Беларусь
  • 2137
  • Как запели, как запели...

    Ва ўнівэрсытэтах Беларусі можа зьявіцца курс гісторыі беларускай дзяржаўнасьці з падручнікамі ад каманды пад кіраўніцтвам дэпутата Марзалюка, піша БелТА. Ці рашэньне канчатковае, невядома.

    www.svaboda.org/a/29713742.html

    Адзін з аўтараў манаграфіі «Гісторыя беларускай дзяржаўнасьці» прафэсар Валянцін Голубеў заявіў, што гісторыю беларускай дзяржаўнасьці будуць выкладаць замест гісторыі Беларусі «з наступнага году, хутчэй за ўсё», — «гэта амаль вырашана». Паводле Голубева, на гэта дадуць нават больш навучальных гадзінаў, чым было на гісторыю Беларусі.

    Пытаньне разглядалася на радзе рэктараў ВНУ, расказаў акадэмік-сакратар Аддзяленьня гуманітарных навук і мастацтваў Акадэміі навук Аляксандар Каваленя. Паводле яго, «сёньня ўжо можна казаць аб тым, што такі курс ухвалены дэканамі і рэктарамі нашых ВНУ», і першы варыянт праграмы ўжо разгледжаны.

    Міністэрства адукацыі і Нацыянальны інстытут адукацыі пра такія пляны пакуль не паведамлялі. Але пра пляны што да прадметаў расказала ня толькі БелТА, але і іншыя дзяржаўныя СМІ.

    На момант публікацыі быў выдадзены першы з 5 тамоў «Гісторыі беларускай дзяржаўнасьці» — толькі на расейскай мове накладам 500 асобнікаў. Пазьней плянуецца выданьне па-беларуску.

    Акрамя яго, асобны калектыў аўтараў на чале з дэпутатам Ігарам Марзалюком рыхтуе падручнік гісторыі беларускай дзяржаўнасьці. Марзалюка называюць «галоўным гісторыкам» у дзяржаўных структурах за актыўнасьць у гістарычнай галіне (ён, напрыклад, адмаўляе «беларускасьць» паўстаньня Каліноўскага) і наяўнасьці «рэсурсаў для лабіяваньня пэўных ідэяў».

    Лукашэнка ня супраць адлічваць беларускую дзяржаўнасьць ад IX стагодзьдзя

    Аб гісторыі беларускай дзяржаўнасьці адносна нядаўна разважаў Аляксандар Лукашэнка: ён згадваў Полацкае княства як «гістарычную калыску» беларускай дзяржаўнасьці, але не разабраўся з гістарычнай роляй Беларускай Народнай Рэспублікі.

    Тымчасам орган ягонай адміністрацыі газэта «Беларусь сегодня» вырашыла адлічваць беларускую незалежнасьць ад 1994 году — заявіўшы, што да Лукашэнкі фактычна ​не было беларускай незалежнасьці.

    Як перадае БелаПАН, на сустрэчы з журналістамі загадчыца цэнтру археалёгіі і старажытнай гісторыі Акадэміі навук Вольга Ляўко расказала, што Лукашэнка два гады таму цікавіўся ў яе, хто фармаваў беларускую дзяржаўнасьць, пачынаючы з («як вы кажаце», адзначыў Лукашэнка) IX стагодзьдзя. А яна, паводле ейных словаў, адказала: «Ніхто. Мы гэта зрабілі самі. Гэта адбылося ў працэсе разьвіцьця народу, які засяляў тэрыторыю Беларусі ў той пэрыяд часу».

    Ляўко заявіла, што казаць пра пачатак беларускай дзяржаўнасьці ў IX стагодзьдзі можна ня толькі праз першую згадку Полацку, датаваную 862 годам, але і праз тое, што палачане тады называлі сябе так праз назву ракі, ля якой пасяліліся, таму можна лічыць, што ў іх «сфарміраваліся нейкія больш-менш пастаянныя тэрыторыі, на якіх пражывала цесна зьвязанае эканамічнымі і культурнымі інтарэсамі насельніцтва».

