежели бы нашей белораше хоть пяток скважин своих…
    0
    avatar
    Да ежели бы нашей белораше хоть пяток скважин своих…
    Это да, не поспоришь, разница сразу почувствовалась бы. Вместо тысячи четырёхсот ментов на сто тысяч бульбохоббитанцев, стало бы пять, шесть и.т.д. тысяч. А уж если ещё прорвёт и газом в количестве о каком мечтает несменяемый, придётся всем ими стать. Девять с половиной миллионов и ни одного тунеядца, пьяницы и вшивой блохи, одни менты. Идеальное государство.*lol*
    +2
    avatar
    Это да, не поспоришь, разница сразу почувствовалась бы. Вместо тысячи четырёхсот ментов на сто тысяч бульбохоббитанцев, стало бы пять, шесть и.т.д. тысяч.
    Что-то Вы, товарищ Пел, как-то усякли. Не теряйте надежды, дружище. Нас ждет очень увлекательное и богатое на экшн десятилетие. Фоторепортерам уж точно скучать не придется.
    0
    avatar
    Зато коровки чистые, аккуратные, плиточку не загаживают.
    Потому как срать нечем.
    0
    avatar
    Это Вы про этих коровок? naviny.by/rubrics/society/2016/04/18/ic_articles_116_191466
    0
    avatar
    Предупреждать-бы следовало, пани Амсель, о таких жестокостях на странице ссылки.
    Нет, это конечно же «отдельные недостатки». Если не сказать, что вредительство классово чуждого элемента.
    0
    avatar
    Извините, Уважаемый Augur! У нас здесь в последнее время кипят такие страсти, что даже подумать не смела о том, что на Браме могут быть в наличии такие нежные и ранимые души! Еще раз приношу Вам свои искренние извинения за то, что запостила сюда такую гадость! Как Вы думаете, меня не «уволят» на месяц за такое безобразие? ;-)
    0
    avatar
    Как Вы думаете, меня не «уволят» на месяц за такое безоьразие?
    Ну что Вы, совсем напротив! Новый диктатор доктор Фогеле, как всякий естествознатель любит такие ужасти, а казнит лишь за благовидные дела.
    0
    avatar
    он тоже этот, уебанист
    Не спорю, архитектурные не Кончали.%) Но по сути чел верно говорит. Менск очень неудобный город для жизни с довольно невзрачной и глупой архитектурой. Один парус, многоэтажное чудовище на Свислочи, которое убило весь вид или библиотэка чего стоят.

    Хотя… может это я просто завидую подсознательно. Вся деревня уже давно в столице, один я на периферии остался. Квартирка в Каменной горке среди односельчан прям по ночам снится:W
    0
    avatar
    не Кончали
    Не читал что ты там дальше написал — но со всем согласен, ставлю плюсик.

    Но почему!?! Почему Кончали — с большой буквы?
    0
    avatar
    Почему Кончали — с большой буквы?
    Я когда кон… завидую, у меня руки трясутся, капс лок случайно нажал, вот и вышла большая буква.:D
    0
    avatar
    Ааааа, а то я думал, что ты еще могешь, не то, что мы с Гендосом… Тогда ладно, ок.
    0
    avatar
    У меня впечатление, что Минск строится по архитектурным вкусам Лукашенко или около него примерно таких же… колхозанов.
    0
    avatar
    У меня впечатление, что Минск строится по архитектурным вкусам Лукашенко
    Так он тогда ещё не родился. Когда после войны Менск отстраивать начали. Разговор за сегодняшний день. Каждый год архитектурный выпускает кучу молодых архитекторов, те пишут дипломные по новым архитектурным формам, улучшению удобства и функциональности жилья. А на выходе… лепятся стандартные девятиэтажные человейники по древним советским проектам. Причину чел правильно обозначил, что процветающая — законсервированный во времени кусочек эсесера. Во всём.;)
    0
    avatar
    Так он тогда ещё не родился. Когда после войны Менск отстраивать начали. Разговор за сегодняшний день.
    Ты хочешь сказать, что виноваты понаехавшие колхозаны и их быдлопотомство, что ли? Правильно ли я тебя понял, братка?
    0
    avatar
    Ты хочешь сказать, что виноваты понаехавшие колхозаны и их быдлопотомство, что ли?
    Думается тут не так всё просто. Чтобы проектировать, что то такое Ах! Надо мечтать уметь, штоп полёт мысли мысли у человека присутствовал, свобода самовыражения. А откель оно будет, когда эти качества у маленького ещё человечка в процветающей уже с детского сада калёным железом выжигаются. Потом школа десять лет ему рассказывает, какой он дебил и кретин, потом армия шлифует до полного совершенства. И получается… тока милиционэр, вахтёр или президент. И то, в лучшем случае.
    +2
    avatar
    И получается… тока милиционэр, вахтёр или президент.
    Ребе, Ваши папка с мамкой и Вы лично в хреновой архитектуре не виноваты. Обвинение снимается, Пел знает что бает. Ну и то правда, какие из понаехавших крестов и их потомства архитекторы? Максимум — в пед на истфак. Потолок *lol*
    0
    avatar
    Так он тогда ещё не родился.

    А вы в школе про настоящее и прошедшее время в русском языке что-нибудь изучали? Отличаете их или как? :D Я написал про «настоящее время», а не когда родился Лукашенко и что было тогда.
    0
    avatar
    А вы в школе про настоящее и прошедшее время в русском языке что-нибудь изучали?
    Некогда мне было в школе такими глупостями заниматься. Когда вокруг столько де… всяких интересностей присутствовало.;)
    0
    avatar
    процветающая — законсервированный во времени кусочек эсесера. Во всём.
    Какой совковый народ (колхозный), такая и архитектура (современная). Не понимаю что вы имеете против народа? Эдак вас Курманбек щас на конюшне выпорет. У него наш народ европейский, не колхозный. :D
    А шо понаехали? Так он сам понаехал. Тут уже 50-60- 70% Минска таковских.:D
    0
    avatar
    Менск очень неудобный город для жизни с довольно невзрачной и глупой архитектурой
    Начинается… Молодечно, Серебрянка, Киргизия…
    Минск оху прекрасный город и вполне удобный.
    Нужно просто места знать где жить, тусить и работать.
    Дедуля Монро всю жизнь провёл в бараках возле тракторного, думает это и есть Минск.
    +2
    avatar
    Волк, я вам не дедуля. И провел не в бараках. И вообще поменьше хамства, я вами водку не пил и не на ты.
    0
    avatar
    не на ты
    Ну капец.
    Геннадий, где вы в данном тексте переход на «ты» увидели?
    Тем более, что на «ты» мы с вами, с вашей подачи, уже лет 10 назад перешли.
    Склероз хорошо спиртом лечится перорально.
    +1
    avatar
    Минск оху прекрасный город и вполне удобный.
    Кто спорит, что по сравнению с Воложиным, Сморгонью или какой Вилейкой это просто шедевр градостроения. Но, если начать разбирать по пунктам. За одни эти опрессовки два раза в год по пол (и более) месяца, коммунальников удавить надо.
    0
    avatar
    коммунальников удавить надо
    Вот согласен. Начать издалека, с Глубокого, например.
    0
    avatar
    Начать издалека
    Они, возможно, даже не поймут о чём речь. Где, мол, такое видано, штоп вода прямо в доме, да ишшо и горячая! Там народ ещё при помощи шаек в курных банях моется.%)
    0
    avatar
    Где, мол, такое видано, штоп вода прямо в доме, да ишшо и горячая!
    К этому пока только стремимся. Привык народец при совке к горячей воде из крана колонкам на улицах бесплатным. Отучаем па-тиху.
    Оптимизация затрат называется.
    В идеале землянки. Тогда может на рентабельность выйдем.
    0
    avatar
    Там народ ещё при помощи шаек в курных банях моется
    ну так это ж не помеха пару-тройку коммунальщиков удавить. Хоть одного, ну чего ты.
    0
    avatar
    Вот согласен. Начать издалека, с Глубоконо, например.
    Глубокое трогать нельзя, мы хорошие комунальники. Ну я так точно.
    0
    avatar
    мы хорошие комунальники.
    Интересно, если вдоль дороги из Глубокого в Минск на каждом столбе повесить одного коммунальника — хватит ли их, или придется минскими заканчивать?
    0
    avatar
    Интересно, если вдоль дороги из Глубокого в Минск на каждом столбе повесить одного коммунальника — хватит ли их, или придется минскими заканчивать?
    160 коммунальников?
    Хватит конечно.
    Ещё останется.
    Учитывая, что по дороге Докшицы, Бегомль, Плещеницы, Логойск… со своими службами.
    Смело по 5 коммунальников на столб вешать можно.
    0
    avatar
    160 коммунальников?
    Так-то столбов на км поболе будет, ты, колхозан, хоть шоссе видел в жизни?
    0
    avatar
    Так-то столбов на км поболе будет, ты, колхозан, хоть шоссе видел в жизни?
    Я думал ты про километровые столбы.
    Если ты про ЛЭП… там, кажись, через 40 метров, то конечно никаких комунальников не напасёшься, даже если всех киргизов повесить, и то не хватит.
    0
    avatar
    никаких комунальников не напасёшься
    Вот и ладушки, а то затраты на виселицы, вложения… Когда мы с Гендосом установим Великую Бульбодиктатуру — вторым номером возьмемся за вас.

