Беларусь
  • 1868
  • «Нас называюць сярэднявечнымі».

    Чаму сям’я з Магілёўшчыны адмаўляецца ад беларускага грамадзянства

    02 ЛЮТЫ 2019,
    www.svaboda.org/a/29745419.html

    У праекце «Безь дзяржавы» мы апавядаем гісторыі беларусаў, якія даюць рады жыць на сваім хлебе, без дапамогі дзяржавы, а часта і насуперак ёй. У чым іхная жыцьцёвая філязофія, якія прынцыпы і сакрэты дапамагаюць дасягаць мэтаў?

    Сям’я Гуляшовых зь вёскі Кароўчына, што ў Дрыбінскім раёне на Магілёўшчыне, адмаўляецца ад беларускага грамадзянства і просіць Аляксандра Лукашэнку даць ім магчымасьць жыць і працаваць на зямлі паводле ўласных перакананьняў.

    Гаспадараць вяскоўцы, як у даіндустрыяльную эпоху. Большую частку работ выконваюць уручную, а ў краме набываюць толькі самае неабходнае.

    Яны наважыліся адмовіцца ад грамадзянства праз «супярэчнасьць ладу жыцьця ў дзяржаве з сваімі рэлігійнымі поглядамі». Заяўляюць, што «ня могуць далей выконваць грамадзянскія абавязкі і ўдзельнічаць у грамадзка-палітычнай дзейнасьці дзяржавы», таму «абвяшчаюць нэўтралітэт (непрыналежнасьць ні да якіх дзяржаваў)».

    Здаць беларускія пашпарты Гуляшовы вырашылі пасьля канфліктаў зь дзяржаўнымі ўстановамі. Пра свой намер раней паінфармавалі КДБ. Днямі напісалі Лукашэнку і старшыні Палаты прадстаўнікоў.

    Прынцыпы і перакананьні Гуляшовых. Сьцісла


    Сядзіба Гуляшовых

    Адмаўляюцца ад прыналежнасьці да любой дзяржавы, бо ў яе аснове ляжыць гвалт, а ў «хрысьціяніна нічога агульнага ня можа быць з гвалтам».

    Адмаўляюцца ад цывілізацыі і яе дабротаў, бо «цяперашні лад жыцьця вядзе чалавецтва да зьнішчэньня яго асяродзьдзя пражываньня, разбурэньня духоўнага і маральнага жыцьця».

    Хочуць жыць і працаваць, паклаўшы ў «аснову закон Бога», а гэтаму супярэчаць законы дзяржавы.

    Сваю рэлігійнасьць не зьвязваюць ні з адной рэлігійнай канфэсіяй. Лічаць, што дзяржава выкарыстоўвае рэлігію, каб апраўдаць няроўнасьць між людзьмі.

    Свой лад жыцьця называюць маральна-духоўным удасканаленьнем.

    Не адмаўляюцца ад радзімы. Прызнаюцца, што ім сорамна за няведаньне беларускай мовы.

    Як яны жывуць

    Андрэй і Ларыса Гуляшовы з траімі сваімі дзецьмі жывуць ва ўласнай сядзібе на ўскрайку яшчэ даволі вялікай вёскі Кароўчына. Тут ёсьць школа, у якую звозяць дзяцей з ваколіц. Тутэйшы сельсавет ліквідавалі ў 2013 годзе. Цяпер сельская адміністрацыя месьціцца ў вёсцы Трылесіна, да якой 15 кілямэтраў. З Кароўчына да Магілёва пяцьдзесят кілямэтраў. Да райцэнтра Дрыбіна — 30.



    Паселішча падзеленае на дзьве часткі. Пры дарозе — двухпавярховы пасёлак, узьведзены для перасяленцаў з забруджаных чарнобыльскай радыяцыяй мясьцін. Убаку ад шашы старая вёска з драўлянымі хатамі. Сярод іх нямала занядбаных. У гэтай частцы і дом Гуляшовых. Яны абое з тутэйшых, хату сабе купілі.

    Маюць гаспадарку — 50 авечак, двое коней і жарабя, карова з падцёлкам, індыкі, куры, трусы, качкі, а таксама вульлі. Сеюць жыта, гародніну. Ежу гатуюць з таго, што дае гаспадарка. Цукар замяняюць мёдам. У краме набываюць толькі самае неабходнае: запалкі, соль, а таксама муку першага і другога гатунку. Электрычнасьць у хаце паўгода як адключылі. Выкарыстоўваюць яе крайне рэдка, напрыклад у лазьні, бо ад «сьпёкі ў ёй хутка плавяцца сьвечкі», якія робяць самі. Тэлефоннай сувязі няма.

    Арандуюць 3 гектары зямлі — да таго гектара, які выдзелены ім як асабістай прысядзібнай гаспадарцы.

    У сям’і Гуляшовых шмат чытаюць. На памяць цытуюць Біблію і выказваньні антычных ды сярэднявечных філёзафаў. Імі падмацоўваюць свае довады пра жыцьцё.

    У 45-гадовага Андрэя сярэдняя адукацыя. Доўгі час працаваў кіроўцам. Па яго словах, адасобленае ад дзяржавы жыцьцё — гэта «жаданьне вярнуцца да сваіх вытокаў і зразумець іх». Ён зь дзяцінства цікавіўся хутарскім ладам жыцьця і гадоў дваццаць наважваўся аднавіць яго. Андрэй упэўнены: у жыцьці на першым месцы павінна быць праца.


    Ларыса Гуляшова

    Гаспадыня Ларыса мае вышэйшую адукацыю. У 1995 годзе скончыла Магілёўскі дзяржаўны ўнівэрсытэт імя Куляшова з чырвоным дыплёмам. Працавала ў вясковым дзіцячым садку мэтадыстам і выхавальніцай. Кажа, што «вымушана звольнілася», бо не хацела «выконваць не свае службовыя абавязкі». Па звальненьні нанялася даглядаць састарэлых аднавяскоўцаў. Цяпер занятая хатняй гаспадаркай.

    Яна салідарная з мужам у рашэньні адмовіцца ад беларускай дзяржавы. Пад зваротам да Лукашэнкі, старшыні Палаты прадстаўнікоў і КДБ стаіць і яе подпіс.

    Абое кажуць, што на гэта адважыліся з прычыны канфліктаў зь дзяржаўнымі ўстановамі. Яны заяўляюць: дзеяньні службоўцаў умацавалі іхныя рэлігійныя погляды. Андрэй дапускае, што іншыя грамадзяне, якія апынуліся ў падобнай сытуацыі, насьмельваюцца бараніць свае права праз удзел у палітычным жыцьці. Яны ж выбралі іншы шлях. Кажуць, што законы, якія прымае дзяржава, перашкаджаюць разьвіцьцю гаспадараньня на зямлі. Яны не дазваляюць людзям станавіцца заможнымі і клапаціцца пра навакольнае асяродзьдзе.

    Раней мелі болей. Купілі аўтамабіль — зацікавілася падатковая

    Па словах Гуляшовых, раней іхная гаспадарка была значна большай. Чарада авечак сягала 100 галоў. Сям’я гадавала чатырох кароў і быка. Былі козы і звыш 50 курэй. Сваю прадукцыю прадавалі, у тым ліку дзяржаўным перапрацоўчым прадпрыемствам. Дапамагалі харчамі дзіцячаму прытулку ў Магілёве. Ранейшую гаспадарку Андрэй называе прыбытковай.

    Працавала на зямлі ўся сям’я, і даход быў агульным. Зарэгістраванага статусу фэрмэраў ня мелі. Як кажа Ларыса, уліку расходаў і прыбытку не вялі. Гэтага не патрабавала падатковая інспэкцыя. Яна сьцьвярджае, што падаткавікі штогод казалі: «Што зарабілі, тое ваша».

