Беларусь
  • 1503
  • КГБ РБ: "Наши люди не должны это знать"



    Беларусь остается единственной страной, где до сих пор не обнародованы списки репрессированных с 1917 по 1953 год.
    2014

    kyky.org/pain/v-minskie-vosiem-miest-zakhoronienii-zhiertv-rasstrielov-nkvd

    «меня приглашали в кгб, говорили: „это не надо изучать, наши люди не должны это знать“. а для меня как учёного это гражданская позиция. cобытия имели место, и изучать эти события, говорить о них надо, независимо от того, есть ли в архиве кгб документ с печатью о том, что в таком-то месте кого-то расстреляли». игорь николаевич кузнецов, кандидат исторических наук, защитивший диссертацию «массовые репрессии в ссср в 30-е годы. реабилитация жертв террора», рассказывает, почему беларусь остается единственной страной, где до сих пор не обнародованы списки репрессированных с 1917 по 1953 год.

    Сегодня, 29 октября — День памяти жертв политических репрессий. Разумеется, день неофициальный. Несмотря на это, из года в год он символично отмечается, проходит брифинг и объезд мест захоронений жертв репрессий в Минске: Кальвария, Лошица, Тростенец, Парк Челюскинцев и Куропаты. В Куропатах зачитывается список на 5772 фамилии — расстрелянные в Минске из официальной базы реабилитации.

    Точных цифр относительно репрессий 1917–1953 годов у нас нет. Как правило, у историка есть предположительная цифра, гипотеза, и есть официальная статистика, с которой гипотеза чаще всего не совпадает. Попытка собрать официальную статистику по Беларуси была предпринята после указа Горбачёва 89-го года, когда «тройки», «двойки» и особые совещания были признаны незаконными органами, а их решения признали не имеющими юридической силы. Начался процесс так называемой третьей волны реабилитации: все осужденные внесудебными органами, в том числе по «знаменитой» статье 67 УК БССР «Антисоветская агитация и пропаганда», были признаны привлеченными к ответственности без основания. Не подлежали реабилитации только люди, которые сотрудничали с фашистскими захватчиками в период оккупации или имели причастие к репрессиям, работали в карательных органах.

    По данным, которые поступали из КГБ, Верховного суда, Военного трибунала в Комитете по архивам и делопроизводству начала создаваться база. По примерным подсчётам, в Беларуси реабилитировано порядка 150–160 тысяч человек. Это не цифра реальных репрессий, это только число людей, на которых имеются архивно-следственные дела, а дела есть далеко не на всех. Вот самый простой пример: во время следствия в Куропатах обнаружили вещественное доказательство — портмоне, в котором отыскалась квитанция из Гродненской тюрьмы об изъятии при аресте небольшой суммы денег. Там значились имена и фамилии: Мойше Крамер и Мордехай Шулескес. Следователь Военной прокуратуры сделал запрос в КГБ, и оттуда ответили: «Делами на данных лиц не располагаем». Отыскались всего две фамилии — и то на них нет дел! Поэтому 150–160 тысяч — цифра минимальная.

    Почему историкам закрывают доступ в архив КГБ

    Специальный отдел Комитета по архивам и делопроизводству, который возглавлял Владимир Адамушко, в начале 90-х сводил все эти сведения, и впервые была названа примерная цифра: в Беларуси по официальным данным в период с 1917 по 1953 год было репрессировано около 600 тысяч человек. Из них 250 тысяч осуждены по линии судебных и внесудебных органов, остальные — в административном порядке, то есть были отправлены в ссылку или высылку. Мы условно принимаем эту цифру за официальную, поскольку она была озвучена официальным чиновником, и никакие инстанции этой информации не возразили. Это число, которое было обнародовано в 1993 году, до сих пор не корректировалось, хотя исследования архивов продолжались. Беларусь — единственная страна из всех бывших союзных республик, в которой не озвучена официальная цифра даже тех репрессий, данные по которым имеются в КГБ. Доступ к архиву КГБ в 90-е имели порядка 8–9 историков. Что значит доступ в архив КГБ? Перед тем, как историка допустят к архиву, он должен поставить конкретный вопрос, например: «Хочу ознакомиться с архивно-следственным делом такого-то». КГБ сначала просматривает, есть ли в архиве нужное дело и можно ли его выдавать. Если документ найден, его приносят в соответствующий кабинет, и исследователь может полистать его в присутствии сотрудников КГБ. Историк открывает это дело, начинает листать — а на целом ряде страниц надеты конверты.

    Это информация, которую он «не должен» читать: агентурные сведения, доносы и так далее. Остаются минимальные данные: родился там-то, арестован был тогда-то, репрессирован тогда-то.
    Сегодня доступ к архиву КГБ закрыт даже в такой форме. В ответ на запрос КГБ может дать разве что коротенькую справочку, в исключительных случаях — избранный материал из какого-то дела. Мало того, при публикации даже столь ограниченной информации исследователь должен представить материал для визирования, то есть пройти цензуру. Все материалы, связанные с бывшими сотрудниками НКВД, причастными к допросам, следствиям, расстрелам, исключены из пользования. Все директивные документы, на основании которых осуществлялись репрессии, до сих пор полностью засекречены. Так что никакой объективной оценки, даже по тем документам, которые имеются в КГБ, дать невозможно.

    Возникает довольно парадоксальная ситуация: мы вынуждены пользоваться косвенными источниками информации, свидетельскими показаниями — тем, что сейчас модно называть «устной историей». А «устная история» не признаётся никакими государственными структурами: «Это всё кто-то выдумал, что расстреливали в Тростенце и в Куропатах, где у вас документы?» А ведь преступники стараются после себя документы не оставлять.

    По моим подсчётам, в советское время было пять крупномасштабных чисток делопроизводства. Пришёл к власти Хрущёв — вычищали всё, что связано с его окружением и его причастности к репрессиям. Приходил очередной — опять начиналась чистка. Получилось, что в результате этих крупномасштабных чисток, исходя из заявлений КГБ, у нас нет ни карт, ни сведений по местам расстрелов, ни поимённых списков, кто и где расстрелян. Фактически у нас отсутствует вся информация по факту совершения этих преступлений.