    Первым у нас идет Росинский.
    0
    avatar
    Первым у нас идет Росинский.
    А шо я пропустил-таки?
    Это ж я его сюда привёл.
    Шо он делает не так?
    0
    avatar
    Шо он делает не так?
    Бить будем его страшно с Генкой. Просто вот в кровищу, на Площади. Ты ж знаешь, Гендос в гневе страшен, десантура! По переписке может убить, а представь что в жизни?
    +1
    avatar
    Шо он делает не так?

    Требует писать его через одно «с» :U

    Повбивав би!
    +1
    avatar
    Недопустимо!
    +1
    avatar
    За одни эти опрессовки два раза в год по пол (и более) месяца, коммунальников удавить надо.
    Опрессовка энто проверка труб под давлением. Чем она вам блять тебе мешает и откуда ты вообще знаешь про неё?
    0
    avatar
    откуда ты вообще знаешь про неё?
    Что тут знать? С первого августа по пятнадцатое в нашей деревне, горячую воду, отключат, по ежегодному весенне осеннему графику. А в случае непредвиденных обстоятельств люди могут её не увидеть до первого сентября. И это во время, когда бл… ин корабли бороздят просторы, понимаешь, вселенной.:U
    0
    avatar
    С первого августа по пятнадцатое в нашей деревне, горячую воду, отключат, по ежегодному весенне осеннему графику.
    А это опрессовка у них называется? Я думал «профилактика». Более обширный термин. Учитывая, что в любомразе ничего не происходит, сугубо экономия госсредств, кубометр воды государству дорого обходится.
    Раньше на месяц отключали, если ты не забыл, это в 00-х начали политику про 2 недели.
    Так шо ты мажор.
    Бойлер поставь.
    У меня вот не отключают, ибо никогда не включали.
    0
    avatar
    Бойлер поставь.
    Бойлер денег стоит. На каждый государственный чих этих денег не напасёшься. Смекалкой брать надо. Оне же, демоны (коммунальщики)населённый пункт по частям отключают. Надо ба… знакомых иметь в тех частях, где горячая вода есть. Отключили, начинаешь ходить в гости, а нормальная… завсегда тебя сразу в душ пошлёт. Вот те и на бойлере экономия, и на воде, и удовольствия всяческие от общения с хорошим человеком, пусть и женщиной. Всё в одном флаконе.;)
    +1
    avatar
    Отключили, начинаешь ходить в гости
    До сих пор алименты плачу. Вредная практика.
    +1
    avatar
    До сих пор алименты плачу.
    Согласен, есть риски. Но, когда мыться любишь больше всего..:D
    +1
    avatar
    Менск очень неудобный город для жизни

    Был. Дета до нулевых. Потом понастроили бизнес-гадюшников, убрали ларьки и рынки, лавочки в парках и под конец построили какую-то х… ту возле цирка. Построили только одну развязку через проспект. В результате — пробки.
    0
    avatar
    Andrevv25.07.2019 в 10:26
    Manbearboar, я говорю о тёплом, а вы о мягком.
    Ну давайте по пунктам:

    1. Досоветская архитектура. Ну её почти нет, троицкое предместье и застройка вблизи Немиги вряд ли будет сильно кому-то интересна, у всех такого добра навалом. Можно наверняка ещё что-то в Минске найти, но согласитесь это капля в море, а не наша фишка.
    2. Постсоветская архитектура. Ну тут библиотека приходить только на ум. Реконструированный динамо в принципе тоже, но стадион всё-таки советский. Думаю Дану Молл или У Троецкого особо интереса ни у кого не вызовут.
    3. Общепит. Ну попробовать белорусскую кухню иностранцам будет, скорее всего, интересно. А так я бы сказал ничего необычного. На гастро тур к нам никто не приедет.
    4. Общественный транспорт. Для туриста мне кажется особой ценности не представляет. Автобусы всё-таки много где есть.
    0
    avatar
    Ну попробовать белорусскую кухню иностранцам будет, скорее всего, интересно.
    Что конкретно? Люблю грешным делом пожрать (пардон)и нигде не упускаю случая, что нибудь эдакого отведать. Да и сам готовлю, надеюсь, неплохо. Что за зверь такой беларуская кухня, какие такие изыски я пропустил?:_o
    0
    avatar
    Драники
    Калтуны
    Затирка
    Мачанка
    Бабка
    Суп с крапивы

    Но выж и в Италии этого брать не будете, правда?
    0
    avatar
    Суп с крапивы
    Это всё, как бы помягче, не кухня. А спасение от голода (см. раньше — мужицкая пища) за неимением нормальных продуктов. Если постоянно употреблять картофель входящий в состав этих блюд, разбавляя всё это пиршество крапивным супом здоровья не прибавится.;)

    Кушать надо мясо, рыбу, свежие фрукты и овощи, пить больше натуральных соков, красное вино. Как вам альтернатива? Тогда и о здоровье, и настроении и хорошем цвете лица поговорить можно:D
    +1
    avatar
    В Италии кулинария тоже вам скажу не айс, вот Испания другое дело…
    0
    avatar
    В Италии кулинария тоже вам скажу не айс, вот Испания другое дело…
    Вы ничего не смыслите (пардон) в колбасных обрезках (имхо). Греческая и грузинская, всё, дальше можно не продолжать.
    0
    avatar
    а как же исконно беларуское национальное блюдо забыли?

    0
    avatar
    Вось цалкам згодна! Калхазаны няшчасныя праектавалі.
    И вот лепят какой-то непонятный сарай. Во-первых, он на 30% больше по масштабу, чем Дворец профсоюзов. А во-вторых, они лепят такой же фронтон, они лепят коринфские пилястры с отсылками к античной архитектуре. Это просто издевательство и изнасилование здравого смысла. Другой настолько бездарный и безграмотный пример архитектуры найти сложно.
    Жудасць. Нехта ж ссільнічаў цэлую групу таварышаў:
    +2
    avatar
    А мог бы и не шастать.
    0
    avatar
    Валерий Карбалевич:… Опасность потери белорусской государственности проистекает еще и из того, что в Беларуси большинство населения не являются гражданами, осознающими ответственность за судьбу Отечества.

    Кажется доцент начинает что-то понимать.
    +1
    avatar
    осознающими ответственность за судьбу Отечества.

    Вот то то и оно. И в 94-м было так же.
    0
    avatar
    в Беларуси большинство населения не являются гражданами, осознающими ответственность за судьбу Отечества.
    Как и любой другой народ, до первой крови. Такая невинность беларусов — это хорошо, на Беларуси бог жыве© Зато в войне — в крови, боли и огне рождаются нации: сплоченные, спаянные осознанием общего греха и массовыми жертвоприношениями во имя государства. В этом деле каждый сам выбирает, что ему добро, а что зло.
    +2
    avatar
    Тьфу на вас
    Тьфу на вас ещё раз

    Но вы правы
    +1
    avatar
    вооох!
    в крови, боли и огне рождаются нации: сплоченные, спаянные осознанием общего греха и массовыми жертвоприношениями во имя государства. В этом деле каждый сам выбирает, что ему добро, а что зло.
    Гэта сказана толькі пра адну нацыю. Іншыя не выбіраюць — што дабро, а што — зло. Яны спакон вякоў ведаюць, што ёсць дабро. Яны не звязваюць сябе крывавай парукай, бо гэта іх спрадвечная зямля, а такія звязаныя крывавай парукай фашысты могуць быць толькі акупантамі. Іх дабро і дабро для народа краіны — той ці іншай — гэта заўсёды супроцьлегласці.
    0
    avatar
    бо гэта іх спрадвечная зямля,

    Еще 200 лет тому здесь не было никаких белорусов. Были литвины.