    Тры гады таму Гуляшовы набылі для сваіх патрэбаў аўтамабіль за 30 тысяч даляраў, і імі зацікавіліся падатковая інспэкцыя. Гаспадара абавязалі падаць дэклярацыю аб даходах і маёмасьці ад 2012 да 2015 году.

    Гуляшоў адмовіўся падаваць дэклярацыю, і яго пакаралі штрафам 110 рублёў. Ён лічыць, што патрабаваньні падаткавікоў супярэчаць заканадаўству, паводле якога ўладальнікі асабістых прысядзібных гаспадарак ня мусяць плаціць падаткаў.



    «Калі дзяржава дала нам права займацца асабістай прысядзібнай гаспадаркай безь ніякіх справаздач ды вядзеньня бухгальтэрыі, то як мы можам сумленна і аб’ектыўна запоўніць тую дэклярацыю? Мы тлумачылі, што машына не аднаго чалавека, а ўсёй сям’і, і калі раскінуць яе цану на пяць чалавек, чаго не прадугледжана заканадаўствам, то яна не выглядае занадта дарагой», — кажуць пра канфлікт з падаткавікамі Гуляшовы.

    У аддзеле працы з платнікамі інспэкцыі Міністэрства падаткаў і збораў Дрыбінскага раёну нам высьветліць сытуацыю з Гуляшовымі не ўдалося.

    Тым часам эканаміст Пётра Мігурскі пацьвярджае, што падаткаў уладальнікі асабістых прысядзібных гаспадарак сапраўды не абавязаныя плаціць, але ў кожнай справе трэба разьбірацца асобна, бо «ў ёй можа быць шмат нюансаў».

    Пасьля нявыплаты штрафу да Гуляшовых прыяжджалі судовыя выканаўцы апісваць маёмасьць. Сваю пазыцыю ў сытуацыі з падатковай інспэкцыяй вяскоўцы выклалі Аляксандру Лукашэнку.

    Дачка ня ходзіць у школу. Займаецца самаадукацыяй

    У лісьце кіраўніку дзяржавы Гуляшовы згадалі і праблему з навучаньнем дачкі ў школе. Бацькі кажуць, што яна паўгода не наведвала навучальную ўстанову па суботах, паколькі «гэты дзень лічыцца выхадным». Яе паставілі на ўнутрышкольны ўлік «за неналежнае выкананьне абавязкаў, ускладзеных на навучэнца».


    Усё, што на стале — плён працы Гуляшовых

    Гуляшовы настойваюць, што кіраўніцтва школы пастаноўку дачкі на ўлік не аргумэнтавала адпаведнай нормай закону, а значыць, такое рашэньне беспадстаўнае. Паводле маці, ніводная дзяржаўная ўстанова не адважылася «даць прававую ацэнку дзеяньням адміністрацыі школы і пэдагогаў».

    Дзяўчынка скончыла 8 клясаў, але болей у школу ня ходзіць — пасьля «перажытага цкаваньня». Паводле бацькоў, яна дома займаецца самаадукацыяй, шмат чытае ды вучыцца таму, што «ёй сапраўды спатрэбіцца ў жыцьці». Чыноўнікі з райвыканкаму разглядаюць магчымасьць здачы ёю школьных іспытаў экстэрнам.

    Гаспадыня звольнілася, бо «не хацела насіць у садок сваёй гародніны»

    Ларыса Гуляшова звольнілася зь дзіцячага садка, бо адмаўлялася прыносіць гародніну з уласнага агароду. Патрабавала тлумачэньняў, куды дзяваюцца грошы, якія выдзяляюцца на харчаваньне дзяцей. Таксама адмаўлялася выпісваць раёнку, якую ёй навязвалі.

    «Мяне адтуль выцесьнілі, бо я не падладжвалася пад сыстэму. Як шмат задаеш пытаньняў, то ў тваіх паслугах ня маюць патрэбы. Цяпер усе зьвязаныя кантрактамі, і ніхто не адважваецца выказвацца супраць таго, што не падабаецца», — кажа Ларыса.

    Андрэй дадае: «Чыноўнікі ня хочуць прызнаць, што ня могуць адладзіць сыстэму працоўных узаемаадносінаў, як у „мурашак ці пчолаў“. Утрымліваюць усё толькі адміністрацыйна-камандным мэтадам кіраваньня».

    «Жывём тым мінімумам, які ёсьць»

    Пасьля канфліктаў зь дзяржаўнымі ўстановамі Гуляшовы прадалі машыну і значную частку свойскай жывёлы. Пакінулі сабе тое, што неабходна ім для жыцьця безь дзяржавы.


    У хаце. На дальнім пляне адзін з сыноў Гуляшовых

    «Мы не перашкаджаем, ня шкодзім ні людзям, ні экалёгіі, — тлумачыць Андрэй. — Жывём тым мінімумам, які ёсьць. Кожны мае жыць з уласнай працы. Мы ўбачылі недасканаласьць дзяржавы і адмовіліся ўдзельнічаць у эканоміцы. Улетку наш даход быў 60 рублёў, і гэтай сумы хапае на пяць чалавек вышэй даху».

    Суразмоўца дадае, што яго сям’я гатовая стаць жывым музэйным эскпанатам для тых, хто цікавіцца даўнейшым жыцьцём.

    «Няхай глядзяць, як жылі раней, ды пераканаюцца, што гэтак жа можна жыць і цяпер», — кажа ён.

    «Да Бога не ідуць з гвалтам»

    Свой лад жыцьця суразмоўцы называюць духоўна-маральным удасканаленьнем. Жыцьцё — гэта здабыцьцё харчаваньня, вады, адзежы, даху над галавой, кажуць яны.

    Сваю рэлігійнасьць Гуляшовы не зьвязваюць ні з адной канфэсіяй. Дзяржава выкарыстоўвае рэлігію, каб апраўдваць сваю ўладу і няроўнасьць між людзьмі, кажуць яны.

    Суразмоўцы цьвердзяць, што іхныя дзеці свабодныя ў сваім выбары і, калі захочуць выбраць іншы жыцьцёвы шлях, то бацькі перашкаджаць гэтаму ня будуць.


    Біблія дапамагае выжываць

    «Да Бога не ідуць з гвалтам. Аснова дабрыні і праўды — свабода», — тлумачаць яны. Паводле іх, сярэдні сын карыстаецца тэлефонам. Дачка і яшчэ адзін сын ад дабротаў цывілізацыі адмовіліся сьвядома.

    Суразмоўцы настойваюць: цяперашняе цывілізацыйнае разьвіцьцё вядзе да пагібелі чалавецтва. Многія гэта разумеюць, але адмовіцца ад дабротаў ня могуць, паколькі зь імі больш камфортна і звыкла жыць.

    «Вы ж паглядзіце, колькі самагубстваў дзяцей у падлеткавым узросьце, — аргумэнтуюць сваю пазыцыю Гуляшовы. — Яны ня ведаюць жывых зносінаў і ад мультымэдыйнага ўспрыняцьця сьвету вар’яцеюць. Дзяцей адвучваюць ад працы. Гэта тлумачыцца цывілізацыяй».

    Як ставяцца суседзі да ладу жыцьця Гуляшовых

    «Нас называюць сярэднявечнымі і неардынарнымі», — прызнаецца Ларыса, адказваючы на пытаньне, што аднавяскоўцы кажуць пра лад жыцьця яе сям’і. Муж дадае: «Дзівакаватымі называюць».


    Куток у хаце Гуляшовых

    «Калі займаліся скацінай, то набылі вялікі досьвед, — працягвае Андрэй. — Нашым ведам дзівіліся і кваліфікаваныя вэтэрынары. Да нас ідуць па параду, і мы нікому не адмаўляем у дапамозе».