    Вполне возможно, что в результате этих пяти чисток документы действительно могли не уцелеть, но может быть и так, что заявления КГБ голословны. Характерный пример — проблема белорусского «катынского списка», белорусской части списка расстрелянных польских граждан в СССР. И КГБ, и тот же Адамушко, который сейчас возглавляет Департамент по архивам и делопроизводству, заявляют, что белорусского «катынского списка» нет и быть не может. Россия и Украина обнародовали свои списки, а мы, как всегда, исключение. А ведь делопроизводство во всех советских республиках в то время было единообразным, по указаниям из Москвы. Находится этот список в наших архивах, в ФСБ России или был уничтожен — это другой вопрос, но что он существовал — это однозначно.

    Сколько человек было подвергнуто репрессиям в БССР
    Сегодня любой исследователь вправе доказывать свои гипотезы на любой дополнительной информации, сопоставлять, анализировать факты и называть цифры. По моим подсчётам, в Беларуси было подвергнуто репрессиям в общей сложности 1 миллион 400 тысяч — 1 миллион 500 тысяч человек — как в судебном-внесудебном, так и административном порядке.

    Та же книга Адамушко сообщает, что за годы репрессий в Беларуси было расстреляно не более 35 тысяч человек. Цифра более чем сомнительная, потому что в одних лишь Куропатах 500 могильных впадин, и следствие показало, что там покоится прах не менее 30 тысяч человек. Опять же, это минимальная цифра; кто-то говорит о 100 тысячах, кто-то и о 250 тысячах — диапазон очень большой. Так что получается, все расстрелянные в Беларуси лежат в Куропатах? А ведь в одном Минске, кроме Куропат, не менее восьми мест захоронений жертв расстрелов — и это те, которые чисто теоретически установлены. Только теоретически, но не документально, документально ведь и Куропаты не подтверждены. КГБ не выдал ни одного документа, ни одной карты, ничего.

    А вот карта захоронений по Беларуси. 48 населённых пунктов, более 100 мест массовых расстрелов. Опять возникает вопрос: так как с 30 тысячами быть? Реальная цифра в разы больше. Я считал по всем ориентировочным источникам, которые можно было отыскать, и у меня количество не совпадает примерно в девять раз. Нарком НКВД Молчанов на допросе сказал, и это зафиксировано документально: «Мой предшественник Борис Берман, который возглавлял НКВД Беларуси в 1937 — начале 1938 года, расстрелял 80 тысяч человек». Так это ведь только 37-38-й годы, и только по Минску, а не по Беларуси! Откуда брались 30 тысяч — непонятно.

    Даже если мы будем придерживаться минимума, то 35 тысяч — это огромная цифра. А учитывая, что 95% этих людей убиты без вины, количество не имеет значения. И, к сожалению, со стороны властных структур в последние 20 лет не сделано ничего, что могло хотя бы немного прояснить ситуацию или предоставить возможность заниматься тематикой тем, кто готов это делать.

    Сколько раз я предлагал услуги! Я готов заниматься этим на общественных началах, не надо никакого финансирования. Тем более, я единственный дипломированный исследователь в Беларуси: в 1992 году в Томске защитил диссертацию «Массовые репрессии в СССР в 30-е годы. Реабилитация жертв террора». За 20 лет в Беларуси ни одной диссертации на эту тему не защищено. Ни в одной диссертации главы даже нет таких тематик. Но нет, все мои предложения были отвергнуты. Мало того, меня ещё приглашали в КГБ, спрашивали: «А почему вы говорите, что столько мест захоронений?..» А я отвечаю: «Вы что, не знаете?» Якобы нет документов — но сведения никто не опровергает уже 15 лет. Вместо того, чтобы оказать помощь, тебе ещё и барьеры создают, говорят: «Это не надо изучать, не надо говорить, наши люди не должны это знать». А для меня как учёного это гражданская позиция. Пусть документально ничего не подтверждено, но в то же время события имели место, и изучать эти события, говорить о них надо, независимо от того, есть ли в архиве КГБ документ с печатью о том, что в таком-то месте кого-то расстреляли.

    В Германии вышла книжка «Места памяти жертв коммунизма в Беларуси», я тоже принимал участие в её создании. В книге описаны все места в стране, где установлены хоть какие-то памятные знаки, есть фотографии. В Минске знаки памяти жертвам расстрелов установлены в Куропатах, в Лошице и в Парке Челюскинцев. Был в Тростенце, но его демонтировали. В Кальварии никаких знаков нету, в Тиволях, Масюковщине, Дроздах тоже нету, да и все места на карте — ориентировочные, более-менее ясную картину мы имеем только по Куропатам, поскольку там проводилась эксгумация.

    До войны расстреливали НКВД, а в период оккупации — расстреливали нацисты

    Второе по масштабам захоронений после Куропат — урочище Благовщина в Тростенце. Там, где насыпана городская свалка, — это, наверное, своеобразный памятник от власти предвоенным расстрелам. Там же, в Благовщине, буквально в 50 метрах от этой свалки, находятся тридцать четыре рва-могилы, на которых производились расстрелы в период нацистской оккупации. Это характерная черта, существует целый ряд совместных захоронений: до войны расстреливали НКВД, а в период оккупации — расстреливали нацисты.

    Это касается и Парка Челюскинцев, и урочища Благовщина в районе деревень Малый и Большой Тростенец, бывшего лагеря смерти Тростенец, и Масюковщины, где во время войны был лагерь военнопленных, в котором погибло более 80 тысяч людей. Это касается и Дроздов, там в июле—августе 1941 был первый концентрационный лагерь. Захоронения в этих точках находятся рядом, или одни захоронения даже перекрывают другие.
    По Благовщине сейчас возникла большая проблема. 8 июня была произведена закладка капсулы, причём на уровне главы государства, началось строительство нового мемориала в урочище Благовщина в память о лагере смерти «Тростенец». В Благовщину во время Второй мировой из стран Западной Европы было депортировано более 30 тысяч евреев. Там уничтожены и евреи минского гетто, и депортированные евреи, и партизаны, подпольщики, военнопленные, жители города — это захоронение, в котором находятся все.