    1000 лет назад была мешанина племен.

    5000 лет тут бегали мамонты.

    Так что вы там бубните пра спрадвечную зямельку беларусау?

    Я просто устал сегодни от вашей ахинеи, Алинка.:D
    0
    avatar
    5 000 лет тому мамонты уже не бегали :W
    0
    avatar
    Варламов тот ещё валютчик

    Но дело говорит
    Минск — город-совок

    Куча достойных архитекторов
    Но в АРХ комиссии сидят совковые пердуны

    Проект библиотеки — 1983 года

    Красивое оригинальное здание просто не согласуют, а у тех, кому не надо согласовывать отсутсвует воображение.

    Спросите у любого архитектора — он что, коробки хотел рисовать?
    0
    avatar
    «На Западе давно никто не верит, что белорусская оппозиция сумеет добиться смены власти. И поэтому следующие ваши выборы ему не интересны. Гораздо интереснее — что будет после. Я сейчас говорю о транзите власти. Убежден: этот транзит неизбежен. И тут появляются вопросы: «Что будет после Лукашенко?», «Каким образом изменится политическая система Беларуси?», «Как на это повлияют внешние факторы?». Но здесь проблема будущего — следующих 5—6 лет. Она принципиальная — научатся ли белорусские власти контролировать этот процесс? Если же научатся, то мы можем увидеть очень интересные вещи. И этот вопрос транзита власти должен стать белорусской национальной идеей как минимум на следующие 5—6 лет».

    Правда, говорит Балаш Ярабик, непонятно, каким образом в реализации такой национальной идеи в авторитарной Беларуси сможет участвовать белорусский народ. Но участвовать в процессе транзита власти граждане Беларуси должны, убежден собеседник Еврорадио.

    эксперт Фонда Карнеги Балаш Ярабик.

    До них дошло, как до жирафа, то есть спустя 20 лет:
    На Западе давно никто не верит, что белорусская оппозиция сумеет добиться смены власти
    .
    0
    avatar
    Ну сугубо частное мнение какого-то кутлатого дегенерата пусть останется на совести этого,, по меткому выражению спадара Курманбека, у.баниста — я то виду каким «городом для быдла» является Масква! Не дай Бог превратить в нее наш Менск,- прекраснейший и удобнейший зеленый город, который ничем не хуже других столиц… Касаемо современной застройки, которая к слову ничуть не хуже зарубежной, то конечно необходимо вводить запрет на высотное строительство и поощрять архитектурную эстетику!
    +1
    avatar
    Как вы на Фонд Карнеги наехали: дегенераты.:D
    0
    avatar
    Касаемо современной застройки, которая к слову ничуть не хуже зарубежной, то конечно необходимо вводить запрет на высотное строительство и поощрять архитектурную эстетику!

    Как вы предлагаете решать проблему гигантских (по нашим меркам) пробок при пересечении главного проспекта? Как по мне, то возле ГУМа я бы опустил метро ещё ниже, а над ним построил туннель для пересечения проспекта. Строить там эстакаду будет дешевле, но она будет проходить на уровне верхних этажей соседних зданий и вся архитектура там полетит в задницу.

    Под землю надо пускать поток у цирка, театра музкомедии и старого аэропорта. Вот на что следовало бы потратить деньги, а не на дурацкие спортивные игрища.
    +1
    avatar
    А может быть сделать проще? Выселить принудительно тысяч 300-500 «понаехаваших» в столицу в период правления и дерибана Кормчего? Глядишь и углублять метро не понадобится. :p Стране не нужна столица в 2 миллиона при населении 9 миллионов.
    +1
    avatar
    А может быть сделать проще?
    Начнем с пана Монро!

    Вам выбор или за 101км или на -2 метра. ))
    +1
    avatar
    Вот пан Монро, в вас и говорит, тотальнейшая не готовность не только к низкоуровнему управлению, чего уж греха таить — дихтатор с вас неважный. Вопрос перенаселения метрополий решается, как минимум децентрализацией налогов и прочими принципами ну как минимум «правового управления» и контролируемого распределения собранных в общак ресурсов.
    Глядишь, может и Вас бы тут не было (не только на Браме и в Минске ;)), а было бы — пусть не очень специалист, ну зато на своем месте «анжинер человеческих душ» учитель исторый на Гомельшчыне, али Витебшчыне, да и не важно по сути. А по существу — и там и там, и на Могилевшчыне было б працаваць не кепска, вопрос бы решался не по наполняемости мошны, а по комфортабельности пребывания.
    А пока шо имеем — пан Монро не-додиктатор оппортунист, с тягой к тотальному геноциду и поголодоморить норовит. :)
    +2
    avatar
    Как вы предлагаете решать проблему гигантских (по нашим меркам) пробок при пересечении главного проспекта?
    Общественный транспорт. Других решений нет.
    Как по мне, то возле ГУМа я бы опустил метро ещё ниже, а над ним построил туннель для пересечения проспекта.
    Такую чухню имеет право нести только один чел.
    Илон Маск, перелогиньтесь.
    0
    avatar
    Такую чухню имеет право нести только один чел.

    Погуглите как американцы у себя тоннели строили.

    Общественный транспорт. Других решений нет.

    Вы молоды и сей проблемы на себе не испытали. Я помню, как в 70-х возле стадиона Трактор ходил один маршрут автобуса — №2. От такие Икарусы с провисшим от постоянного перегруза, брюхом.


    Кстати в цветах Погони.

    Так вот, к стадиону Трактор этот автобус подходил уже полным настолько, что не мог открыть двери, потому что дальше на пути к центру он проезжал Тракторный, МЗАЛ, Шестерён. С той же хернёй сталкиваешься, когда едешь обратно (я тогда работал на МЧЗ). Если до Шестерёнок не подойти к дверям и не вцепиться в поручень, то у стадиона не выйдешь и будешь ехать в лучшем случае до Партизанского проспекта.

    Проблему общественного транспорта, как проблему телефонизации и приёмки стеклотары от населения советской власти так и не удалось решить за всю свою историю.

    Если сейчас закрыть центр Минска от частников, то МКАД встанет и в автобус не влезешь.
    +1
    avatar
    Если сейчас закрыть центр Минска от частников, то МКАД встанет и в автобус не влезешь.
    Речь именно о том, что нужно развивать общественный транспорт.
    Что бы все влезли.
    Кстати, причём центр Минска и автобусы?
    Там метро есть какбэ. В упор не помню что бы добирался до центра на автобусе. Иногда пару остановок на 100-ке проехать про Проспекту… бывало.
    0
    avatar
    Речь именно о том, что нужно развивать общественный транспорт.
    Что бы все влезли.


    С развитием у нас напряг. Для начала надо мозги развить. Деревообработку и производство цемента мы уже развили.

    Как то по Нешенел смотрел фильм, как в Канаде моделировали небольшую перестройку зданий в одном городе. Короче, старое и низкое сносили, а на его месте хотели построить новое и высокое. Так вот, построили модель будущей застройки, поместили в стеклянный куб, залили какой то жидкостью, и получилось что то вроде вот этого.

    Только в рост человека. Всё это было сделано с целью имитации снегопадов в этом кокретном квартале, чтобы посмотреть, не спровоцирует ли новое здание образование снежных заносов.

    Вы можете такое представить у наших крэпких хозяйственников? У нас на каждый Указ потом удт 5-6 уточняющих. Откройте первый лист последнего ПДД и посмотрите сколько редакций и за какое время они пережили.

    У нас это будет так. Центр перекроют для людей. У самих будут пропуска. Пустят пару маршрутов-подкидышей до метро, где люди будут ездить как в 70-е. У нас и сейчас так во многом построен общественный транспорт. Подкинут до метро и всё. Все эти бесконечные пересадки и переходы с остановки на остановку требуют уйму времени. К тому же если пересадок больше двух, то по цене на машине дешевле.

    Кстати, причём центр Минска и автобусы?
    Там метро есть какбэ. В упор не помню что бы добирался до центра на автобусе.
    Вышло небольшое недопонимание. Не в центр. Из одной половины города в другую. Через центр. Пополам город делит проспект Независимости. Для его пересечения построена только одна разнеуровневая развязка — возле библиотеки.

    Вот мне к примеру пару лет на работу надо было добираться с Тракторного на Тимирязева. Вечером — обратно. Ехать к библиотеке? Как то был мороз и у меня прихватило соляру, не то три, не то четыре пересадки. Почти час ехать на этих троллейбусах. Бывало когда в командировку (я там водилой на полставки подрабатывал)и надо было приехать к 6 утра, я на тачке доезжал за 15 мин.