    У размове з карэспандэнтам Свабоды аднавяскоўцы характарызуюць Гуляшовых як працавітых і спагадлівых людзей, але зь «дзівацтвам і дзікаватасьцю». Пытаньне пра іхную адмову ад беларускага грамадзянства пакідаюць без адказу.

    Якая рэакцыя ўлады на адмову Гуляшовых ад грамадзянства

    Заява Гуляшовых пра адмову ад грамадзянства праляжала ў КДБ зь лістападу 2017-га да жніўня 2018 году. Рэакцыі на яе не было. Заяўнікам патлумачылі, што да прэзыдэнта яна ня дойдзе, бо «ў ёй няма сутнасьці пытаньня». Параілі зьвярнуцца ў райвыканкам, але і там заяву ня сталі разглядаць.



    Зварот да Лукашэнкі і старшыні Палаты прадстаўнікоў Гуляшовы толькі даслалі. У ім заклікалі, каб вышэйшае кіраўніцтва дзяржавы «перагледзела законы, калі хоча палепшыць жыцьцё людзей».

    «Мы адмаўляемся ад цывілізацыі, грамадзянства ды іншых атрыбутаў прагрэсу. Назад мы ня вернемся ні пры якіх абставінах», — заяўляюць Гуляшовы Лукашэнку.

    «Рэакцыі, якой мы чакаем, ня будзе, але мы да ўсяго прывыклі», — адзначае ў канцы гутаркі гаспадар.

    «Любая ідэя мае быць укаранёная, — тлумачыць ён, — Найлепшы спосаб, каб паказаць і давесьці свае перакананьні, сваю праўду — гэта дзеяньне. Толькі ўласным прыкладам можам засьведчыць рацыю».

    Андрэй кажа, што кіраўніцтва Дрыбінскага райвыканкаму параіла яму абмежаваць кантакты з журналістамі. Стаўленьне да яго чыноўнікаў карэктнае.

    114 комментариев

    avatar
    Считаю, что по части самосознания эти люди не просто не отсталые, а опередившие большинство белорусского населения государства Республика Беларусь. Они осознали, что главным эксплуататором и притеснителем в новейшее время Беларуси являются не красные директора, не помещики -а-ля 17-го года, а чиновники, бюрократия, государство. И чтобы избавиться от насильников сознательно вытеснили себя, отгородили от этого феодального государства.

    Естественно чиновников, как современных помещиков-феодалов, это все не обрадовало. Потому как заразительный пример одних может навести на размышления и других белорусов на земле. Если одна семья на земле свои руками может добиться своего благосостояния и даже процветания, то зачем тогда нужны чиновники, которых мы не выбираем?

    Не чиновники, государство должны диктовать нам правила жизни. А люди, осознавшие себя гражданами, выбирают на временный срок чиновников, уполномочив их решать нужные им вопросы в государстве.

    Не люди для государства, а государство для людей.

    Естественно, что для феодального самодержавия имени Лукашенко все это преступление и крамола.
    Ведь проще управлять баранами с понятиями о тягле уровня 17 века.

    Вот только расплата за такое феодальное государство и феодальные отношения в производстве будет очень жестокая. Это государство не может не рухнуть в итоге.
    +5
    avatar
    Monro:
    Не чиновники, государство должны диктовать нам правила жизни. А люди, осознавшие себя гражданами, выбирают на временный срок чиновников, уполномочив их решать нужные им вопросы в государстве.
    Не люди для государства, а государство для людей.
    Каб так сталася, ўнутры грамадства павінны адбыцца вялікія змены, прычым без удзелу ўладаў. Размова аб унутраннай кансалідацыі, салідарнасці, ўзаемадапамозе.
    Наша грамадства мае гістарычныя традыцыі гэтым з'явам — Талака.
    Нам як паветра патрэбны штуршок у адраджэнні сваіх нацыянальных звычаяў. Гэтыя традыцыі дапамаглі захавацца нам і выжыць як этнасу.
    Іх страта можа прывесці да катастрафічных наступстваў.
    0
    avatar
    Каб так сталася, ўнутры грамадства павінны адбыцца вялікія змены, прычым без удзелу ўладаў

    Да.
    Наша грамадства мае гістарычныя традыцыі гэтым з'явам — Талака.
    Где это можно сейчас увидеть? Общества нет.
    Общины тоже.

    Нам як паветра патрэбны штуршок у адраджэнні сваіх нацыянальных звычаяў.

    Штурхали. Праз мову. Оказалось пустое. Ведь мова по факту умерла, а те, что пытались навязать население мову, как некий объединяющий маркер, просто не готовы признавать очевидное. А фанатики мне малоинтересны.

    Іх страта можа прывесці да катастрафічных наступстваў.
    Уже привела. Белорусы как народ исчезнут в недалеком будущем.
    0
    avatar
    Штурхали. Праз мову. Оказалось пустое.
    ніколі не штурхалі.
    Ніводнага універа на мове.
    Ніводнай магчымасці атрымаць сярэднюю адукацыю і паступіць у белмоўнае ВНУ.
    Колькі можна хлусіць?
    Белорусы как народ исчезнут
    Знікнуць беларусы, з'явяцца літвіны.
    Не квахчыце так роспачна.
    +1
    avatar
    Штурхау БНФ.

    Ниводнага универа на мове? Значит никому не нужно. Попробовали бы закрыть университеты в Беларуси на русском языке- сразу бы поднялся верхал. А на мове? А мало людей, желающих поднимать па мове верхал.

    Если никому не нужно- это не значит что кто-то хлусиць. Успокойся уже.
    -1
    avatar
    Значит никому не нужно
    Хлусня. Народ не вырашаў. Ад мовы вунь шалеюць ВОРАГІ сапраўдныя дасюль.
    Вайна на Украіне развязана пад сцягам языка.
    Трымаць народ у стойле русскай мовы і савецкай ідэалогіі — гэта палітыка акупанта.
    Так — марыянеткі. Лепшага не дадзена. Трэ было заслужыць — мову вывучыць. У ЕЗ паспець патрапіць. А не выць за Савок і за ГКЧП.
    Так — дурняў хапае. Так — манкуртаў не шкада. І шкада.
    0
    avatar
    Каб так сталася
    каб так сталася, грамадства павінна вызваліцца з-пад камунаакупацыі.
    А зараз гэта свядомая здрадніцкая антыбеларуская прапаганда: дайце нам утапічнае залатое гасударства, а пака можам і пад вовай у лапухах пасядзець — маўляў, эта плахое гасударства нам не нужна. Феадальнае. Магучы русскі такі бедны, што слоў няма для ХХІ-га стагоддзя?'
    0
    avatar
    грамадства павінна вызваліцца з-пад камунаакупацыі

    Нету грамадства. Ты не понимаешь элементарных вещей. Живешь в придуманном тобою сумасшедшем мире.
    0
    avatar
    Людзі ёсць. Яны грамадства. Яны прыгожыя.
    0
    avatar
    Общество — объединение людей, имеющих закрепленную совместную территорию, общие культурные ценности и общую законодательную систему, а также общие социальные нормы, правила поведения, позволяющие в комплексе его членам создавать социокультурную идентичность и ощущение принадлежности к единому целому.

    Выдумки людей, непонятно где учившихся меня не очень интересуют.