    Немцы, чтобы покаяться за совершённое предшественниками, решили собрать деньги для создания мемориала — собрали, по последним сведениям, уже почти миллион евро. Но мемориал почему-то должен находиться на том самом месте, где производились предвоенные советские расстрелы. Возник вопрос, как быть — но у нас вопрос всегда решается просто. «Никаких других расстрелов там не было», — заявляет КГБ.

    Есть свидетельские показания, по которым в этом же районе были расстреляны порядка 1,5–2 тысячи заключённых минских тюрем, которых «эвакуировали» перед приходом немцев в Минск, в ночь с 23 на 24 июня. Но документов нет, а нет документов — нет вопросов. Вместо того, чтобы увековечить память и жертв сталинизма, и жертв нацизма, учесть это хотя бы при композиции проекта, получаем от КГБ формулировку «не располагаем сведениями о расстрелах советских граждан». Конечно, в Благовщине не хотят делать мемориал жертвам репрессий, потому что это привлечёт внимание общественности, начнут задавать вопросы. Поэтому сейчас памятник, который будет называться «Врата Памяти», предполагается открыть в мае следующего года к 70-летию победы.

    Эксгумации сейчас тоже невозможны

    В 2010 году, перед президентскими выборами, на пресс-конференции журналист польского радио задал вопрос, как обстоят дела с белорусским «катынским списком», на что глава государства ответил: «Я дам поручение председателю КГБ, мы этот вопрос изучим». Проходит год, на очередной пресс-конференции задают тот же вопрос, и президент говорит: «Мы этот вопрос изучили. В Беларуси в годы репрессий не был убит ни один поляк, лагерей не было, всех отправляли транзитом куда-то в Россию, в Украину. Мы чистая республика». При том что согласно официальной базе 25% расстрелянных в Минске — поляки по документам! На третьей пресс-конференции польская сторона предложила профинансировать участие в проведении эксгумации в тех же Куропатах. На что был ответ: «Давайте деньги, мы сами проведём и вам сообщим. Без участия польской стороны». Вот все ответы на вопрос, как провести эксгумацию. Согласно нашему законодательству любые работы, связанные с эксгумацией, не может проводить ни одна общественная структура. Фактически у нас есть только одна структура, которая может проводить раскопки и эксгумации — 52-й специализированный поисковой батальон Министерства обороны, который подчинён Управлению по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн. Но этому батальону не вменено в обязанности проводить эксгумацию захоронений так называемых «врагов народа». Батальон проводил эксгумацию в районе Тростенца в начале 2000-х, но как только речь шла о том, что в этом районе есть не только жертвы нацистов, они тут же покинули место.

    Для ликвидации места предвоенных расстрелов в Тростенце в 1956-м насыпали свалку

    Как установили места расстрелов в Украине? Исследователи изучили документы из Национального архива по выделению земельных участков в пользование НКВД. Та же Быковня, одно из крупнейших мест захоронений жертв сталинских репрессий, обнаружена была именно по выделению участков. Все места захоронения так называемых «Катынских расстрелов» — Катынь, Медное, Харьков — находятся в районах дач НКВД. Почему так? Потому что в том районе и охрана, и меньше посторонних. У нас остаётся именно этот путь установления мест расстрелов. Журналист Пауль Коль отыскал в немецком архиве карту, где район Тростенца указан как выделенный для пользования НКВД. Я почти убеждён, хотя документально подтверждений этому нет и не будет, что основную часть офицеров Польской армии в 1940 году расстреляли именно в Благовщине. В 1954 году принимается постановление об увековечении памяти, эта территория объявляется мемориальной, а в 1956 году здесь вдруг организовывается самая большая городская свалка. То есть это маскирующий объект. Никто не отвечает на вопрос, как свалка могла быть создана на территории лагеря смерти, святого для белорусского народа места. Никто ведь не даст бумагу, что в связи с проведением операции по ликвидации мест предвоенных расстрелов было решено насыпать свалку в таком-то и таком-то месте! Делалось это наверняка по устным указаниям.

    Тема сталинских репрессий ушла из наших государственных СМИ лет 15 назад, и из негосударственных тоже потихоньку уходит. Когда я спрашиваю, почему не публикуют материалы, мне отвечают: «Тема уже не модная». Это пиджак может быть модным — да и тот повисел в шкафу, через 10 лет мода вернулась, ты его достаёшь и можешь носить. В период перестройки и в начале 90-х годов мода на эту тематику действительно была, слово «мода» тут можно применить. Был всплеск информации по этой теме, десятки, сотни публикаций во всех центральных газетах, в том числе «СБ». Почему сейчас эта тематика уходит, понятно: коль чинятся препятствия, то остаётся мало желающих что-то делать.

    Игорь Кузнецов, рубрика «Боль»,

    54 комментария

    avatar
    Конечно, в Благовщине не хотят делать мемориал жертвам репрессий, потому что это привлечёт внимание общественности, начнут задавать вопросы
    вапросы страшныя?
    Все места захоронения так называемых «Катынских расстрелов» — Катынь, Медное, Харьков — находятся в районах дач НКВД. Почему так? Потому что в том районе и охрана, и меньше посторонних. У нас остаётся именно этот путь установления мест расстрелов. Журналист Пауль Коль отыскал в немецком архиве карту, где район Тростенца указан как выделенный для пользования НКВД. Я почти убеждён, хотя документально подтверждений этому нет и не будет, что основную часть офицеров Польской армии в 1940 году расстреляли именно в Благовщине. В 1954 году принимается постановление об увековечении памяти, эта территория объявляется мемориальной, а в 1956 году здесь вдруг организовывается самая большая городская свалка. То есть это маскирующий объект. Никто не отвечает на вопрос, как свалка могла быть создана на территории лагеря смерти, святого для белорусского народа места.
    По Благовщине сейчас возникла большая проблема. 8 июня была произведена закладка капсулы, причём на уровне главы государства, началось строительство нового мемориала в урочище Благовщина в память о лагере смерти «Тростенец».