    Так вот, большинство с тачек не слезут и в случае закрытия центра поруться через МКАД. Вот он и встанет в пробках. Малейшая заминка, любое мелкое ДТП или закипевшая в летнюю жару Газель (есть такое за этим чудом российского автопрома) и кольцо встанет наглухо на несколько километров.

    Ну вот как то так.
    0
    avatar
    Короче, старое и низкое сносили, а на его месте хотели построить новое и высокое.
    Сразу косяк, это я вам как начинающий урбанист смело заявляю.
    Сейчас в моде 3-5 этажная застройка.
    0
    avatar
    Сейчас в моде 3-5 этажная застройка.

    Видео давнишнее.
    0
    avatar
    Если сейчас закрыть центр Минска от частников, то МКАД встанет и в автобус не влезешь.
    Потерпите, построят ещё пару каменных горок, в Менск поднаедет ещё миллион другой селян и у вас не то, что кольцевая, метро встанет.:D

    Поинтересуйтесь, какой автомобильный коллапс был в Амстердаме в своё время. Там правда больше проблем было, что машины часто сбивали людей на узких улицах. Таки решили. Хочешь иметь машину в большом городе, покупай новую и соответствуй всем экологичным предписаниям. Плюс налог в тройном размере стоимости машины раз. Плюс парковка по цене подержанного боинга два.

    Не нравится товаришши? Тогда лиспед, лисапеды хороши, выбирай на вкус. Или пешочком, а то такие окорока большинство наело в автобусные двери не пролазят. Одышка, сердце, диабеты от ожирения и малоподвижного образа жизни. Лечи их (Дарине) потом за государственный кошт.%)
    0
    avatar
    Для Монро смена власти в Беларуси возможна только под редакцией России.Возможны ли варианты? Возможно ли находясь в сфере интересов России проводить европейские реформы?
    0
    avatar
    Для Монро смена власти в Беларуси возможна только под редакцией России.
    Это ваша собственная интерпретация ваших «глубоких» представлений. Это будет не «смена». Это будет инкорпорация. Аншлюс.

    Возможно ли находясь в сфере интересов России проводить европейские реформы?
    А что вы понимаете под словами «европейские реформы»?
    0
    avatar
    Грубость, которая исходит от вас выдает не только ваше истинное социальное происхождение, но и потолок
    вашего интеллекта, и то что вы не осознаете этого вполне очевидно.
    Ваши умозаключения примитивны и являются первой реакцией на информацию на уровне рефлекса без включения мозга.
    Поскольку первая мысль это общепринятая модель представлений разлитая в обществе вы претендуете на ее истинность и приравниваете ее к личной заслуге, отсюда ваши уверенность и апломб имеющий основание.
    Европейские реформы конечно в каком то смысле название условно, но включают в себя реформу политического устройства, реформу образования, реформу здравоохранения, юридическую и другие реформы служащие на благо обществу, а не узкому кругу олигархов и власть имеющих.
    +3
    avatar
    Грубость, которая исходит от вас выдает не только ваше истинное социальное происхождение, но и потолок

    Где вы увидели грубость, милейший? В этом? «Это ваша собственная интерпретация ваших «глубоких» представлений». Да это верх вежливости и корректности в сравнении с Курманбеком. Вот у него грубость и хамство, как производные от его, как вы изволили выразиться, «социального происхождения». :D

    но и потолок вашего интеллекта,

    Ваш не выше.:p

    Ваши умозаключения примитивны
    Ваши глупы.

    Европейские реформы конечно в каком то смысле название условно, но включают в себя реформу политического устройства, реформу образования, реформу здравоохранения, юридическую и другие реформы служащие на благо обществу, а не узкому кругу олигархов и власть имеющих.

    Реформы не могут быть европейскими или антиевропейскими. Тут вы ваш потолок интеллекта показали во всей красе. Реформы могут быть прогресивными, либо реакционными. Про общество совсем смешно. Для начала потрудитесь изучить что есть «общество», а уже потом думайте о реформах во благах оного.:D
    0
    avatar
    файнае імя: Бала-ба-ш. :)
    Балабашыць дзесяцігоддзямі за грошы акупанцкіх для еўрапейцаў фондаў — форма дзейнасці фашын-саюзаў, якія настварала ўлада камунабандытаў з самай сваёй першай прадразвёрсткі.
    Для чаго балабашаць? Каб не было апазіцыі. Каго берагуць? Сваіх транзітчыкаў. Хто тут транзіціць ад пасады партсакратара праз кебічаўскі штаб і да сённяшніх дзён?
    Калі здолелі транзіціцца дасёння, то што ім перашкодзіць і далей?
    Я такая цнатліўка была — палітычная — у свае колькі? Мінус 10 год. А цяпер гэтыя раманчукі са статкевічамі і някляевымі, не кажучы пра саннікавых — адно. Тое, што ўдае нешта, чаго насамрэч няма. Але людзі, што прыйшлі на Плошчу — героі. Яны прыйшлі дзеля Беларусі, а не за грошы, скрадзеныя ў Еўразвяза. Сорасавыя для гэтага і прызначаныя — для такіх псеўдаў, але не еўразвязаўскія.
    0
    avatar
    Не завидуйте чужим деньгам и заработкам, дорогая. Это некрасиво и неправильно. :)

    Але людзі, што прыйшлі на Плошчу — героі. Яны прыйшлі дзеля Беларусі, а не за грошы, скрадзеныя ў Еўразвяза.

    Я не считаю героями тех, кто так наивно подставился под аресты и тюрьмы на Площади. Я бы сказал кем я их считаю, но умолчу. Еще хуже я думаю о тех, кто привел их на Площадь. И тех "змагароу", что вели пропаганду в пользу провокации месяцами в 2010-м, в том числе и на Браме.
    0
    avatar
    Временный поверенный в делах Польши в Беларуси в 2010-12 годах и сторонник прагматичного подхода по отношению к режиму в Минске Витольд Юраш считает, что беларусская оппозиция совершила большую ошибку, когда вывела людей на площадь в декабре 2010 года. Об этом и о многом другом специально для читателей #RFRM Александр Отрощенков поговорил с бывшим дипломатом, а теперь известным журналистом Витольдом Юрашем.

    belaruspartisan.by/politic/471468/?utm_source=facebook&utm_medium=cpc&fbclid=IwAR31qEyiBxYNAmeRzD3CxAAaeWA62HvxKMY_1vxs69bPzhguVq2Usu65ogM
    0
    avatar
    пофіг, што ён лічыць. Арганізаванай апазіцыі ў Беларусі няма. Мясніковіч і Сорас з фондам Карнегі — пастараліся.
    Апазіцыя не павінна існаваць на замежныя грошы. Адзіная мэта для ўсіх еўрапейцаў — абарона еўрапейскай цывілізацыі ад акупантаў.
    А гэтыя псеўда крадуць еўрапейскія грошы на свае пятрушачныя імітацыі.
    +1
    avatar
    Апазіцыі у Беларусі няма.

    И до вас дошло. Не прошло и 20-ти лет.

    А где и что вы такая умная думали в 2000-ом? :p
    0
    avatar
    адкуль вы ведаеце, што я думала ў 2000-м? Я вас ведаць не ведала таксама.
    І на Браму прыйшла, каб гэта сказаць — пра спарынг-партнёрства апазіцыі. А не таўчы пра мову кіламетры, як рабілі вы. Але я такі не разумела ўсёй гнілаты персанажаў. Спачувала некаторым.
    І нават захаплялася розумам тых, што, аказваецца, усяго толькі ўзброены палачкамі, каб патыкаць каго на форуме. :) Іншай асалоды і не ведаюць як імі скарыстацца — але каб у поўнай бяспецы. :D
    0
    avatar
    И я имел счастье вас не знать.:P
    0
    avatar
    Але я такі не разумела ўсёй гнілаты персанажаў.
    Ну але цяпер ногі гэтай гнілаты ужо відавочныя. Хоць можна такі было і раней здагадацца. Яшчэ вунь калі Пазняк гэта выкрыў — калі яму было сказана амерскімі куратарамі апазіцыі, што бел'апазіцыя будзе рабіць тое, што патрэбна амерам. Тыя амеры не зусім амеры,
    канешне.
    Але ж вось я прадаўжала лічыць, што гэта Пазняк дрэнны палітык — не здолеў растлумачыць правільна, і з усімі пасварыўся, і нікога не аб'яднаў. Хе-хе. Ну і дурніца была. :)