    Современное на Западе общество- это буржуазное общество, возникшее в ходе капиталистического способа производства. Чудики, считающими белорусов буржуазным обществом, или европейским общество, «мы такие же как европейцы», либо никогда не учились, либо сбежали из Новинок.
    -1
    avatar
    возникшее в ходе капиталистического способа производства
    ЛУХТА навязлая марксізнутымі

    Там многа чаго здарылася акром капіталістычных адносін, якія ўжо існавалі за тысячы гадоў да марксаў
    0
    avatar
    Эту «лухту» признают во всем цивилизованном мире. А вашу лухту признают только в Новинках.
    0
    avatar
    цывілізаванага МІРА няма. Кругом вайна.
    Цывілізацыя існуе насуперак акупацыі марксізнутых
    марш у першы клас — вучыцца, вучыцца, вучыцца
    0
    avatar
    Аптека за углом.
    -1
    avatar
    Вучыцца думаць — ніколі не позна. Трэба спрабаваць да апошняга. :)
    Нарком Луначарскі якраз займаўся адурачваннем.
    А за савецкія Галадаморы для сваіх дзядоў пад Слуцкам аддзячылі савецкую ўласць?
    Дзе там. У 17 год машынка дэфіцытная па чарзе прыплыла. Савецкі рай.
    0
    avatar
    Успокоительное без рецепта.
    Принимать 3 раза в день.
    -1
    avatar
    харошая ў мяне памяць, а?
    0
    avatar
    И наведаться к психиатру.
    -2
    avatar
    псіхіятр гарантавана звар'яцее
    :)
    ён жа савок… або саўчыха.
    +1
    avatar
    Не пойдете сами, тогда когда-нибудь они приедут и увезут вас силой.

    Они такие…
    -1
    avatar
    согласен. Все верно. Есть люди которые живут также. Это, кстати, и гастробайтеры. Сами по себн.
    -1
    avatar
    Гастарбайтены, партизаны, дауншифтеры и фрилансеры- как повезет устроиться. Свободные внутри.(или почти свободные)
    +1
    avatar
    Судя по фотографиям так жили сто лет назад.Так жить нельзя сегодня.Пещерные люди защищают свою пещеру, Монро ваши суждения очень похожи на суждения этих людей, с поправкой на труды Маркса и Ленина с их идеями инетернационализма и уничтожением национальных различий )))
    +2
    avatar
    Судя по фотографиям так жили сто лет назад.
    Да. И не только 100 лет. Тысячелетиями. И неплохо жили.
    Так жить нельзя сегодня.

    Почему? Дауншифферов по миру много. Люди не хотят иметь никаких связей с государством. Нормально. Еще Бакунин это пропагандировал.

    Монро ваши суждения очень похожи на суждения этих людей, с поправкой на труды Маркса и Ленина с их идеями инетернационализма и уничтожением национальных различий )))

    Где в моих сужениях ссылки на Маркса или Ленина? И с упоминанием «интернационализма и уничтожением национальных различий»?

    Вы или так глупы, что не понимаете, как и Алина, написанного, или клевещите.
    -1
    avatar
    Монро, вы как глухарь на току, заладили песню, хотя это правда но это назойливо и роняет звание такого ученого, как вы ))) Но разве то, что вы как шаман говорите противоречит принципам марксизма-ленинизма ?, нет и отражет марксистко ленинскую философию, а значит вы проповедник ее, даже диктатура вашего буржуазного общества выглядит, как диктатура пролетариата ))))))
    +1
    avatar
    О каких «принципах марксизма-ленинизма» вы говорите?
    Человек вы вроде учившийся на истфаке. Ну так какие там принципы марксизма-ленинизма вы выучили?
    *lol*

    даже диктатура вашего буржуазного общества выглядит, как диктатура пролетариата ))))))

    Бред. Впрочем легко проверить. Откройте любой вузовский учебник по истории и почитайте была ли в европейских странах бурж. диктатура после бурж. революции. В каких была? Когда закончилась. Когда Европа установила у себя всеобщее избирательное право?
    -1
    avatar
    х**плетиями жили. в максимум каком конце 18го века население плюс-минус перестало массово вымирать раз в 30-50 лет, считать престарелыми людей за 30 и на пенсию выписывать, да жить старше 50 хотя б частью населения. а если взять местный регион лет 70 назад, то детишек побольше плодили, чтоб какая треть более-менее живыми-здоровыми до совершеннолетия дожила. так себе критерии успеха.
    у этих явно религиозный делирий, но пусть, пока соседей не выпиливают.
    +1
    avatar
    Судя по фотографиям так жили сто лет назад
    Мяркуючы па фатаграфіях, так жывуць цяпер. Прынамсі, ў дамах у маёй вёсцы. Хіба што тэлевізара не хапае «ў кутке".
    +3
    avatar
    Monro:
    Общества нет.
    Общины тоже.
    Штурхали. Праз мову. Оказалось пустое. Ведь мова по факту умерла, а те, что пытались навязать население мову, как некий объединяющий маркер, просто не готовы признавать очевидное.
    Белорусы как народ исчезнут в недалеком будущем.
    Стопиццоты раз одно и то же, может хватит уже.
    Я Вам пишу о причинах, а Вы о последствиях…
    +2
    avatar
    "...ўнутры грамадства павінны адбыцца вялікія змены, прычым без удзелу ўладаў. Размова аб унутраннай кансалідацыі, салідарнасці, ўзаемадапамозе."

    «Наша грамадства мае гістарычныя традыцыі гэтым з'явам — Талака.»
    «Нам як паветра патрэбны штуршок у адраджэнні сваіх нацыянальных звычаяў. Гэтыя традыцыі дапамаглі захавацца нам і выжыць як этнасу.
    Іх страта можа прывесці да катастрафічных наступстваў.»


    Это причины?

    Тогда я- Александр Македонский. :P
    0
    avatar
    Тогда я- Александр Македонский.
    0
    avatar
    каойто не такой. У этого уши видны спереди, а у нашего щеки сзади.
    +2
    avatar
    Monro:
    Это причины?
    Это одна из причин. Их несколько. И я постоянно пишу об этом. Если пан Монрокедонски не может самостоятельно объединить их, мне очень жаль.
    0
    avatar
    Жуть. Что ты так ничему и не научился в ВУЗе. Свое балабольство пустое ты обозвал причинами. Жуть. Логика отдыхает.
    -2
    avatar
    Свое балабольство пустое ты обозвал причинами. Жуть.
    С удовольствием ознакомился бы с перечнем причин от Монро.
    Но вот только незадача, знаю его уже лет 10, но так ни разу и не увидел серьезного анализа причин.
    +1
    avatar
    Причин чего?
    Для некоторых и простые вещи непостижимы. Так чего я вам писать должен нечто?
    Тут не научный клуб, а потрындеть.
    -3
    avatar
    Именно так выглядит сопротивление в условиях суровой белорусской действительности. Эффективный метод.
    -1
    avatar
    Чаму сям’я з Магілёўшчыны адмаўляецца ад беларускага грамадзянства
    и чаму? путина звать решили? пан Монро, одолеть такую длинную статью на мове можно было бы при большом желании. но у меня его не нашлось, как и времени. и да, несколько неожиданно для вас — на мове материал. что случилось-то? уж не захворали ли?
    -3
    avatar
    М-да, а я прочитал легко.
    Так кто из нас более русифицированный, Дарина?
    +1
    avatar
    кто из нас более русифицированный...
    Правильнее, кто из нас более образованный.
    +1
    avatar
    Явно не вы. Хотя вроде истфак заканчивали.
    0
    avatar
    М-да, а я прочитал легко.
    Так кто из нас более русифицированный, Дарина?
    пан Монро, я не скрывала никогда своих взглядов на мову. умерла так умерла. ну, ладно, находится в глубокой коме. и попытки реанимации, что предпринимают особо упоротые те, кто видит в этом какой-то сакральный смысл, обречены на провал. проект этот слишком дорогостоящий, а будет ли он успешным — вот в чем вопрос. какой прок белорусам (и всем жителям рб) от мовы в 21 веке — я искренне не понимаю. и да, я стопроцентно русскоговорящая. говорю на русском, а самое главное — думаю на русском. и не хочу притворяться, как многие тут делают: ах-ах, мы за мову, но дома — уверена — разговаривают на русском. и думают тоже на нем же. мову знаю в объеме школьной программы, во всяком случае, тоже бы текст одолела и все поняла. если бы тема меня слишком уж заинтересовала и если бы времени свободного было чуть больше. ну, живут и живут какие-то «староверы» или идейные борцы с чем-то там в сельской местности. наткнулась на эту фразу:

    Яна салідарная з мужам у рашэньні адмовіцца ад беларускай дзяржавы. Пад зваротам да Лукашэнкі, старшыні Палаты прадстаўнікоў і КДБ стаіць і яе подпіс.
    что за бред, млин? а тогда гражданами какой страны они рассчитывают стать? как донецкие мечтают в россию? так пусть бы и валили переезжали туда — кто мешает-то? чай, деревень там побольше чем у нас. а так, если будут сидеть в рб, даже россия не даст гражданство, надо полагать. или без гражданства будут жить — как это вообще возможно? и из-за чего сыр-бор? на мове не дают ей размовлять или што? притесняют? налоги требуют платить? я не знаю, кто людям мешает жить нормально в рб. в голове тараканы? мне никто не мешает.
    0
    avatar
    что за бред, млин? а тогда гражданами какой страны они рассчитывают стать?