    В Благовщину во время Второй мировой из стран Западной Европы было депортировано более 30 тысяч евреев. Там уничтожены и евреи минского гетто, и депортированные евреи, и партизаны, подпольщики, военнопленные, жители города — это захоронение, в котором находятся все.

    Немцы, чтобы покаяться за совершённое предшественниками, решили собрать деньги для создания мемориала — собрали, по последним сведениям, уже почти миллион евро. Но мемориал почему-то должен находиться на том самом месте, где производились предвоенные советские расстрелы. Возник вопрос, как быть — но у нас вопрос всегда решается просто. «Никаких других расстрелов там не было», — заявляет КГБ.

    Есть свидетельские показания, по которым в этом же районе были расстреляны порядка 1,5–2 тысячи заключённых минских тюрем, которых «эвакуировали» перед приходом немцев в Минск, в ночь с 23 на 24 июня. Но документов нет, а нет документов — нет вопросов. Вместо того, чтобы увековечить память и жертв сталинизма, и жертв нацизма, учесть это хотя бы при композиции проекта, получаем от КГБ формулировку «не располагаем сведениями о расстрелах советских граждан».
    Не веру, што сапраўдныя немцы закопвалі партызанаў там жа, дзе і камунатэрарысты рэпрэсаваных. Не веру. Навошта ім было навешваць на сябе камуняцкія злачынствы? Немцы вешалі на плошчах. Прылюдна.
    +1
    avatar
    Верю-неверю…
    Доступа нет. Расследование провести невозможно. Остаётся только гадать.
    0
    avatar
    Верю-неверю…
    Доступа нет. Расследование провести невозможно. Остаётся только гадать.
    гэта ваш асноўны пасыл, таварышч посцер?
    Гадай сабе, народзец, колькі ўлезе — даследаваць жа нельга і таму усё можна спакойна прадаўжаць навешваць на нямецкіх нацыстаў.
    А той высакапастаўлены эсэсавец з шырокай сеткай эсэсаўскіх жа агентаў, не немцаў, падкрэслівае вікіпедыя, што збег да амерыканаў з усім АРХІВАМ ПА УСХОДУ і потым ствараў КДБ у ФРГ, не дае нам, грамадскаму обшчаству, якое існуе ж толькі для таго каб справядлівасць таржаствавала, не?, шанцаў прасунуцца ў расследаванні?
    Можа ў тым архіве педантычнымі немцамі якраз і занатавана было, колькі ж люду — і калі — і кім ДЭПАРТАВАНА (цікавае слоўца)
    «во время Второй мировой из стран Западной Европы» у Благаўшчыну?
    Я почти убеждён, хотя документально подтверждений этому нет и не будет, что основную часть офицеров Польской армии в 1940 году расстреляли именно в Благовщине.
    Гісторык Кузняцоў амаль упэўнены, што гэта былі палякі. Можа і палякі, але не абавязкова афіцэры.
    Пасля 1939-га «уз'яднаную» частку Беларусі абнеслі загарадкай з абодвух бакоў і навошта ім далёка вывозіть, калі побач Менск? Так, на месцах таксама забівалі, але для гэтага пасля 1939-га ў гарадах знаходзілі тоўстыя сцены і глыбокія сутарэнні — ХРАМАЎ і КЛЯШТАРОЎ. Узрывалі потым сінагогі, цэрквы ды кацёлы толькі для таго каб сляды падчысціць. Ну бо хімікаў савецкая ўлада мела дастаткова. Браты нашы са Смалявіч не адзінымі ж былі.
    0
    avatar
    Вось гэта гісторыя на Броннай — распранулі, паклалі і ў патыліцу пастралялі некалькі тысяч…
    Золата на аўто паперлі на Берлін.
    А потым, ужо як раптам вырашылі дастаць усе нямецкія кулі з галоў ахвяр нацыстаў, прыгналі тысячу нейкіх «мясцовых» — усё там выкапалі, спалілі, разраўнялі і маладыя дрэўцы пасадзілі…
    Не, ну яны ж, гэтыя нацысты, забіўшыя дзесяткі тысячаў на адной гары, не маглі і кулі не пераплавіць…
    Той мільён еўра, што сабралі немцы трэба скіраваць на раскопкі — на даследаванні міжнароднай групы навукоўцаў — дзеля усталявання праўды. І болей ні на што.
    І ўсе плямы на гэтай карце таксама трэба даследаваць — між іншым, немцы та не маглі асабліва ведаць дзе савецкая ўлада чысткі тутэйшага насельніцтва праводзіла, а вось партызанскія куратары гэта ведалі гарантавана. Маглі спакойна прадаўжаць і падчас вайны — чысціць. Толькі рукамі угалоўнікаў — цэлай арміі угалоўнікаў з усёй Еўропы. У турмах акупаванай Польшчы якраз такіх спецыялістаў хапала. А падчас вайны для такіх увогуле рай.
    +1
    avatar
    — Mnie aresztowali, brata Józka i mamę. Zawieźli nas do Pszczyny do więzienia. Podeszło do mnie trzech mężczyzn i po polsku powiedzieli: «Nie chciałaś braciszka wydać, będziecie wszyscy do góry nogami wisieć». Rozpłakałam się wtedy. Po wszystkich przesłuchaniach przewieźli nas do Oświęcimia. Byłam pewna, że pójdę na śmierć, tym bardziej, że brat zastrzelił Niemca, gestapowca – wyznaje pani Łucja. Była przekonana, że zginie, ponieważ działała w ruchu oporu, była łączniczką. – Byłam na sto procent pewna, że na śmierć pójdę i całą naszą rodzinę wykończą – dodaje. Była więźniarka Birkenau w rozmowie z reporterką «Faktów» TVN przywołuje obrazy z obozu, jakie utkwiły jej w pamięci. Mówi, że pamięta, jak obok jednego z baraków leżał stos zwłok i jak te zwłoki wrzucano na ciężarówkę, jedne po drugich. – To były tylko kości, obgryzione zresztą przez szczury. Wygryzione były. Stało tam dwóch chłopców – może siedem i dziewięć lat. Strasznie płakali. Widzieli matkę i strasznie płakali – opowiada pani Łucja poruszona wspomnieniem. — Każdego śmierć mogła spotkać – dodaje. – Kobiety umierały z wycieńczenia. Nie dostałam ani jednej paczki. Nic. Stale człowiek był głodny. Strasznie. Głód był okropny – podkreśla. Ale jak zaznacza, jeszcze gorzej było w Eberswalde, w tak zwanym podobozie. – Tam był taki głód… Gorzej było niż w Oświęcimiu. W Oświęcimiu na Brzezince była gęsta, zagęszczana zupa. A tam? Tam nie było nic — wyjaśnia. — Jak nam dawali chleba trochę w sobotę w południe, to [kolejną – przyp. red.] porcję chleba dostawałyśmy dopiero w poniedziałek. Całą niedzielę nic nie jadłyśmy. Byłam taka głodna — i to z ręką na sercu mówię prawdę – narwałam sobie zwykłej trawy spod drutów, poszłam do koleżanki, żeby ciepłą wodą zalała. Tę trawę zjadłam. Nie wiem już, jak ona smakowała – mówi ze łzami w oczach. — Nie miałam już siły chodzić, byłam tak wyczerpana — opowiada pani Łucja, wspominając sam koniec swojej gehenny. — Jeszcze tydzień, dwa, chyba bym się wykończyła – dodaje.
    0
    avatar
    Ну как это «прилюдно», Алиночка — для чего же тогда в концлагерях создавали иммитацию вокзалов, душей и прочие декорации? Или все это выдумки «коммуно-фашистов»? Прилюдно повесить десятки миллионов никаких веревок и никакого времени и усилий не хватит.
    0
    avatar
    для чего же тогда в концлагерях создавали иммитацию вокзалов, душей и прочие декорации?
    чаму імітацыю? Вось там, ля Аўшвіца, у іншым месцы (бо сам Аўшвіц задэкараваны немцамі пад нейкі гарацкі раён) савецкія ужо размясцілі свой лагер і менавіта у будынках з пліткай на сценах — катоўню.
    Перед приходом Червоної Армії 17 січня 1945 року нацисти відправили з філіалу в місті Явожно колону в'язнів. Шлях їх пролягав на відстань приблизно 250 кілометрів трасою до концентраційного табору Гросс-Розен (пол. Groß-Rosen), що знаходився біля сучасного села Рогожниця, Нижньосілезьке воєводство (пол. Rogoźnica (województwo dolnośląskie)), так званий «Марш смерті».
    Вось гэта эвакуацыя за 250 км у 1945-м! Навошта гэта немцам? НАВОШТА? Мо каб не пакідаць людзей у голадзе ды холадзе? Стычань жа. І з голаду не памерлі дагэтуль.
    Комуністичний концентраційний табір
    6 квітня 1945 року Міністерство громадської безпеки Польщі (пол. Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego) на основі циркуляра № 42 створило Централізовані табори праці, зокрема у Варшаві, Понятові (пол. Poniatowa), Кресимові (пол. Krzesimow), Потулиці (пол. Potulice) і Явожно. Тим не менш, концентраційний табір в Явожно розпочав свою діяльність ще до виходу в світ циркуляра, в лютому 1945 року[1].