    Гэта кодла ўжо сто год за адно дзеіць. Разам павінны вісець на шыбеніцы — і тыя, што стварылі канцлагер пасля 1917-га і тыя, што перапрадавалі нагулажанае савецкімі рабамі. Таварышы камунафашысты.
    0
    avatar
    Отрощенков поговорил с бывшим дипломатом и узнал все тайны.
    Да, я знаю, что так говорят. Теоретически, как тогдашний временный поверенный, я должен быть в состоянии ответить на ваш вопрос. Но я не в состоянии. И не потому что я не могу, а потому, что все чаще у меня есть сомнения насчет того, не является ли отсутствие тайны самой большой тайной внешней политики Польши. А в особенности – польской политики на беларусском направлении. Просто в то время мне казалось, что я много тайн знаю, но когда я перестал работать в МИД в 2012 году и начал смотреть на то, что там происходит, со стороны, я понял, что, зная те тайны, я не догадывался об этой – самой главной тайне. Сейчас я вижу, что политики нету. Мы уже 25 лет проигрываем Беларусь. И я рад, что больше не принимаю в этом участия.
    Даже пан Росинский не сказал бы такого. Но зато теперь, благодаря монру, мы тоже знаем всю правду про Плошчу. :T
    0
    avatar
    Даже пан Росинский не сказал бы такого. Но зато теперь, благодаря монру, мы тоже знаем всю правду про Плошчу.
    Конечно же я не понял, что из этого интервью я не сказал бы, даже если бы был на месте интервьюируемого. Видимо, вы на это и рассчитывали, пан Кум.

    Но пару интересных толковых моментов в этом посте, предложенном Монрой, имеется. Вот к примеру:
    Я очень ценил контакты с беларусскими чиновниками. Они профессионалы и, на мой взгляд, патриоты. За это убеждение меня в Польше, кстати, критикуют. Как будто быть патриотом может только оппозиционер. Это далеко не так.
    В отличие от многих я верю в патриотизм большинства беларусской номенклатуры. Они, конечно, никакие не демократы. Но из того, что они не демократы, не следует то, что они предатели.
    Так я уже говорил об этом здесь, беседуя на эту тему со спадаром Бонскоттом и паном Курманбеком. Может, невнятно, как обычно. Но говорил. :)Поэтому очень интересно было услышать это из уст временного поверенного.
    0
    avatar
    И что ж тут было, что тему перекосило и пришлось «чинить»?
    0
    avatar
    у одувана одна проблема — крымнаш — поэтому идет нахуй

    Минск достаточно удобный и комфортный город. Косяков и агрогламура хватает, но невозможно изменить мышление за одно поколение.
    +4
    avatar
    Минск достаточно удобный и комфортный город
    Добавлю, для посылающих на… незнакомых людей и. т. д.. Как говорится из деревни ещё куда ни шло, а вот деревню из.., уже никак. :D
    +1
    avatar
    мсье Pel ТО на своем шарабане прошол?
    так вот — Варламов типо публичный персонаж, урбанист. вот для таких советчиков надо сначала крымненаш, а потом советы, все просто как грабли. не?
    +3
    avatar
    мсье Pel ТО на своем шарабане прошол?
    Нет, не прошол, а как вы догадались?
    Не буду скрывать, мучает это меня, практически лишило сна и покоя. Но, это уже такие, фантомные боли, поставтомобильный синдром. Как у человека у которого ампутировали конечность, нет ноги, а он её чувствует. Нет баранки в руках, а ладони её ощущают, эти чудные пупырышки на оплётке рулевого колеса.:W

    Свой последний, очень правильное выражение — шарабан, продал пять лет назад и больше мне этого добра не нать. Как можно топить за здоровый образ жизни, лисапеты, общественный транспорт, если сам эту здоровую жизнь и природу вокруг травишь выхлопными газами. Детишки там, в Боровлянах с онкологиями смертельными в том числе из за наших чадячих шарабанов. Правильно? Это уже совсем наглое звездабольство, нехорошо. Человек же должен понемножку эволюционировать, вот и я осознал и отказался. Потом деревце посадил на даче, другое, перестал откровенно посылать на… людей. Так помаленьку, помаленьку и начну отличаться от обезьяны.%)

    А что Крым их. Так оно так и есть на сегодня, по факту. Украли, отобрали, завоевали. Волки позорные, редиски, нехорошие человеки. Сколь не вопи и не посылай, истинное положение дел это не меняет. Придут завтра так же сюда и процветающая будет их. Не так? И Варламов просто констатирует факт, без всякого злорадства и одобрения, Крым наш, он же российский подданный. Вернётся эта территория в Украину, скажет Крым украинский. Если у вас тиснули портмоне, то оно уже их (жуликов), как не крути. Не надо путать эмоции и факты.
    +1
    avatar
    Не надо путать эмоции и факты
    Крымнашисты существуют — это факт, и мы будем так их называть. Без эмоций, без злорадства и одобрения, без воплей и посылания. Потому что такова реальность. Вот сменит Крым свой статус с оккупированной территории на освобождённую, а крымнашисты всё равно останутся, никуда не денутся, они заслуживают иметь название. И барашек-урбанист тоже. Смиритесь.
    0
    avatar
    Крымнашисты существуют — это факт, и мы будем так их называть.
    Разве, кто то против? Назвать можно хоть горшком, лишь бы не в печь и на… в обчественном месте не посылали.
    Повторюсь, сегодня и Беларусь ваш, как вы, беларусь наш, считаете (товарищ лу — Беларусь мой, с этим категорически не согласен) а завтра может быть и их… Тех, кто Крым тиснул. Сколько беларусь наш за неё под пули пойдёт? Немногие? Ну вот и я о том.;)
    0
    avatar
    Не вижу логики никакой, демагогия одна.

    Может, вам это как железом по стеклу, но я присоединяюсь к пану papa-fi, пущай бы этот залётный трындабол шёл нахуй. Да, он персона публичная, его не только можно оценивать в таких категориях, но и совершенно необходимо. Вот я тут в тапках и на диванчике, а он — на хую. Красота.
    +2
    avatar
    Вот я тут в тапках и на диванчике, а он — на ху… Красота.
    Я одного не пойму, от количества произнесённых х… в ценность написанного вами повышается? Вам бы не мешало встретиться с папа Фи, где нибудь в общественном месте, желательно присутствие женщин и детей. Расстегнуть ширинки, вывалить свои х… болты и измерить сантиметром или штангенльциркулем, у кого длинней и толще. Вот это был бы номер, а так, рассыпать свои причиндалы по интернету, любой гопник из минской подворотни делает лучше.;)
    +1
    avatar
    Но вы же так любите факты — ну вот вам голые… хм… факты. Теперь не жалуйтесь.

    Любите вы парить мозг, демагогически отвлекая от темы: вот придут… вот беларусьневаш… Минуточку, минуточку, помедленнее… я не кончил. ;)
    Продолжим про крымнашиста:
    — Крымнашисты существуют — это факт.
    — Данный крымнашист любит публичность и монетизирует её в своё удовольствие — тоже факт.
    — А у меня для этого любителя выгодной популярности припасены тухлые помидоры вместо денех — факт неоспоримый. Ну да, фиалок не дарю, денег не предлагаю, тухлые помидоры неприятно пахнут, но парень это знал, когда на сцену рвался. Я в зале, он — на сцене. Закончатся помидоры — у пана papa-fi ещё возьму.