    Вероятно никакого. Лица без гражданства. Есть такое. После 1917-го беженцы из советской России в Европе назывались «лицами без гражданства». Многие даже отказывались принципиально брать гражданство страны, в которую въехали.

    Вы что не допускаете что можно жить без гражданства в стране?

    налоги требуют платить?

    Да, налоги. Она же говорила: разбогатели на своем труде, купили автомобиль, сразу прибежали чиновники и стали начислять налоги, требовать пояснений на какие доходы куплен автомобиль. Они в итоге автомобиль продали.
    я не знаю, кто людям мешает жить нормально в рб. в голове тараканы? мне никто не мешает.
    Вы просто с этим не сталкивались в РБ. В Беларуси отсутствует экономическая свобода. Как основа предпринимательства. В Беларуси полукрепостническая экономическая система и чиновники являются аналогом крепостников России 19 века.
    0
    avatar
    Вы что не допускаете что можно жить без гражданства в стране?
    с какой стати я что-то должна допускать или не допускать? я не слишком в курсе законов, но вот пан Вольф31 написал, что апатриды могут проживать в стране. ок, раз так — пусть проживают. но без прав, которые имеют граждане страны. и на пенсионное обеспечение в старости пусть не рассчитывают. а обязанности, возлагаемые на всех, проживающих в стране, будьте любезны выполнять. в т.ч. и налоги платить с предпринимательской деятельности. на машинку за 30 кило баксов деньги нашлись, а на штраф 100 рэ нету, в позу встали.

    зы. и вот сейчас пробежала все же глазами пол-статьи — сначала ничего, потом раздражение поднялось. обычные религиозные фанатики, а туда же, идею какую-то подводят под свои тараканы в голове. оба с высшим образованием, работу имели, а потом на почве религии, такое ощущение, что переклинило. дочку жалко.
    В Беларуси отсутствует экономическая свобода. Как основа предпринимательства.
    я не предприниматель.
    0
    avatar
    но без прав, которые имеют граждане страны.
    А какие права есть у граждан страны, чтобы так о них беспокоиться?

    а обязанности, возлагаемые на всех, проживающих в стране, будьте любезны выполнять.

    Какие именно?

    в т.ч. и налоги платить с предпринимательской деятельности.

    А они не занимаются предпринимательской деятельностью.

    на машинку за 30 кило баксов деньги нашлись, а на штраф 100 рэ нету, в позу встали.

    И правильно встали я считаю

    обычные религиозные фанатики,

    Имеют полное право быть ими. У нас на Браме несколько человек полные фанатики западнизма, вы же против них ничего не имеете, почему против этих имеете? А потому, что они не такие как вы.



    0
    avatar
    А какие права есть у граждан страны, чтобы так о них беспокоиться?
    ну почитайте конституцию, пан. мне некогда. какие-то да найдутся. зы. кстати, она училась за чей счет, га? за бюджетный? а потом уединилась в скиту козам хвосты крутить? ну это бы ничего, если бы она гражданкой страны оставалась. а нет — выплати то, что на тебя госуд. потратило. на учебу дочки. на мед обслуживание и проч.

    Какие именно?
    платить налоги с доходов.

    А они не занимаются предпринимательской деятельностью.
    значит, налог тунеядский и кыш с гектара государственной земли собирательством в лесу заниматься.

    У нас на Браме несколько человек полные фанатики западнизма, вы же против них ничего не имеете, почему против этих имеете?
    почему не имею? имею. я против всех тут что-нибудь да имею. даже против вас стала иметь. что-то вы перестали быть на себя похожи.
    0
    avatar
    значит, налог тунеядский и кыш с гектара государственной земли собирательством в лесу заниматься
    Аплодирую стоя! Можно ещё добавить, за несвоевременное оказание медицинской помощи, неправильно поставленный диагноз, иные действия позорящие белый колпак достойных врачевателей и измене клятве Гиппократа давать не менее десяти лет, без конфискации. Допустивших смерть пациента, гильотинировать на главной городской площади с конфискацией. В этих же случаях, терапевтов женщин признавать ведьмами и прилюдно сжигать перед городскими ратушами. По моему всё справедливо.%)
    +1
    avatar
    терапевтов женщин признавать ведьмами и прилюдно сжигать
    Тарапица нинаааада. Некондицию — да, можно сразу в пепел. А ежли еще ничо такая? Пущай для утех барских послужит. Ну, а потом сжечь, конечно.
    +1
    avatar
    ну почитайте конституцию, пан.

    Зачем читать конституцию им. Лукашенко, кот. сам же Лукашенко и не соблюдает?

    кстати, она училась за чей счет, га? за бюджетный?

    Не знаю. Может она училась еще при царском режиме? Шо ж теперь царю налоги платить? :D

    платить налоги с доходов.

    Какого рожна? Она отказывается от позорной обязанности содержать чиновников государства. Имеет право. Революционное. 8-)



    налог тунеядский и кыш с гектара государственной земли собирательством в лесу заниматься.

    Эту землю нам дала октябрьская революция 1917-го. Навсегда и бесплатно. А до 1917-го ее дед, прадед купили. И ваще земля от Бога. При чем тут государство и чиновники? Вы там совсем свихнулися с налогами? *lol*



    что-то вы перестали быть на себя похожи.

    Да уж...:S

    +1
    avatar
    кстати, она училась за чей счет, га? за бюджетный? а потом уединилась в скиту козам хвосты крутить?
    Тааа, усе мае тутэйшыя рамантычныя героі накрыліся медным тазам (адкуль гэта, дарэчы: таз гэты медны), а пані Дарына, мовафобка і рэжымафілка, прам — царыца.
    0
    avatar
    Мовафобка? Рэжымафилка?

    Здрадница сярод нас? :D



    0
    avatar
    Интересная статья.Хватит ли у власти ума не трогать этих людей, не ломать.
    +2
    avatar
    Хватит ли у власти ума не трогать этих людей, не ломать.
    а чего их ломать? всего лишь удовлетворить их желание отказаться от гражданства рб. по прошествии 90 дней попросить на выезд, тысы на все 4 стороны. или сколько там могут находиться люди на территории рб, не являясь ее гражданами? посмотрим, что тогда запоют. или сепаратизм решили устроить в одной отдельно взятой бел веске? хренушки!
    0
    avatar
    тысы на все 4 стороны.
    Ох и добрая вы, Даринушка.
    0
    avatar
    что есть, то есть.
    0
    avatar
    Кста, подмечено лично. В принципе все тётки — существа злобные и коварные. Но вот в Беларуси они какие то особо ядовитые. Может недостаток солнышка? Я не с целью обидеть, просто констатирую.
    +4
    avatar
    Кста, подмечено лично. В принципе все тётки
    А вот тут вот, кста, было очень неприятственно как-то. Вы какой-то огульный беларуска-фоб получаетесь, спадар Пел.
    Оправдания не помогут. Слово не воробей.