    Відступаючи, німці не знищили табір, що складався з 15 дерев'яних бараків та мурованих об'єктів: лазні, кухні, шпиталю, комунікацій, майстерень та складів.
    Гэта ўжо камуністычны ток струменіў калючым дротам? Не, напэўна. Барыс Полявой нават заметку напісаў — у «Праўдзе» якой, што немцы токам забівалі. На спецыяльным канвееры.
    Табір був оперезаний подвійним рядом колючого дроту під струмом, крім того в огорожі було кільканадцять цегляних охоронних веж з кулеметами та прожекторами на них. Карцер табору знаходився в приміщенні колишньої табірної пральні. Північна частина табору була відгороджена від дороги Краків-Катовіце п'ятиметровою стіною.
    0
    avatar
    Все-таки сука ваш председатель колхоза
    +2
    avatar
    Пока эту власть пинками на зону не загонишь — ничего не узнать. То что расстреливали — факт, то что счет идет как минимум на десятки тысяч — факт, то, что захоранивали на территории РБ — факт. Но не только Лукашенко тут виноват, а и тот же Шушкевич — первым делом после флага и языка надо было архивы КГБ рассекречтить, создать комиссию по реабилитации, открыть список сексотов и стукачей, публиковать в открытом доступе, чтобы вешались и внуки ихние плевали на раскачивающиеся в петле тела — тогда бы и Рыгорыча и всего теперешнего дерьма не было бы, потому как репрессивный аппарат бы ослаб, а то и был бы как в той же Литве уничтожен. Смелости не хватило? Теперь то что — хочешь правды иди на баррикады и помирай. Правда нынче намного дороже чем в 1992. Желающих нет — Площа пустая. Время упущено бесхребетными.
    +4
    avatar
    Но не только Лукашенко тут виноват, а и тот же Шушкевич… Смелости не хватило? Теперь то что — хочешь правды иди на баррикады и помирай. Правда нынче намного дороже чем в 1992. Желающих нет — Площа пустая. Время упущено бесхребетными
    .
    А Кебич, его почему не упоминаете?
    Вам сколько лет было в те времена, Вы не в курсе кто был премьером и кому напрямую подчинялись силовики, какой расклад сил был в ВС?
    А Вы лично свой хребет в те времена показали каким-нибудь образом?
    0
    avatar
    Шушкевич в Вискулях договора подписывал? Ну так надо было до конца дело доводить, а не гвозди красть! Что касаемо Кебича, то за одно воровство на заводе имени Кирова его не мешало бы расстрелять.
    -1
    avatar
    Ну так надо было до конца дело доводить, а не гвозди красть!
    А он крал? Не, то что Шушкевич- козел в принципе согласный. Но что гвозди крал? Это только мы с Пелом умеем.*lol*
    0
    avatar
    Огурцы у Луки брал. Бацька ему лично грузил в машину, ядерное оружие на помощь у Клинтона выменял! На секонд хэнд боеголовки поменять?! Что эти гвозди — прекрасно вписываются в образ пОляка, который на дачу тащит все. В хозяйстве пригодится. Тем более сотрудник АН БССР — шаражка по распилу гос бабла. При Сталине этих «ученых» вмиг бы к стенке поставили.
    Один по дешевке ЯО слил, другой наоборот приволок в Республику грязную атомную бомбу под Островец, причем повесив на народ долг в 20 ярдов! Да не оскудеет земля белорусская дебилами. А виноваты, понятное дело, жиды — они нам все это добро покинули и свалили на историческую родину да по америкам — заседают на радио и кости перемывают национальному белорусскому позорищу! Ай ай ай, «комунафашысты»! Устроили в гетто мятеж, постреляли предателей, немцев и сами погибли, а по Алине надо было дождаться общественного транспорта до крематория. И с таким материалом кого свергать и ради чего? Ради очередного кретина?
    +1
    avatar
    Огурцы у Луки брал.
    Это не кража. Это коррупция. Лукашенко- взяткодатель. :J