    Мы, зрители, нужны экранным звёздам как воздух, так пущай стараются нам понравиться. А вы если не смотрите представление сами — то другим не мешайте, выйдите из зала.
    +2
    avatar
    вот беларусьневаш, Крымнашисты существуют, Мы, зрители, нужны, Закончатся помидоры — у пана papa-fi ещё возьму, я не кончил
    Простите, вас панна Алина укусила? Не могу свести к общему знаменателю ваш бурный поток сознания. А из зала, где вы скучковались в едином порыве с помидорами и жаждете зрелищ я давно, хвала всевышнему, вышел. Не люблю такой тесноты.;)
    0
    avatar
    Не могу свести к общему знаменателю ваш бурный поток сознания.
    Аштотакое, бессвязно пишу? Нихто не жаловалса. :W
    Буков многовато, но всё ж дляради Вас.
    0
    avatar
    Буков многовато, но всё ж дляради Вас.
    Спасибо, конечно, за старание. Если бы ещё понять о чём сказать хотите, было бы вообще чудно. Никак не вьеду в ширшину ваших идей и умозаключений. А может и я туповат, такой вариант тоже отрицать нельзя.;)
    0
    avatar
    Я вам говорил уже: хитите назваться и считать себя евреем — ваше право; желаете быть беларусом — пожалуйста. я уважаю всякую идентичность и от всех ожидаю того же. Сегодня вам нравится быть тупым — не смею перечить, готов уважить. Называйте себя как хотите. Себя.
    +2
    avatar
    )
    Называйте себя как хотите. Себя.
    Хорошо. А как называть употребляющих нецензурные выражения в общественном месте не подскажете? А то, как то неловко, испанский стыд какой то. Матерятся одни, а стыдно почему то другим. Надо это из себя изживать, становится настояшчым беларусом и патриотом. Кстати, а почему вы, помимо, что пишите на русском, но ещё и материтесь на нём? Неужели в беларуской мове нет грязных, оскорбляющих чужую нравственность и достоинство слов. Неужели не придумали предки такой то дряни на беларуском, что вам приходится заимствовать?:D
    0
    avatar
    Ну ё-моё, что это за бледная пародия на Монро… Вы сегодня сам не свой, найдите какую-нибудь свою тему для троллинга. Ниша занята.

    Куда вам по-беларусски, если даже на русском языке тупите?
    +2
    avatar
    Куда вам по-беларусски, если даже на русском языке тупите?
    Я просто спросил. Вы, как всегда не ответили, потому что без ху… и прочих хо слов не хватает по видимому. Не беда, пойду умные книги почитаю, мне папа Фи, храни его всевышний, список интересной и полезной литературы на лето прислал. Начну с Теремка пожалуй.:D
    0
    avatar
    Ну конечно, у меня матерщина для связки слов, а иначе никак не строятся предложения. Вы так говорите, будто в первый раз меня читаете.

    Что-то вы всё уходите да никак не уйдёте. :D
    0
    avatar
    Ну конечно, у меня матерщина для связки слов. Что-то вы всё уходите да никак не уйдёте.
    Неуютно? Понимаю. А вы со мной Теремка почитайте, хорошая детская сказка и мерзость эта для связки слов не используется. Глядишь и привыкнете.%)
    0
    avatar
    Что-то вы всё уходите да никак не уйдёте.
    Неуютно?
    Люблю последовательных людей и сам стараюсь быть таким. Посмотрите: вот взялся я отстаивать правоту пана papa-fi и стою на своём, сказано барашка нахуй — значит нахуй. А вы всё с ноги на ногу переминаетесь, всё мнёте тут чего-то… ;)
    +2
    avatar
    сказано барашка на. — значит на… А вы всё с ноги на ногу переминаетесь, всё мнёте тут чего-то…
    Предлагаете уподобиться вам последовательным?
    Нет, я вот никого на эти ваши х… никого не посылаю и посылать не буду. Буду последовательным с другой, не оскорбительной стороны, эволюционировать.., так сказать, от обезьяны. Беларусь без русского мата, а? Каково звучит, разве плохо?:_o
    Да я получается патриот этих болот поболе вашего.:D
    +2
    avatar
    Предлагаете уподобиться вам последовательным? Нет, я вот никого на эти ваши х… никого не посылаю и посылать не буду.
    Та не-е… Я грю, уходя — уходи.
    Да я получается патриот этих болот поболе вашего
    Имеете право. Говорю же, уважу любое ваше самовнушение, назовись вы хоть эльфом болотным. А вот крымнашист терпимого к себе отношения ожидать не должен — его только нахуй. Увы.

    Ладно, неинтересный вы сегодня, нудный, строите из себя тупого. Имеете право, конечно, но я уже всю ветку заматерил безо всякого интереса. Надоело.
    +1
    avatar
    А вот крымнашист терпимого к себе отношения ожидать не должен — его только на..
    Имею другое мнение, а также аргументы и основания. Но, пардон, дискутировать с людьми перемежающими свою речь через слово мужскими половыми органами не решусь. Вы уж, как нибудь между собой, любителями такого эдакого, последовательного.:D
    0
    avatar
    пардон, дискутировать с людьми перемежающими свою речь через слово мужскими половыми органами не решусь.
    Скажите просто: «фе, уйди, пративный».

    Ухожу, ухожу. *lol
    0
    avatar
    Скажите просто: «фе, уйди, пративный».
    так и не поняла… пришла на ветку, вижу, захватывающий срач в самом разгаре… а я пропустила. и никак не могу вот врубиться, кто тут против кого? если это вы пану Росинскому — я выражаю ноту протеста. а если Пелу — так ему и надо. можно еще с размаху ногой по почкам. да посильнее.
    0
    avatar
    с размаху ногой по почкам. да посильнее.
    По почкам – это как-то не по-нашему, не по-гиппократовски. Может, достаточно щелбанов да подзатыльников?
    Опять же. А кого тогда пан Курманбек здесь на форуме будет в белоруса переделывать, да холить, да лелеять, да браткой-белорусом «тонко» (тм) считать, да уговаривать его не прикидываться небелорусом?
    0
    avatar
    то тут против кого? если это вы пану Росинскому — я выражаю ноту протеста. а если Пелу — так ему и надо. можно еще с размаху ногой по почкам. да посильнее.
    Обычно от меня влетает пану Росинскому, но сегодня не тот случай. Сегодня пытался попасть Пелу по… ну хоть бы и по почкам. Но что вы думаете? Такой склизкий тип, никакой в нём прямоты — вьюн. Может, у него и нет никаких почек вовсе.
    0
    avatar
    а если Пелу — так ему и надо. можно еще с размаху ногой по почкам. да посильнее.
    Дык чо? — Нешто повсюду началось..? :p
    0
    avatar
    я уже всю ветку заматерил безо всякого интереса
    Не огорчайтесь, некоторые ваши единомышленники., вроде дядюшки Лу, всю страну в… превратили, даже не используя всусвет ненормативной лексики. Так что ваши обильные ху да хо просто теряются в этом потоке, никто и не заметит.;)
    0
    avatar
    Начну с Теремка

    По прочтении, считайте себя уе… урбанистом
    0
    avatar
    По прочтении, считайте себя уе… урбанистом
    Герр Фогель, ну… вам то это зачем? Тоже укушены?U_u
    0
    avatar
    замечательно
    будут непонятные моменты, обращайтесь на браму. вам объяснят их.
    0
    avatar
    будут непонятные моменты, обращайтесь на браму.
    Да их есть у меня. К примеру, можно ли всё таки употреблять нецензурные слова на ресурсе, где могут присутствовать женщины и дети?:_o
    +1
    avatar
    Какая прелесть.
    Паша-фотограф, дубль-монро и такой же боксер по переписке, озаботился чистотой брамовской лексики?
    А что так, Паша? Не нравится? Ну так предложи свою тему, что-нибудь о наболевшем. Про белорусов, третьесортных, жалких, никчемных, трусливых людишек, потомков великих литвинов, которым все должны по праву рождения. Про бесхребетных беларусов-хомячков. Чем обычно у тебя любая тема заканчивается.

    Что, Паша, надоело быть чистой воды азиопом, евреем, белорусом, одновременно москальско татарской мордй, хомо советикусом? Решил в патриоты этих болот податься?
    +2
    avatar
    Что, Паша, надоело быть чистой воды азиопом, евреем, москальско татарской мордй, хомо советикусом?
    Таки не выдержал. Я ждал этого момента, но думал побольше протянешь по времени. Слабоватсс.%)
    0
    avatar
    Таки не выдержал. Я ждал этого момента, но думал побольше протянешь по времени. Слабоватсс.%)

    Эх, Паша, Паша…
    Похоже, ты и впрвду не прикидываешься тупым.
    А ежели опять поймаю тебя за твой язык и предложу доказать, что ждал, но думал?
    Что делать-то будешь? Опять шуганешь в лопухи, повизгивая оттуда про то какой ты могучий учитель жизни?

    отредактировано
    jin
    +1
    avatar
    Эх, Паша, Паша…
    Эка, сынок, как тебя крючит да корёжит. Любо дорого посмотреть.
    Всё оттого, что слабсс, а я слабых не пинаю, жалею. Иди с богом.*lol*
    +2
    avatar
    Иди с богом.*lol*

    Что, опять прощаешься?
    Тебе, не интересно знать – в который раз?