    Кстати, о воробьях. Где это пан Фогель пропал?
    0
    avatar
    Где это пан Фогель пропал?
    В командировке. В Газе. Там аллахакбары в последнее время нездоровую активность начали проявлять.U_u
    0
    avatar
    В командировке.
    Кто принял такое безответственное решение?!
    Молния. Срочно. Отозвать в связи со сложившимися на Браме обстоятельствами – разгулом агадоброновичкизма.
    С тамошними алахакбаровцами пусть местные справляются. Бездельники. Как в кассу нашу госдеповскую – так первые.

    ЗЫ. С оказией. Снимаю шляпу. Впечатлен. То ли нечеловеческим коварством, то ли нечеловеческой же выдержкой. Это я про гуталиновый бизнес.
    %)
    +1
    avatar
    То ли нечеловеческим коварством, то ли нечеловеческой же выдержкой.
    Ни то ни другое. Я, человек простой, вижу сиськи, ставлю лайк.%)
    0
    avatar
    вижу сиськи, ставлю лайк.

    0
    avatar
    Я, человек простой, вижу сиськи, ставлю лайк.
    Хде?!!!
    Где тут сиськи на этой картинке про гуталиновый бизнес?
    На заднем плане, за забором в сарайке?
    Подразумеваются?!
    Пан Пел, вы случаем не сексуальный маньяк?
    А откуда у Вас такие картинки?
    0
    avatar
    Молния. Срочно. Отозвать

    Зверь! Изверг!!! Среди зимы птичку с юга на север гнать (в Северном полушарии)!!! Где это видано (кроме Южного)?
    0
    avatar
    Зверь! Изверг!!!
    Так речь о банальной сезонной миграции?! Или перемещению в поисках пищи, не связанному с цикличностью, как жаворонки и кречеты? Или вообще об обыкновенной интродукции?

    Опять меня подвело желание серьезно относиться к словам собеседника. Пан Пел пошутил, а я за чистую монету. Хоть и чувствовал, что здесь какой-то подвох. Простите великодушно. :(
    0
    avatar
    Банальная сезонная миграция по просьбе Моссад. Клевал печень руководства Хамас
    0
    avatar
    по просьбе Моссад
    Тогда нормально. Приятное с полезным да бескорыстно – хороший набор мотиваций для времяпрепровождения.
    0
    avatar
    А вот тут вот, кста, было очень неприятственно как-то.
    кста, хорошо сказали, мамой клянусь.
    0
    avatar
    В принципе все тётки — существа злобные и коварные. Но вот в Беларуси они какие то особо ядовитые.
    загордилась даже как-то. особенные мы, значитсо, белоруски. хотя в общем-то никакой злобы — одно лишь чувство справедливости. абыдна стало за свою родину.
    0
    avatar
    Пані, гэта кшталту Лыкавы, якія жывуць на заімцы, толькі не ў тайзе, а ў тутэйшай вёсцы.
    Ну вось такія яны.
    Самі сябе кормяць, самі сябе ацяпляюць. Лечаць? Я не прачытала — так, толькі на адзін мо сказ болей выхапіла, але з розных месцаў.
    0
    avatar
    Пані, гэта кшталту Лыкавы, якія жывуць на заімцы, толькі не ў тайзе, а ў тутэйшай вёсцы.
    Ну вось такія яны.
    ну живут и живут, а с чего вдруг такой бзик в голове возник — отказываться от гражданства? а Свабода тут как тут, рада-радешенька дров в костер подкинуть:

    У праекце «Безь дзяржавы» мы апавядаем гісторыі беларусаў, якія даюць рады жыць на сваім хлебе, без дапамогі дзяржавы, а часта і насуперак ёй. У чым іхная жыцьцёвая філязофія, якія прынцыпы і сакрэты дапамагаюць дасягаць мэтаў?
    ну и какая у них філязофія и какие мэты? в чем фишка этим Лыковым остаться «Безь дзяржавы»? а не дай б-г мед помощь срочная понадобится — небось, гос скорую звать будут, а потом еще и жалобы строчить в ск на медиков.
    0
    avatar
    ну живут и живут, а с чего вдруг такой бзик в голове возник — отказываться от гражданства?

    А что вам не нравится? Все должны ходить строем что ли, как в армии?

    ну и какая у них філязофія и какие мэты?

    Не иметь дел с государством. Никаких. Соответственно и не платить налоги. Чем не философия? Еще какая. Почитайте про английских диггеров. Джерард Уинстенли. Про первых поселенцев Америки, что не захотели иметь никаких дел с государством Англия и бежали в Америку. Первые поселения там были нечто наподобие коммуны. Безгосударственного поселения. Уравнительный труд.
    +1
    avatar
    А что вам не нравится? Все должны ходить строем что ли, как в армии?
    в армии — не в армии, а порядок в стране должен быть. я не поклонник анархии.

    Соответственно и не платить налоги.
    вот где собака порылась! так, пустых споров не люблю, если не владею информацией, так что прошу помощи знатоков-специалистов. в какой европейской стране (ну, мы ж в европу вроде как стремимся), разрешена предпринимательская (фермерская) деятельность без уплаты налогов? причем, не на своей земле, а на госуд. или это у них гектар земли в частной собственности? и еще мечтают 2-3 на халяву получить? сомневаюсь, однако.

    Почитайте про английских диггеров.
    диггеры, вон оно че, михалыч. но они же, как я поняла, не хотят в лесу в землянке жить или под мостом каким. они хотят от государства, от которого отказываются, несколько гектаров земли. и чтоб налоги потом не платить. у боженьки своего на том свете будете такую халяву иметь. здесь, на грешной земле, такие штуки не прокатывают.
    -1
    avatar
    еще мечтают 2-3 на халяву получить?
    В беларуси земли 20,7 млн га. Аккурат по 2га на рыло выходит, даж больше чуть. Усе па чесноку.
    0
    avatar
    а чего их ломать? всего лишь удовлетворить их желание отказаться от гражданства рб. по прошествии 90 дней попросить на выезд
    Апатриды имеют право на проживание.
    0
    avatar
    Апатриды имеют право на проживание.
    а, ну если имеют — пусть живут. я чту законы рб. лишить пенсии по возрасту и прочих благ. мед помощь — исключительно за деньги, по расценкам для иностр. граждан. что еще с них содрать бы? за землю пусть платят или налог какой на своих коз дополнительный. а то завели моду, панимаишь.
    0
    avatar
    за землю пусть платят
    Тут интервью 100-летнего деда было. Он свою землю трижды выкупал.

    Вы точно из минздрава?
    0
    avatar
    свою землю трижды выкупал
    Менскі Міжнародны Суд супраць камунафашызму вызначыць рэпарацыі. І не мае значэння — перастроіліся камунафашыкі ці не.
    0
    avatar
    Менскі Міжнародны Суд супраць камунафашызму вызначыць рэпарацыі.

    Будем ждать. :P
    0
    avatar
    Вы точно из минздрава?
    пока нет. но годам к 40-45 надеюсь туда попасть.
    0
    avatar
    а, ну если имеют — пусть живут. я чту законы рб.
    Даже если они крепостнические? Декрет о тунеядцах тоже чтите. Все прочие дурацкие декреты Лукашенко, подмявшего под себя государство, тоже чтите? Тогда вы идеальная рабыня, Дарина.8-) Мечта любого крепостника.

    за землю пусть платят или налог

    С какой стати? И кому? Государству? А они не признают государство и отделяют себя от него.

    1382 год Англия. Восстание Уота Тайлера.