    Что эти гвозди — прекрасно вписываются в образ пОляка, который на дачу тащит все.
    Я тоже тащу все. *lol*

    При Сталине этих «ученых» вмиг бы к стенке поставили.
    Симпатизируете сталинистам?

    Один по дешевке ЯО слил,
    А были другие варианты?
    Чтобы обслуживать ЯО нужны немалые деньги. И притом диктат МОсквы и Вашингтона. Даже Украина не смогла себе позволить сохранить ЯО, а вы про маленькую РБ говорите. Чепуху вы пишите.

    И с таким материалом кого свергать и ради чего? Ради очередного кретина?
    Вот тут согласен. *lol* Посему я и против демократии. Только диктатура на переходный период в 20-40 лет. Буржуазная диктатура. *demon*
    0
    avatar
    Посему я и против демократии. Только диктатура на переходный период в 20-40 лет. Буржуазная диктатура.
    хотите еще что-нибудь на дачу стащить? *lol* трахтарного мало?
    0
    avatar
    Вы только поставьте, я весь мир втащу в Беларусь. Все самое лучшее.:D
    -1
    avatar
    Вы только поставьте
    марсиане прилетят и поставят *lol*
    0
    avatar
    Главное с руського затаскивание не начните. Лучше с НАТО.
    0
    avatar
    Начните финансирование, сразу и приступлю.
    -1
    avatar
    Ээээ, одному такому уже дали финансирование без демонстрации.
    До сих пор шевеля усами кормится.

    Сначала вы товар покажите.
    С нас кота в мешке и одного хватит.
    +1
    avatar
    1. Да без раницы. Лука этому дурню лизал аж причмокивал, а Шуше все не в домек было что за змея вокруг его запорожца обвивается.
    2. Оно и понятно что тащите — всю страну по сусекам растащили, чтьо Семья и прихлебатели, что недоразвитые оппы, что непризнанные гении)
    3.Эффкективное управление и быстрые социальные лифты — ничего личного
    4.Варианты были — яиц не было. Не надо было сохранять — надо было продавать дорого!
    5. Ну и как 20-40 лет диктатуры без расстрелов, люстраций, экспроприаций и прочих репрессий? Да никак! Или по украински все просрать? Ну так и начинать нечего. Старое говно в новой обертке. Мне такое не надо.
    -1
    avatar
    4.Варианты были — яиц не было. Не надо было сохранять — надо было продавать дорого!

    1. Вместо пряников можно было огрести кнут.
    2. А было что продавать? Все «владение» ЯО РБ заключалось в географическом размещении. По сути, одно нажатие кнопки из Кремля — и все ЯО — ее автоматика — превращается в тыкву — остаются только делящиеся материалы.
    -1
    avatar
    остаются только делящиеся материалы
    Для образованцев — верно.
    А для технарей из НАТО разобрать и понять как ломается самое оно.
    0
    avatar
    А для технарей из НАТО разобрать и понять как ломается самое оно.

    А НАТО хотело чтобы у РБ было ЯО?
    Правда-правда?:)
    -1
    avatar
    обрезать связь и нажимай свою кнопку хоть до одури
    0
    avatar
    Пока эту власть пинками на зону не загонишь — ничего не узнать.
    Кто загонит- это вопрос. :J
    0
    avatar
    По ходу другие кгбэшники из Кремля и загонят. И так ничего и не узнаем. Будем в Куропатах наблюдать оксюморон — потомки полицаев продолжат ставить кресты на могилах двух евреев. Особенно Беленький во всем этом действе выглядит органично. Да и Дашкевич со своим героем Бандерой не намного отстает. Не, эти не загонят. После предрекаемой вами буржуазной революции придется псевдозмагаров отлавливать для желтого дома. Ну а белорусских псевдоисториков-сказочников на зону. Там пусть спорят и врут друг другу. В РБ пригласить ученых из Сорбонны — пусть пишут историю страны без пропаганды.
    0
    avatar
    По ходу другие кгбэшники из Кремля и загонят. И так ничего и не узнаем.
    На нашем веку не узнаем. Потомки? Узнают.

    Вот мы все в СССР изучали в школе предмет «история СССР». А я так даже и в институте. Вроде все мы знали про СССР. А разрушился СССР и тут только мы поняли, что ни черта мы не знали историю СССР. Так будет и с историей Беларуси, белорусско-российских отношений. Ни черта мы не знаем. Узнаем? Да. НО не на нашем веку скорее всего.:D
    0
    avatar
    Ну а белорусских псевдоисториков-сказочников на зону. Там пусть спорят и врут друг другу. В РБ пригласить ученых из Сорбонны — пусть пишут историю страны без пропаганды.

    Ага, эти вам напишут. Эти еще меньше что-либо понимают в наших реалиях, чем наши.:J
    -1
    avatar
    В РБ пригласить ученых из Сорбонны — пусть пишут историю страны без пропаганды.
    а яны напісалі ўсю праўду пра ДЭПАРТАЦЫЮ «французаў» на Усход? Чаму ехалі як авечкі?