    отредактировано
    jin
    0
    avatar
    Что, опять прощаешься?
    В самом деле, что то я не туда, какой с богом? Иди на улицу с пацанами мяч погоняй, чай лето за окном. Зелёный уже без солнушка наверное, а всё к взрослым дядькам в разговоры норовишь. Пролетит же детство и не заметишь, насидишься ещё в тырнете с матерщинниками.;)
    +1
    avatar
    В самом деле, что то я не туда, какой с богом? Иди на улицу с пацанами мяч погоняй, чай лето за окном. Зелёный уже без солнушка наверное, а всё к взрослым дядькам в разговоры норовишь. Пролетит же детство и не заметишь, насидишься ещё в тырнете с матерщинниками.
    Что, передумал прощаться? Понятно, как обычно.

    Паша, я тебе говорил уже, что ты банален и примитивен, как самое обыкновенное ватное белорусофобское трепло, коих в тырнэтах пруд пруди? Говорил вроде.:)

    Вот сам посуди. Начинаешь с обсирания белорусской земли, белорусов, потом что-то о своей прозорливости, потом про школу. По идее дальше должно быть про детсад, потом сразу без паузы – про пидарство, про петушинство. А не, про пидарство было уже, раньше.

    Ну хорошо-хорошо. Не буду ничего навязывать и загадывать. Как хочешь можешь продолжать. Как заКончишь – скажи. Перейдем к серьезным темам.
    +3
    avatar
    Паша, я тебе говорил уже, что ты банален и примитивен, как самое обыкновенное ватное белорусофобское трепло, коих в тырнэтах пруд пруди? Говорил вроде.:) Вот сам посуди. Начинаешь с обсирания белорусской земли, белорусов
    за это — однозначный плюс. жаль, что всего один можно.
    0
    avatar
    я вот жду подробного ответа, чем ему Минск не угодил?
    0
    avatar
    чем ему Минск не угодил?
    Да что он, женщина, чтобы мне угождать, в конце концов? Да и не живу я в нём и жить не буду. Просто взгляд со стороны, как и у Варламова, сторонний, не предвзятый взгляд. Интересно конечно, что минчане так возбудились (даже Дарина, ледяная снежная королева с переферии, ан нет, есть струнки, тоже можно подёргать:D), но суть от этого не меняется.
    0
    avatar
    как правило, запоребрик очень предвзятый
    либо слюнявые восхищения, либо доколупования на пустом месте.
    как правило, те кто приезжает с противоположной стороны более сдержаны в восторгах, но и критика по существу. это не касаемо крымнаша.
    таки и я не минчанин, и поездил и по рф и по европам
    0
    avatar
    и поездил и по рф и по европам
    Получается, что ничего и не увидели. А Варламов специалист, архитектор и вообще креативный парень. Как говорят у нас в Дагестане — кррасавчик!
    Не нравится им, понимаешь, что он там про Крым сказал. Ваш президент вас недонародом называет (народец), стыдно ему за вас, когда вы стадом к валютникам бежите. А они москвича Варламова обсасывают. Ну и кто после этого беларусы?%)
    0
    avatar
    Паша, ты не выпил случаем? Может, расстройство в организме какое? Чё это носит тебя? От креативного парня да через Крым с Дагестаном к Лукашенке. «Вы» — это ты кому обращаешься? Кто тут Лукашенку своим президентом считает? Кто стадом по валютникам бегает? Кто Варламова обсасывает? Нахуй послать – это по-твоему «обсасывать»? Ну и ассоциации у тебя, прости за грубость.
    Ну и кто после этого беларусы?
    И кто?
    «После этого» — это после чего? После того, что ты сам же про белорусов, вторя Лукашенке, понавысерал?
    +3
    avatar
    понавысерал
    Слушай, малец, хоть этим и твой папка заниматься должен. Взрослые дяди не говорят, как вы, старшеклассники в школьном сортире. Вместо этого слова понавыс… и так далее, можно употребить слова — повторил, пересказал, употребил. Безотцовщина что ли? Вижу. Некому те ремня всыпать бедолаге за уркаганскую лексику.
    +1
    avatar
    Слушай, малец, хоть этим и твой папка заниматься должен. Взрослые дяди не говорят, как вы, старшеклассники в школьном сортире. Вместо этого слова понавыс… и так далее, можно употребить слова — повторил, пересказал, употребил. Безотцовщина что ли? Вижу. Некому те ремня всыпать бедолаге за уркаганскую лексику.
    Заклинило, Паша, на школьной теме? Ну точно, не прикидываешься. Включай креатив, Паша, не позорься. Я ж тебе столько подсказок дал для развития темы: какой ты взрослый, умный, классически-ватный и находчивый. А ты менжуешься чего-то. Развивай тему. Попробуй хотя бы. Высри что-нибудь действительно стоящее. А то только ненавистных и презираемых тобою белорусов обсираешь, нудно и без выдумки.
    Давай, не расстраивай меня. Соберись.
    +1
    avatar
    Высри что-нибудь обсираешь
    Вас, молодой человек, я вижу на теме опорожнения прямой кишки, то бишь (по медицински — дефекации) прямо заклинило. Это ничего, может и пройдёт с возрастом, не расстраивайтесь. Некоторые животные, те же собачки, даже подьедают это самое за собой, не берите с них пример, неразумных.;)
    0
    avatar
    Вас, молодой человек,
    Чо, Паша, на «вы» решил спрыгнуть, в лопухи? Ну точно Монра, один в один. Плюс стукач, боксер по переписке и взвыватель к культуре общения.:)

    Заболтал ты меня, Паша.
    Так все-таки: кто белорусы после этого? После того, что ты сам же про белорусов, вторя Лукашенке, понавысерал?
    0
    avatar
    понавысерал?
    Опять неуд. Вторая попытка, запоминай и используй в правильной речи — повторил, пересказал, употребил. Я таки из тебя сделаю человека.
    0
    avatar
    Опять неуд. Вторая попытка, запоминай
    Чо, опять на «ты»? Ну вертляв ты, Паша.:T

    Паша, ау. Сосредоточься. Не отвлекайся пока на лексику, потом вернемся к этой теме, обещаю.
    Я там вопрос задал, не заметил? Я повторю, мне несложно.
    Так все-таки: кто белорусы после этого? После того, что ты сам же про белорусов, вторя Лукашенке, понавысерал?

    Что, нежные струны ранимой души не воспринимают форму вопроса? Хорошо, переформулирую.

    Так все-таки: кто белорусы после этого? После того, что ты сам же про белорусов, вторя Лукашенке, понавываливал из своего рта?

    Хочешь, войду в положение и помогу ответить? Причем помогу твоими же словами. Все по-честному.
    0
    avatar
    Чо, опять на «ты»?
    Точно, ещё со школотой я на вы не разговаривал. Иди учись пацан, желательно не в подворотню которая твой лексикон сформировала.
    0
    avatar
    Точно, ещё со школотой я на вы не разговаривал. Иди учись пацан, желательно не в подворотню которая твой лексикон сформировала.
    Т.е. это не ты ко мне на «вы» обращался пару комментов назад? Понимаю.
    Закольцевало дурачинушку?

    Так все-таки: кто белорусы после этого? После того, что ты сам же про белорусов, вторя Лукашенке, понавываливал из своего рта?

    Хочешь, войду в положение и помогу ответить? Причем помогу твоими же словами.
    0
    avatar
    вернулся в начало глянуть что там было, и сразу же высер
    В чём? Что Менск похож на большой коровник? Так это все знают.
    если бы не было подписано что Pel, так решил бы, что человеческое монро ©
    вот к чему этот высер был?