    Яна дадала, што «адзінай старажытнарускай народнасьці» тады ня склалася – і што былі прычыны, «якія аддзялялі гэтых людзей адзін ад аднаго, дазволілі ім пайсьці сваім шляхам далей і стварыць свае ўласныя супольнасьці ўнутры ўсходніх славянаў».

    ===============================================================================================

    Трудный путь к светлой Беларуси. Вышла «История белорусской государственности»

    Первый из пяти томов охватывает период от древности до конца XVIII века.

    Захар ЩЕРБАКОВ

    naviny.by/article/20190116/1547644698-trudnyy-put-k-svetloy-belarusi-vyshla-istoriya-belorusskoy

    Национальная академия наук Беларуси представила первый том пятитомника «История белорусской государственности». Презентация состоялась 16 января в ходе пресс-конференции в Национальном пресс-центре.



    Книга вышла в издательском доме «Белорусская наука» тиражом 500 экземпляров, впоследствии ее планируют допечатать. Над первым томом работал коллектив из 29 авторов, представляющих Институт истории НАНБ, Белгосуниверситет, Гродненский госуниверситет имени Янки Купалы и Могилевский госуниверситет имени Аркадия Кулешова.

    Академик-секретарь отделения гуманитарных наук и искусств НАНБ Александр Коваленя отметил, что первым шагом к написанию «Истории белорусской государственности» стала масштабная работа по составлению четырех томов «Большого белорусского атласа».

    По словам Ковалени, в этом многотомнике белорусские историки «шаг за шагом, по крупицам показали, как формировалась территория современной Беларуси», а также отразили, «как многие поколения лучших людей из белорусского народа стремились довести до международного сообщества, что белорусы должны иметь свою государственность».

    «Сложность формирования белорусской государственности связана с нашим геополитическим положением на карте Европы, — подчеркнул Коваленя. — Мы фактически стоим на духовном разломе и на перекрестке путей сообщения севера с югом и востока с западом. Именно здесь, как в капле воды, отразилось все то, что происходило на европейском пространстве. В первом томе этой книги как раз и показан весь тот трудный путь, который прошли тысячи поколений белорусского народа, чтобы сегодня жить в светлой и независимой Республике Беларусь».

    «Исторический опыт свидетельствует, что за более чем тысячелетнюю историю формирования белорусской государственности Беларусь никогда не была колониальной территорией. (Неужели ? :D А в состав Российской империи мы были насильно инкорпорированы в к. 18 века не в качестве колонии разве? :J Тогда в качестве кого? — Г. М.)
    Белорусский этнос, находясь в составе Киевской Руси, Великого Княжества Литовского, Речи Посполитой, Российской империи, всегда выступал в качестве составляющей части государствообразующего процесса. Нам удалось это не просто сформулировать, но и показать на основе богатейшего археологического материала, материалов из архивов стран Европы, России. Мы должны говорить, что мы не просто толерантный народ, мы народ, который вопреки всем сложностям сохранил свой язык, культуру, традиции, обычаи и построил свою государственность», — добавил ученый.

    Директор Института истории НАНБ Вячеслав Данилович сообщил, что первый том «Истории белорусской государственности» охватывает период от древности до конца XVIII века. Второй том будет посвящен периоду конца XVIII — начала XX веков, когда Беларусь находилась в составе Российской империи. В третьем томе будут отражены события советского периода с 1917 по 1939 годы. Четвертый том будет посвящен событиям 1939-1954 годов, то есть Второй мировой войне и послевоенному восстановлению. В заключительном томе будет представлена история второй половины XX века и современности.

    «Таким образом, мы получим целостную и основательную картину истории белорусской государственности — от древности до современности. <…> В первом томе очень важно и интересно не только представленное научное содержание, но и множество иллюстраций, например картографический материал, который относится к древнему периоду. Это отличная качественная книга, которая достойно представляет историю белорусской государственности от самой древности до конца XVIII века», — подчеркнул Данилович.

    Первый том «Истории белорусской государственности» уже поступил в книжные магазины, он стоит около 25 рублей. Второй том должен появиться в продаже в начале февраля. Третий и четвертый в издательстве вычитывают, работа с пятым еще не началась.