    Пра паўстанне ў гетта, у Нясвіжы, менавіта французская віка дае дэталькі таго, як маладыя сіяністы, працаўнікі збройных нямецкіх складаў, накралі зброі, падпалілі гета, забілі пажарнікаў і паліцаяў, ратаўскіх, вядома ж, і ўцяклі ў атрад імя таварыша Жукава. Чаму яны гэта зрабілі? А таму, што меркавалася масавая дэпартацыя з гета некуды па-маршруту. Нацысты хацелі напэўна знішчыць нясвіжскіх гетаўцаў, але гэта зрабілі маладыя сіяністы пад кіраўніцтвам Навума Халяўскага.
    Так партызаны распачалі сваю частку аперацыі.
    +1
    avatar
    Немцы, чтобы покаяться за совершённое предшественниками, решили собрать деньги для создания мемориала — собрали, по последним сведениям, уже почти миллион евро.
    Немцы сабралі — хай немцы і даследуюць. І ніводнага вучонага семіта каб там не было. Не пратэставалі супраць звалкі ў Трасцянцы? Не.
    Грамадскасць УСЯГО СВЕТУ у наш час здольна будзе зразумець, калі немцы нешта паспрабуюць прыхаваць. А спроба прыхаваць — яскравы доказ злачынства.
    0
    avatar
    Так это не семиты, а Позьняк нашел документы евреев в Куропатах, не?)))
    -1
    avatar
    Курапаты і звалка у Трасцянцы рэчы розныя.
    А што вы падскокваеце і лыбіцеся ад знаходкі пра двух забітых камуна-евреямі евреев?
    +1
    avatar
    Евреям на могилу кресты воткнуть могли тока обезумевшие сектанты.
    0
    avatar
    Ну яны прыцягнулі на сваім еврейскім гарбу камунатэрор. Крыж.
    Гэта ж польскія «евреі» сустракалі савецкую ўласьць з ружамі? І брамы трыумфальныя упрыгожвалі дубовымі галінкамі. І беглі служыць у савецкія райкомы-абкомы і селькомы — саветы раздаваць тутэйшым вяскоўцам-беларусам і гараджанам-палякам.
    А іх — на Галгофу.
    Чаму дарэчы, пан добры дзень не лемантуеце, што ПАГРОМ? І глаўнае, сучасныя "ізраілевічы", вчэра ішчо русскія, а сёння ўжо нет — адчахалі частку тэрыторыі. Ой нешта замяталі важнае… Нічога не бывае проста так.
    +1
    avatar
    Ну понятно, по вашему получили жиды по заслугам, но кресты то не в тему, не? А может там литовские айнзацгруппы растреливали евреев? Что скажете? В Тростенце так точно. И советских военнопленных там же убивали. И в Парке Челюскинцев места массовых казней — кто там убивал?
    -1
    avatar
    А может там литовские айнзацгруппы растреливали евреев?
    Дзе спісак тых «літоўцаў»? Агенты амерыканскія спёрлі ў немцаў, каб знішчыць?
    Літоўцамі могуць быць і жыхары Літвы. Не абавязкова хрысціяне.

    Вунь латыш чэмпіён па шахматам, эсэсавец, за нейкія заслугі нават не павешаны.

    И в Парке Челюскинцев места массовых казней — кто там убивал?
    ясна як белы дзень, хто. Але той белы дзень горшы за ноч.
    І, кстаці, нідзе нічога не раскапана дагэтуль — на камуняцкай тэрыторыі. Ну бо навошта злачынца будзе сам сябе выкрываць?
    А еўрапейскія лагеры засыпалі каменьчыкамі — таксамав мо спецыяльна, каб не даследаваць — і ахоўваюць інквізіцый.
    Капыта? Капыта.
    +1
    avatar
    Евреи в айнзацгруппах?! Ну естессьно!)))
    -1
    avatar
    а што, вы не ведалі?
    Matka Eichmanna urodziła pięcioro dzieci, zmarła w wieku 32 lat. Maria Eichmann miała żydowskich krewnych w Wiedniu
    што ўжо казаць пра якую драбязу, якая наляцела служыць нават з лагераў для палітычных!?'
    Наляцела і каб рабіць загаданае тымі, хто мелі план ПАБЕДЫ.
    Цэлыя атрады пераходзілі ў партызаны. З якога бадуна? А таму што ішлі да сваіх.
    Частку з гэтых перайшоўшых адразу закопвалі, а вось адзеннем карысталіся — для злачынстваў. Такіх, як у Хатыні.
    +1
    avatar
    Не, такое я видел только на картинах белорусского художника-антисемита Савицкого.



    Виктора Некрасова
    Опять о любви к евреям
    (о художнике М. Савицком)
    Мемуарный очерк
    «Новое Русское Cлово», 24 февраля 1985 г.