    «Когда Адам пахал землю, а Ева пряла, кто тогда был дворянином?»
    +1
    avatar
    кто тогда был дворянином?
    Змей??
    0
    avatar
    Все прочие дурацкие декреты Лукашенко, подмявшего под себя государство, тоже чтите?
    Шо за гасударства падмяла пад сябе марыянетка? БССР? — Не было такога гасударства. Была фікцыя. Інструмент кіравання для КПСС акупаванай тэрыторыяй. Дыктатура і заслона, гарацкая прапіска і прымус да калхоза — знак акупацыі.

    Адпаведна — галоўныя абаронцы створанага «гасударства» — Лукашэнка і чынавенства.
    Цяпер у іх інтарэсах абараніць дзяржаўнасць.

    На фронце менавіта яны.
    0
    avatar
    А вораг раздвоены… Можа нават і трохгаловы.
    Халера.
    0
    avatar
    Шо за гасударства падмяла пад сябе марыянетка? БССР? — Не было такога гасударства.

    Не заморачивайтесь. Это не для средних умов ПТУ.
    -1
    avatar
    адкажыце — якую дзяржаву падмяў пад сябе Лукашэнка?
    Хто ствараў тую дзяржаву?
    Хто заяўляў пра тую дзяржаву?
    Можа Ельцына падзячым, што тутэйшых савецкіх ватаноў напалохаў і яны аб'явілі аб стварэнні дзяржавы?
    Можа Пазьняка, які жыццём рызыкаваў, заяўляючы аб праве беларускага народа пра сапраўдную беларускую дзяржаўнасць?
    0
    avatar
    Ответ тот же: не для вас, не для средних ай-кью.
    -1
    avatar
    Декрет о тунеядцах тоже чтите.
    обязательно. не люблю хитроопость отдельных товарищей.

    Все прочие дурацкие декреты Лукашенко, подмявшего под себя государство, тоже чтите?
    я не фанат лукашенко, но и не вижу, даже в отдаленной перспективе, какой-то адекватной ему замены. менять шило на мыло, как этим любят заниматься наши южные соседи? а смысл? не он, так другой «подомнет» и будет издавать такие же дурацкие декреты. просто не зацикливаюсь на этом. жизнь одна, еще буду я переживать о том, кто там теперь на престоле. если совсем зажмут (пока я не чувствую этого, на моей семье не отразилось) — нафик уеду. постараюсь решить вопрос кардинально, а не стану письма писать с отказами от государства. этим занимаются только лузеры вроде этой чокнутой семейки религиозных фанатов. кста, глянула на фотки… что они со своей жизнью сделали? тетка эта еще не старая, но такая замученная жизнью. а в доме что творится? ужс.

    Тогда вы идеальная рабыня, Дарина
    это как посмотреть. живу своей жизнью, занимаюсь любимым делом, имею отличную семью. а рабы те, кто не может сам себе жизнь обустроить и винит во всем лукашенко. спать и есть не могут — вот мешает им лукашенко. а ведь так и жизнь пройдет — в тоске-печали и несбыточных мечтах. о возрождении мовы, о революции, о построении идеального общества, где не будет власти и государства, о еще какой-нибудь политической хрени.
    -2
    avatar
    не люблю хитроопость отдельных товарищей.

    Да как бы мы выжили, если бы не всеобщая хитропопость? :D

    но и не вижу, даже в отдаленной перспективе, какой-то адекватной ему замены. менять шило на мыло,

    Я спрашивал про ваше принятие безумных декретов самизнаетекого от лица государства, а не про выборы, которых нет.

    а не стану письма писать с отказами от государства.

    Это зря, в отказ пойти- это самое то. Так и сказать этому государству:



    :D

    спать и есть не могут — вот мешает им лукашенко. а ведь так и жизнь пройдет — в тоске-печали и несбыточных мечтах.


    :)

    о возрождении мовы, о революции, о построении идеального общества, где не будет власти и государства, о еще какой-нибудь политической хрени.



    :D
    -1
    avatar
    Да как бы мы выжили, если бы не всеобщая хитропопость? :D
    а ну это вот другое дело.

    Я спрашивал про ваше принятие безумных декретов самизнаетекого от лица государства
    а какие там декреты-то? я не в курсе особо. тунеядский — горячо приветствую. да и так бы не мешало всех белорусиков розгами по субботам сечь. много за что найдется. а, вот к медикам он зазря доколупывается — это точно. разбегутся ведь на все 4 стороны.

    зы. картинки ваши очень насмешили. спасибо за них. и удаляюсь на сегодня.
    -1
    avatar
    да и так бы не мешало всех белорусиков розгами по субботам сечь.
    а если они вас? *lol*
    то-то визгу будет :)
    0
    avatar
    я не фанат лукашенко, но и не вижу, даже в отдаленной перспективе, какой-то адекватной ему замены.
    ...

    Наконец-то на Браме пропет гимн всеобщему приспособленчеству. Как по мне, то участник дискуссии в своем комменте привел и обосновал характеристику идеального холопа подданного. Именно из-за таких это усатое чучело еще долго будет править и самим фактом своего существования позорить белорусскую нацию.

    ИЧСХ не удивительно услышать этот гимн от женщины — главного тормоза любых перемен. Ну кто бы сомневался — ведь им надо детей плодить, потом годовать. Вот и носятся они всей этой своей типа миссией как с писаной торбой. Чтобы воспроизвести таких же холопов и ж.полизов, а потом передать им по наследству все ту же холопью лямку.

    Да уж. В который раз убеждаюсь правоте своего научного шефа, который всегда говорит так — «наши жены и их дети — наши главные внутренние враги».
    +3
    avatar
    Именно из-за таких это
    а вот і нет,
    менавіта з-за такіх як вы.
    І з-за настаўніц, якіх перакасіла, калі амаль усе русскаязычныя вучні запісаліся ў беларусы,
    і цётухнаў-рэалістак, якія ганарацца, што папоў вынішчылі, бо інакш камуняцкая акупацыя не змагла б так доўга трываць.
    0
    avatar
    С какой стати? И кому? Государству? А они не признают государство и отделяют себя от него.
    а земля-то государственная. так что пусть не признают и отделяют себя и дальше. но в лесу в землянке какой, а не на 3 гектарах не своей земли.

    «Когда Адам пахал землю, а Ева пряла, кто тогда был дворянином?»
    пан Монро, это уже не серьезно.
    -1
    avatar
    всего лишь удовлетворить их желание отказаться от гражданства рб. по прошествии 90 дней попросить на выезд,
    Почему они должны уезжать из Беларуси, если они тут родились, если их родители, деды, прадеды отсюда? Только потому, что они не хотят иметь никаких дел с государством? Да вы крепостник не хуже Лукашенко, Дарина! O_o
    +1
    avatar
    если их родители, деды, прадеды отсюда?
    и что? отцы и деды им землю в частную собственность передали? или как? или социализм строили, аж гай шумел? а, ну да. все вокруг колхозное, все вокруг мое. только ведь и страна советов ляснулась, другие нынче времена. и это для «лыковых» как раз хорошо. а то загремели бы в психушку со своими взглядами. в общем, так. грядет буржуазная революция, вы ж сами ее призываете и сами во главе стать собираетесь. вот тогда свою земельку по рыночным ценам (а не за копейки) выкупят и заживут. не раньше.

    Да вы крепостник не хуже Лукашенко, Дарина!
    да нашли с кем сравнивать! я лучше его крепостник. он хоть розгами не призывает пороть нородец, а я — давно призываю.
    0
    avatar
    я лучше его крепостник. он хоть розгами не призывает пороть нородец, а я — давно призываю.
    Вас супруг колотит? Частенько у женщин, приходящих ко мне на приём, в конце концов всё к этому сводится. Бывает, вся такая бизнес вумен, характер, сталь во взгляде, бескомпромиссность и беспощадность в каждом движении. Ходит рядом, да около, а оказывается, что её муж (абсолютно посредственнейшая личность) каждую пятницу регулярнейше покалачивает. Так, без особого повода, для профилактики. :_o
    0
    avatar
    Частенько у женщин, приходящих ко мне на приём
    «На прием»? Кхм.
    На прием чего? Вернее, на прием куда?
    0
    avatar
    На прием чего?
    Вестимо чего, разных спиртосодержащих алко напитков.