    что касаемо совка, так в масквабаде, откудова одуван приперся, его гораздо больше, просто он сразу не виден и там надо пожить, что бы его увидеть
    +3
    avatar
    вот к чему этот высер был?
    Папа Фи, капелька терпения, у меня ещё четыре страницы рекомендованного вами Теремка недочитано. А потом, если будет на то желание, можно и обсудить. Всё познаётся в сравнении, можно и сравнить с тем же Вильнюсом, Ригой, Варшавой, Москвой или Таллином. Ближайшими соседями. Дальше брать и смысла нет. Но, если без матюков и прочей росинсчевщины.;)
    0
    avatar
    могу сравнить, запросто, со всем кроме Таллина, не доехал, и как то лень
    в масквабаде жил, вильнянаш.
    в варшаве минимум раз в год бываю
    а уж какая эта ваша рига, ну кроме старого города, так это писец просто
    уже писал, что Варшава в качестве ориентира для развития, но это вовсе не значит что Минск сейчас плох.
    Минск достаточно удобный и комфортный город.
    хотя если для кого-то все белорусов, третьесортных, жалких, никчемных, трусливых людишек, потомков великих литвинов, которым все должны по праву рождения. Про бесхребетных беларусов-хомячков.
    то и минск тогда коровник
    +1
    avatar
    хотя если для кого-то все белорусов, третьесортных, жалких, никчемных, трусливых людишек, потомков великих литвинов, которым все должны по праву рождения. Про бесхребетных беларусов-хомячков.
    Папа Фи, прекратите немедленно, нельзя так откровенно плагиатом заниматься. Можно же и самому слова подобрать, а не котрол с, контро в и вставить. Или попросите пана Кума, он их вам целую телегу с ходу подарит и все такие обидные.:W
    0
    avatar
    таки мне интересно, чем минск не угодил великовельможному пану пелу?
    отсутствием парочкой шедевров гауди?
    ну уж простите
    0
    avatar
    вот к чему этот высер был?
    Это у судового электромеханика-фотографа, очередного боксера по переписке, мировоззрение так вываливается кусками и с характерным амбре. И это на форуме, где могут быть женщины и дети.:T

    Я бы еще на вас, пан papa-fi, посмотрел. Если б вам, как ему, пришлось жить на ненавистной земле среди презираемого народа – лопушанцев-беларусиков, как оно их ответственно называет.
    0
    avatar
    Я бы еще на вас, пан papa-fi, посмотрел
    Ещё можно на лисапете или в грибы, со взрослыми естественно, непоседа. ;)
    0
    avatar
    Крымнашисты существуют — это факт, и мы будем так их называть. Без эмоций, без злорадства и одобрения, без воплей и посылания.
    А чёй-то без посылания? Вот встретишь в жизни какого крымнашнутого на всю голову, а он тебе советы начинает выдавать да оценивать твой народ, твою страну, твой город. Да будет гордиться своим «мировоззрением», да ожидать от тебя кивания головой или воплей. В смысле, «дискуссию» вести. По-моему, такого сеятеля истины рациональнее сразу на.уй посылать. Если есть настроение, конечно. Можно палочкой патыкать, щелбанов надавать. Можно переступить и дальше идти. Короче, много вариантов.

    ИМХО, крымнашизм – это не заболевание, не диагноз, не повод жалеть, опасаться или ненавидеть «носителей». Но выискивать в мировоззрениях крымнашистов что-то ценное, полезное – непродуктивно и себя не уважать.
    +6
    avatar
    крымнашизм – это не заболевание, не диагноз, не повод жалеть, опасаться или ненавидеть «носителей». Но выискивать в мировоззрениях крымнашистов что-то ценное, полезное – непродуктивно и себя не уважать.
    и здесь +1 в вашу копилку.
    0
    avatar
    Свой последний, очень правильное выражение — шарабан, продал пять лет назад и больше мне этого добра не нать.
    чудесно, минус один персонаж с претензиями, это неплохо
    А что Крым их. Так оно так и есть на сегодня, по факту. Украли, отобрали, завоевали. Волки позорные, редиски, нехорошие человеки.
    я про это и говорю — езди в евпаторию и учи там как строить велосипедные дорожки, а за поребрик нини.
    собсно раньше у одувана были серии — плохой/хороший город
    так вот «плохой» Минск в его же постах как хороший, даже отличный любой город изза поребрика.
    мнений о Минске много, есть и такие
    Британский журналист Оуэн Хазерли однажды написал, что Минск — это великий неоклассический европейский город 20-го века
    0
    avatar
    Британский журналист Оуэн Хазерли однажды написал, что Минск — это великий неоклассический европейский город 20-го века
    Ну, кому и кобыла невеста.
    0
    avatar
    ну куда Оуэну Хазерли до винтажного морского ходуна по вопросам архитектуры *lol*
    0
    avatar
    ну куда Оуэну Хазерли
    Оуэн Хазерли — британский публицист, архитектурный журналист и писатель, специалист по политической эстетике.
    «На площади. В поисках общественных пространств постсоветского города» — книга британского публициста Оуэна Хазерли, в которой он рассматривает ключевые городские площади современной Восточной Европы как «демократические» пространства с гражданскими и общественными функциями. Однако, по мнению автора, они еще в меньшей степени оказываются приспособлены для демократии, чем площади советской эпохи.

    Разве я где то, что то упомянул про политическую эстетику? Что за зверь вообще такой?

    Или сказал, что сегодняшняя Октябрьская площадь в Минске менее приспособлена для демократии чем та же Окябрьская, но в советский период?:D
    А вообще умные книги читаете. Я за такие и браться не стал бы. Политическая эстетика городских площадей, вишь ты.*lol*
    0
    avatar
    я бы порекомендовал начать с более простых книг по архитектуре, например с «теремка».
    потом перейти на более сложные, о материалах используемых в строительстве — «три поросенка».
    +4
    avatar
    Сколько архитектурных шедевров за спиной у этого необыкновенного спесуалиста по градостроительству? И где захватывающий рассказ про передвижение на самокате по масквабаду?

    Удивительно, что кто-то эту забубённую трепотню и понты воспринимает всерьёз.
    +6
    avatar
    справедливости ради: театральные критики не ставят спектакли, литературные критики не пишут романы, а музыкальные — оперы.
    с другой стороны — все его взгляды — это компиляция как сделано в европе и как надо сделать на постсовке
    0
    avatar
    Пришло время монров. Пукай громче и ароматней и все будзе добра.
    Чувак не архитектор, не строитель. Катается с фотиком по миру. За какие шиши. Откуда у него столько время. И выражает МНЕНИЯ. Интересно, что мнения этого балбеса слушают.
    Этакий бонвиван.
    Переходной период в мире. Александры Корейки размножаются.
    +1
    avatar
    еще в 2013 году рекламный доход с его блога оценивался в 1 млн рур (курс на тот момент ~32рур — 1$)
    0
    avatar
    И что, он стал специалистом в архитектуре. Он великолепный фотограф или художник. Я ж говорю Корейко, Бендер.
    Мир меняется. В такие времена Саши Корейки на коне. Во всем: в финансах, в литературе, в искусстве.
    Чем это кончается, почитайте Ремарка, в Германии.Конец 20-х, начало 40-х во всем мире.
    В Союзе страшней всего. Штаты легче прошли.
    Прямые аналогии конечно дааааа. И все-таки очень похоже.
    +1
    avatar
    У меня ровно такие-же мысли от всего этого сонма спесуалистов по всем вопросам.
    0
    avatar
    Я энергетик и что-то понимаю в этой области. От проектирования, строительства, монтажа и эксплуатации до производства, распределения энергии.
    И тот персонал, что выпускается, начинает работать в области энергопроизводства вызывает оторопь. Не все конечно. Но основная масса. И там где раньше некомпетентность сглаживалась методами обучения на местах, наставничеством — сегодня нет ничего. Последствия еще впереди.
    И дай бог, чтобы я ошибался.
    0
    avatar
    Лично я продолжу ратовать за то, чтобы любой мой брат украинец или беларус мог без помех путешествовать к Байкалу или дальше. Наши братья (их дети) не видели всей красоты Сибири.
    0
    avatar
    Неча там нормальным людям делать:

    Депутат законодательного собрания Алтайского края Евгения Боровикова предложила тушить пожары в сибирской тайге бомбами. Об этом написала парламентарий на своей странице в Facebook.

    Или альтернатива из другой палаты
    0
    avatar
    Неча там нормальным людям делать:
    Пока — да. Сложновато. Пока лучше в Карелию.
    0
    avatar
    Пока лучше в Карелию.
    Спасибо конечно…

    «Жителей поставили перед фактом». Мусорные полигоны в Карелии: стоит ли протестовать?
    0
    avatar
    Пока — да. Сложновато.
    Пан Авгур, а ведь по всем прикидкам выходит, что придётся вам за ружжо браться. Тяжело вам, истинным патриотам, не свалишь и в стороне не отстоишься. Русь матушка в опасности.U_u
    0
    avatar
    придётся вам за ружжо браться
    Ненене. Ставлю шекель против гнутой копейки, что пане Авгур уже приготовил теплое местечко где отсидеться. Может даже и у нас, а что? «Из Расеи — в Моисеи», какгрицца. ;)
    +5
    avatar
    за ружжо браться
    Ружжа вместе с водой окаянные утилизировали.
    0
    avatar
    Пока лучше в Карелию.

    А там лес не горит? Или уже весь выпилили?
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.