    «С фотографии на вас смотрит немолодой усталый печальный человек. Глядя на него, невольно думаешь о нелегкой, тяжелой жизни, прожитой им. А прочитав статью «Мужество» в газете «Советская культура» за 12 января, видишь, что ты оказался прав. Человек этот воевал, под Херсоном попал в плен, сидел в Бухенвальде, Дахау… И выжил… И вернулся домой, в Минск, и взялся за кисть, он художник. Теперь признанный. Народный художник СССР. Лауреат Государственной премия. Имя его Михаил Андреевич Савицкий. Ко дню своего шестидесятилетия награжден орденом Ленина.
    Савва Дангулов в упомянутой уже статье отзывается о художнике в высшей степени похвально. «С такой прямотой и неколебимостью, как с его полотен, может смотреть на вас только правда»; «Художник говорит нам: я расскажу, а ты думай. Тебе надо знать: я расскажу правду, и пусть твоя дума не отступит от правды»; «Картины Савицкого это положенный на краски гимн человеческой совести, как и честности и отваги человека...»
    Это всего лишь несколько фраз из восторженной оды творчеству Савицкого. Заканчивается она словами: «Оглядываешься на путь, пройденный Савицким, трудный его путь, и спрашиваешь себя: что этот художник еще сможет? А он сможет! — порукой тому его жизнь, как и жизнь его в искусстве».
    Ах, если б все это было так — честность, отвага, человеческая совесть, мужество — очевидно, главная черта художника, если так озаглавлена статья.
    Увы, это не совсем так.
    Весной 1981 года, в Париже, в галерее на бульваре Распай открылась выставка работ М. Савицкого. Я был на ней.
    Гвоздем экспозиции была серия картин о немецких концлагерях. Полосатые куртки, изможденные лица, светлоглазые юберменши в стальных шлемах и трупы. Трупы, трупы, трупы… Много бледноголубых трупов, сжигаемых, сволакиваемых бульдозером. Больше молодых. Все очень реалистично. Перед тобой, судя по всему, действительно правда. Так было.
    Я шел по выставке и искал одну картину, о которой уже знал, в свое время она вызвала целую бурю в Москве. Картина называется «Летний театр», и фотография из минского журнала «Беларусь» за 1978 год, присланная мне из Москвы, у меня в руках.
    Я нашел эту картину. Подошел, стал разглядывать. Опять же бульдозер, трупы, юберменш и перед ними угодливый, руки по швам — что прикажете? — заключенный с достаточно выразительным горбоносым профилем. Ну и что же, бывают и горбоносые французы, скажете вы, даже русские. Разве не встречаются? Встречаются, но… На репродукции из журнала «Беларусь», которая у меня в руках, поверх полосатой робы у горбоносого на груди, слева, большая желтая шестиконечная звезда и четыре буквы Jude. На картине в галерее, которая передо мной, этой звезды уже нет, вместо нее маленький треугольничек. Вот так-то.

    … Но случилось так, что желтая звезда и слово Jude на картине Савицкого вызвали волну протестов. В ЦК партии, в Минск, в Москву посыпались десятки, сотни писем, полные гнева и возмущения. Там, наверху, думаю, не очень переполошились, но Савицкому все-таки погрозили пальчиком: переборщил, переборщил, дорогой товарищ! И велели в картине кое-что подправить. Номер журнала «Беларусь» был изъят и отпечатан новый, без этой репродукции, ее заменяли другой. Все это, видим, не помешало, — а может, и помогло — наградить потом художника орденом Ленина. „
    0
    avatar
    Добрый День:
    Шушкевич в Вискулях договора подписывал? Ну так надо было до конца дело доводить, а не гвозди красть!..
    … Огурцы у Луки брал. Бацька ему лично грузил в машину, ядерное оружие на помощь у Клинтона выменял! На секонд хэнд боеголовки поменять?! Что эти гвозди — прекрасно вписываются в образ пОляка, который на дачу тащит все.
    Вчера Вам даже плюсик поставил в топике о евреях, а сегодня как буд-то другой человек под тем же ником.
    Ну нельзя же так тупо палиться канторе :)
    0
    avatar
    ))) Вы все с плюсиками — Портникова читали? Сколько не голосуй, а завтра будет день и за ним ночь. То, как вы хотите себе представлять и то как на самом деле выглядит и является событие или человек от ваших желаний не зависит. Прямо надо смотреть на вещи, а не косить. Шушкевич, как и тот же Шарецкий и даже Позьняк — слабаки, которые и позволили Луке сесть на трон. А теперь и сливать страну. И теперь за все это придется платить теперешним белорусам и с большой степенью вероятности кровью. Ну про гвозди для красного словца… Может быть… Но верю глядя на Шушу. Мелочный и глупый человечишка, хоть и физик. Просрал все полимеры, а мог джина выпустить как тот же Ландсбергис. Ан нет — «как бы чаго...». Как не пытался исправить ошибку в последствии в оппах — доллар в месяц справедливая пенсия для такого деятеля. Кому в «канторе» надо это унылое г-но???? Кто за него заплатит? Смех.
    0
    avatar
    Сколько не голосуй, а завтра будет день и за ним ночь
    Просрал все полимеры
    То вы про будущее, то про прошлое…

    Так а делать, то что?
    0
    avatar
    или готовить революцию, будить массы

    или разводить цветочки

    =========================================

    — Только кража.
    — Только ограбление.
    — Только кража, Шура!
    — Только ограбление!
    — Вы жалкая, ничтожная личность.
    — А Вы калека. Здесь начальник я.
    — Кто начальник?
    — Я начальник. Мне поручено.
    — Вам?
    — Мне!
    — Тебе?
    — А кому? Уж не тебе ли?
    — А ты кто такой?
    — А ты кто такой?
    — А ты кто такой?

    -… И Вы поймёте, что кража лучше ограбления. Где здесь туалет?
    — Там. Только кража, только! Пропустите слепенького! Тысяча извинений!
    -1
    avatar
    А это я у вас должен спросить.
    0
    avatar
    Просрал все полимеры, а мог джина выпустить как тот же Ландсбергис. Ан нет — «как бы чаго...». Как не пытался исправить ошибку в последствии в оппах — доллар в месяц справедливая пенсия для такого деятеля. Кому в «канторе» надо это унылое г-но???? Кто за него заплатит? Смех.
    Крепитесь, пан ДД. Вижу, вроде, гуманитарно изливаемый инсайд. И в то же время молодеческий максимализм. Всем нам сейчас трудно. Кто не работник ножа и топора. Хотя… согласитесь -соблазн есть.
    0
    avatar
    Так а делать, то что?
    Ратаваць Еўропу. Выціскаць з сябе камунафашыстоўскага раба.
    0
    avatar
    Ратаваць Еўропу.

    ЕС? От кого?
    0
    avatar
    Ратаваць Еўропу.
    от переедания!
    0
    avatar
    Рятувати потрібно себе
    0
    avatar
    Еўропа наш дом.
    0
    avatar
    Еўропа наш дом.

    Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите. ©
    +1
    avatar
    ну, калі вам падабаецца жыць у лапухах пад нагамі прайдох…
    0
    avatar
    а вам?

    Но живете же…

    чья бы корова мычала...©
    -1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.