    =================================================

    Владимир Макей назвал главное достижение Беларуси за три десятилетия

    belaruspartisan.by/politic/451908/?fbclid=IwAR2jlCC3lLBGEeC5tEf8xEkbqFCRnhAhCx4iKiGFZmoonJEquT9mFZECOcM

    Суверенитет Беларуси — общее достижение и величайшая ценность, заявил министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей в интервью БелТА по случаю 100-летия дипломатической службы.

    «Главное достижение последних без малого трех десятилетий — Беларусь состоялась как самостоятельное, суверенное государство. Наша страна является полноправным членом мирового сообщества, проводит независимую внешнюю политику. Это наше общее достижение и величайшая ценность», — подчеркнул министр.

    =========================================================

    Белорусскую власть ударил «русский жареный петух» самизнаетекуда и самизнаетекого. На 25-м году режима власти ненаклоняемого вдруг обнаружилось, случайно как всегда, что если придется защищать власть от Москвы с привлечением белорусской армии и даже с мобилизацией военнообязанных белорусов, то еще неизвестно: 1) согласятся ли они взять это оружие, 2) а если согласятся, то станут ли они ценой своей жизни защищать власть «дроздовских пацанов».

    Белорусская власть (а что в ней белорусского?)вдруг озадачилась правильно ли оно «воспитывает» «свой народ» в школах, ВУЗах, на телевидении и прочем. В правильном ли белорусском направлении. Как писал Салтыков-Щедрин о России 19-го века: что-то стали много писать о патриотизме, наверняка сильно проворовались. Почему стали много и охотно писать, говорить о белорусской государственности, о независимости, о суверенитете в последнее время надеюсь объяснять не надо. Паленым запахло из-за кремлевских стен. Требуют капитуляции. Грозят отлучить от нефтяного кормления.

    А как сплотить народ вокруг Кремля? Нужна очередная победа. А какая самая привлекательная для Путина победа в ближайшем направлении н аближайшие годы? Правильно, аншлюс «интеграция» Беларуси в состав России.
    Вот и в Беларуси с властного олимпа примерно те же мотивы. Когда успехов ни в экономике, ни в модернизации страны (надстройка), ни в культуре, ни в образовании нет, надо напирать на патриотизЬм. Очередная вариация излюбленной «оперы» Лукашенко: "нас не наклонить", а я ваще "
    ненаклоняемый
    ". Как в той пошлой песенке российских поп-девочек 90-х, вроде «Тату»: «нас не догонят».

    Все это было бы правильно и замечательно кроме одного — фактор времени. Чтобы выросло одно поколение в «правильно патриотическом направлении», то ли «славься КПСС», «то ли славься царь наш российский», то ли «славься Беларусь лукашенковская», нужно обучить, проплатить, воспитать сперва учителей для средних школ и ВУЗов. Затем эти учителя и преподаватели должны 10 лет учить истории Беларуси детишек в правильном (а если понадобится, то и не совсем в правильном) направлении. Мол, мы-нация чуть ли не со времен динозавров и ваще Черное море выкопали не хохлы, а белорусы. Но все равно нужно 10 лет. А еще лучше 20.

    Я напомню, что примерно в 2003 году Лукашенко озаботился поиском белорусской «национальной идеи». Тогда на сайте президента была развернута небольшая дискуссия что (или кого :D) положить в основу «белорусского воспитания». Нагородили там помню кучу всего, больше всего «прикормленных Ысториков». Решил в порядке инициативы отметиться и ваш покорный слуга. Я написал заметку, и ее опубликовали, что любое государство, любой режим в основу своей государственной идеологии (если уж им так хочется «воспитывать народ») берет «гражданский национализм». То есть ВСЮ, а не выборочную историю своей страны (по принципу «здесь читаем, а тут умалчиваем, скрываем, сюда „рыбу заворачиваем“). То есть берем и БССР, и БНР, и ВКЛ, и мову, и русский язык, и древние летописи и „варим“ смесь, по выходу которой должно возникнуть некое компромиссное для всех местных туземцев „блюдо“ под названием „гражданская нация“.