    на прием куда?
    Ясное дело куда, ко мне. Можно, конечно, и с выездом, но это уже дороже. По профилю работаю, фирма у нас «Собутыльник на час» (без интима). Надо тёткам выговориться, вызывают, сижу, слушаю, чокаюсь, закусываю. Конфиденциальность, сопереживание и понимание гарантирую. А как им стресс снимать? Подруги разнесут по всему свету, муж козёл и бревно бесчувственное. А так, разрядка какая никакая, плюс гарантия и чек, что услуги оказаны в полной мере и оплачены по прейскуранту.;)
    +1
    avatar
    А так, разрядка какая никакая, плюс гарантия
    … непопранной чести.
    Я даже догадываюсь, кто плательщики за эти приемы: козлы и брёвна. Мужья, в смысле.
    Хороший бизнес, но не для каждого. С кадрами, видимо, в фирме непросто. Тут мало иметь ответственность, опыт, выслугу и выучку. Это талант, с которым надо родиться.
    0
    avatar
    Это талант, с которым надо родиться.
    Это да, без таланта у нас никуда. Вот подумываю уйти на вольные хлеба, да открыть курсы лицемерия.%)
    0
    avatar
    Вот подумываю уйти на вольные хлеба, да открыть курсы лицемерия.
    Вакансии намечаются?
    Ну, там поднести чего нетяжелого, приборы для меряния лиц в чистоте содержать…
    Не подумайте плохого, это я не для себя.:)
    0
    avatar
    уйти на вольные хлеба, да открыть курсы
    Отож. Ведь твой бизнес по алкопсихотерапии жэншчэн, похоже, накрылся:
    В лесу под Молодечно милиция накрыла мини-завод по производству самогона
    0
    avatar
    и что? отцы и деды им землю в частную собственность передали? или как?

    Очень может быть. После отмены в РИ крепостного права в 1861 году крестьяне получили землю за выкуп. Пока большая часть земля принадлежала общине, а с 1906 го года, при Столыпине, крестьяне получили право выходить из общины с землей, селиться на хутора. Получили право покупать землю, продавать, дарить. То есть это частная собственность на землю и есть. Большевики отняли это право. Вы похоже за большевиков будете по земельному вопросу?

    в общем, так. грядет буржуазная революция, вы ж сами ее призываете и сами во главе стать собираетесь.

    Сомневаюсь что грядет. С нашим народом фик капитализма и революцию сделаешь. Не тот народец. *Z-z-z*

    вот тогда свою земельку по рыночным ценам (а не за копейки) выкупят

    Я за американский путь развития капитализма в с/х-ве. То есть за бесплатную передачу земли (по сути возврат), потому что еще ранее эту землю выкупили их деды-прадеды.
    0
    avatar
    То есть за бесплатную передачу земли (по сути возврат
    Можно сразу деньгами? А ещё лучше водкой, чтобы не заморачиваться. Помню ваучеры раздавали, как раз, когда Союз нерушимый республик свободных дуба врезал. Каждому мол часть народного добра, получи и распишись. На каждом углу молодцы в кожанах стояли и меняли их, кто на деньги, кто на водку. Да и денег там, два раза в вино водочный зайти было. С землицей так же будет. Пускай уж у барина остаётся, а он нам водовкой компенсирует.:W
    0
    avatar
    А барин кто?

    Феодал-чиновник. То есть вы за крепостничество, за феодализм выступаете.
    0
    avatar
    А барин кто?
    Не, ну ты совсем страх потерял? Кто в процветающей барин? Выбор небогат. Есть такой человечище, на букву л начинается.:W
    0
    avatar
    Не тот народец.
    Хворы, да? *lol*
    0
    avatar
    Нет, просто не европейский.
    В России, Ср. Азии тоже не будет бурж. революции. Имхо.
    0
    avatar
    1. По поводу отказа от гражданства

    Есть международная или европейская конвенция о предотвращении появления лиц без гражданства. Участники обязуются не лишать своих граждан гражданства, не убедившись предварительно, что те получили/получат иное. (Есть правовые особенности с лицами, получившими гражданство обманным путем: факт получения может быть задним числом признан несостоявшимся. Но это не обсуждаемый случай.) Если РБ ее подписала (вероятность процентов 95), то не может быть удовлетворена просьба о лишении гражданства без замены…
    +1
    avatar
    2. По поводу тем и вопросов из комментов Дарины

    2.1. Права апатридов и иностранцев

    В любом сколько-нибудь приличном государстве, постоянно и легально живущие в стране иностранцы и лица без гражданства (резиденты) имеют практически те же права, что и живущие в стране граждане. Отличия касаются избирательных прав и права вернуться в страну после длительного отсутствия. Еще прав работать госчиновником и права/обязанности служить в армии.

    Есть страны, где это не так. Например, Саудовская Аравия. Но в Европе если и есть где серьёзные отклонения на формально-правовом уровне (мы же не беззаконные меры властей обсуждаем), то я о них не слыхал. Даже в СССР формально-юридически добавлялись лишь особые цены в гостиницах и некоторых музеях и невозможность жить в «закрытых» городах и районах. Ну так туда и граждан с посторонней пропиской не очень-то пускали.

    2.2 право проживания

    По истечении некоторого срока легального проживания, у негражданина в сколь-нибудь нормальной стране возникает право на постоянный вид на жительство. Особенно если он не обращался за госпособием, а содержал себя сам.

    Каков бы ни был этот срок в РБ, герои копипасты его выполнили и перевыполнили

    Кроме того, с высылкой наверняка возникнут очень большие проблемы. Кто согласится принять и зачем? Особенно, если сами высылаемые не просят их принять.

    Наконец, существует Европейский суд по правам человека. Допустим, вы выслали и т.д. У героев появится отличный шанс выиграть дело в этом суде. В частности, получить решение о денежной компенсации (и об отмене всяких ваших решений). Правда, дело не быстрое, но будет выиграно. РБ не собирается исполнять? Добро пожаловать обратно в международную изоляцию и жаркие объятия братской РФ.

    2.3. налоги

    Во-первых, и в главных, в РБ нет налога на доходы с приусадебного участка. Каковы бы эти доходы ни были. Так утверждается в копипасте.

    Во-вторых, да, в налоговом законодательстве многих стран предусмотрены не подлежащие обложению виды доходов (иногда с оговоркой типа «до суммы в …», а иногда и без). Обычно список исключительный, т.е.освобождены только такие виды и никакие другие. Кстати, со сравнительно недавних пор в ФРГ освобождены от налогообложения чаевые официантов. И знаете почему? Официанты их не указывали в декларациях, а фискус был не в силах доказать факт наличия такого дохода и его величину. В итоге, государство предпочло не позориться, во-первых, и не побуждать налогоплательщиков к нарушению закона, во-вторых.

    В-третьих, есть ещё и свободные от налооообложения суммы дохода: вообще и специфические — для отдельных видов. Каковы эти суммы у вас в РБ — бог весть. Но всяко не ниже официального прожиточного минимума должны быть.

    2.4. о еженедельном сечении всех белорусиков

    Думаете ваш муж будет вам благодарен? И, потом, вы за равноправие мужчин и женщин?
    +2
    avatar
    Палякі так гаруюць, так гаруюць — хваля працавітых украінцаў спынілася павялічвацца!
    А Германія новы закон нейкі прыняла — а ў Германіі плацяць ў два разы болей, дзень працоўны — карацей… І мове нямецкай бясплатна навучаць.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.