    Но в Администрации тогда, как чумы, боялись национализма и всего, что ассоциировалось с ВКЛ, БНР, „погоней“, тем паче с БНФ. В самом разгаре была жратва с рук Кремля под названием: „мы вас кормим, а вы щемите местных националистов“. В общем, никакой „национальной идеи они там не родили и кампания за “новую белорусскую идеологию» мирно стухла.

    И вот прошло с той поры еще 15 лет и Путин таки пришел за расчетом, за тушкой Беларуси в состав империи. Видать припекло. И наш ненаклоняемый понял, что в случае чего ему вряд ли отвертеться по-настоящему. Кто ж будет погибать за Дрозды, прости господи, коли дело воспитания белорусского патриотизма населения в духе любви, уважения (в том числе и уважения частной собственности белорусов) было благополучно похерено?
    И вот они в срочном порядке "ваяют историю" Беларуси от 9 века. А почему не от Рождества Христова? :D

    Поздно Вы спохватились с «патриотизмом», товарищи вчерашние коммунисты. Нету у вас впереди этих 10 лет. Нету у вас «правильно воспитанного на идее белорусской государственности» молодого призывного мужского населения. Всем глубоко похер. Будет чудо, если Путин не повесит одну известную тушку чучела в своем кремлевском кабинете.

    И экономику эту надо было реформировать еще 25 лет тому назад.
    И гражданский национализм, как государственную идеологию тут надо было «внедрять» еще 25 лет тому назад.
    А на сегодня нету граждан, кто согласится лечь в Беларуси за эту власть своими костями.
    Раньше надо было думать по-государственному.

    Ысторики что! Эти напишут под заказ все что угодно. Было бы распоряжение и финансирование.
    А вот чтобы народ принял от них правду ли, историческую галиматью ли, требуется время. Я уже писал, самое малое 10 лет.

    Но как они сейчас запели там все! Прям весело наблюдать. Видать таки сильно клюнул русский имперский петух. :D

    90 комментариев

    avatar
    Табличку про БНР когда уже прибьют на место?
    -1
    avatar
    Когда первый российский танк войдет в Минск с "дружественными ихтамнетами" видимо. Тогда в самый раз будет.8-)
    -1
    avatar
    Ну какие танки, Монро. Краник перекроют, посидят беларусы на подножном корме и сами ломаутся под российский флаг. Никаких сомнений. Танки не понадобятся — купять генералов и полковыников как в Крыму, а Дрозды возьмут штурмом «реконструкторы» из Псковской дивизии. Передушат как котят струнами из рояля на котором Коленька лабает и вытащат нового президента — намного более послушного и дешевого. Поставят базу, аэродромы при сохранении декораций белорусской государственности. При этом покормят народец и вуаля — Путин на надцатом сроке.
    -1
    avatar
    Ну какие танки, Монро. Краник перекроют, посидят беларусы на подножном корме и сами ломаутся под российский флаг.

    Танки потребуются чтобы отбиться от белорусиков.:)
    -1
    avatar
    Да ну… От чеченов не отбились, а от белорусиков тем более не отобьетесь. Заплатите. Не Бацьке так другому совхознику.
    0
    avatar
    Да ну… От чеченов не отбились, а от белорусиков тем более не отобьетесь. Заплатите. Не Бацьке так другому совхознику.

    Чеченов сломали.
    А вы и воевать то неспособны.
    В отличии от чеченов вы пугаете не силовыми акциями — а проблемами для РФ от собственного самоубийства.:)
    -1
    avatar
    ))) нормально сломали… нас тож 25 лет ломаете? И зачем нам воевать, если лохи и так платюць? Смысл резать курицу? Сча Володю свергните и понесется подкормка. Луке бы 40 мильенов в год нефти по российским ценам, так и построил бы швейцарию… А так на полпути приходится затягивать пояса.
    0
    avatar
    И зачем нам воевать, если лохи и так платюць?

    Дык в том и проблема — что как то перестало складываться. :)
    -1
    avatar
    Что перестало складываться? Просто рабочая обстановка — уже создали ж комиссии, Бацька самолет с золотым унитазом, купленный на деньги кремлевских мечтателей, заправил под завязку керосином, выгнанным из дешевой нефти кремлевских мечтателей, чтобы летать в Москву утюжить уши российским властителям идиотам. Думаю еще лет 5ть продержимся, а там смотришь и танковые армии соржавеют. У нас время есть пока в РФ Путин. Вова — редкий лузер. Умудрился везде проиграть — в Чечне, Ирак сдал, Черногорию и Македонию просрал, в Грузии, на Украине буксует, в Сирии увяз, в ЦАР непонято что… И об Белаоусь пеньки обламает. Не тот хан.
    0
    avatar
    Чеченов сломали.

    Чеченов купили…
    Пока купили…
    Как ваша купилка сломается, чечены вас на хаш построгают…
    +3
    avatar
    Чеченов купили…
    Пока купили…
    Как ваша купилка сломается, чечены вас на хаш построгают
    Да уже строгают. Ни один мемнон в москве рта против чечена не откроет, что бы тот с ним не вытворял. Это на форумах он смелый ))
    +2
    avatar
    Районный суд Грозного обязал местное отделение «Газпрома» списать задолженность населения за газ в размере 9 миллиардов рублей. Об этом сообщается на сайте прокуратуры Чеченской республики.

    … По мнению следователей, это могло вызвать массовые протесты.

    У русни в карманах ветер, а чичи весьма реальны. Приходится шарить по закуткам мелочь. Вдрух хватит «виличие» оплатить.
    +4
    avatar
    Мёрзнихохол, мёрзнихохол…

    Президент России Владимир Путин сообщил о готовности российской стороны вложить $1,4 млрд в продолжение «Турецкого потока» через сербскую территорию. По итогам российско-сербских переговоров он отметил, что Россия готова реализовать проекты продолжения «Турецкого потока» в заинтересованные в этом европейские страны.
    0
    avatar
    У русни в карманах ветер, а чичи весьма реальны.

    Депутат гордумы Читы предложила отключать по ночам свет у малоимущих
    Речь идёт о тех жильцах, которые незаконно используют электричество для отопления квартир.

    На заседании комитета по ЖКХ замруководителя администрации города по финансам Андрей Кефер заявил, что кража электроэнергии достигла огромных масштабов.

    По логике, им надо на ночь отключать этот свет — как на дачах. И всё, не будут топить, — сказала депутат городской Думы Екатерина Борисова в ответ Кеферу.

    Чиновник отметил, что для обнаружения незаконного потребления электричества необходимо проводить аудит, однако на это у администрации нет денег.

    Ужо вот-вот, щаз каклы замёрзнут. Немного потерпеть осталось. Главное, чтобы весна попозже пришла.
    0
    avatar
    Чеченов купили…

    +2
    avatar
    А Мемнон где?
    0
    avatar
    Танки потребуются чтобы отбиться от белорусиков.

    +1
    avatar
    Ну какие танки, Монро.

    Из военторга, вестимо.
    0
    avatar
    Военторг нынче не в моде — в моде шпили вили. Клюшка вываленная в «новичке», вживление в черный шлем полония, инъекция арбузов на передовых грядках, муляж березового полена, напичканный си4. Как то так, не? И дешево и прикольно
    -1
    avatar
    в моде

    Юридические и налоговые инструменты.:)
    И глум.
    -1
    avatar
    ))) выкручивание рук. Ну так Лука не оголодает, беларусики спасутся на 6 сотках, как спасались с 1992 до 2002. Не пропадем. А вот если Вова Рыгорыча не приструнит вы этого самого Вову на вилы и подымите. А нам тут, за исключением брамовских маргиналов, живущих в собственных скорлупках, все равно кто тут будет править — и так и так неволя и петля.
    -1
    avatar
    Не, это вы АГЛ на вилы будете поднимать.
    -1
    avatar
    Не, именно вы. В этом то и смысл «интеграции интеграций», что за белорусов всю грязную работу сделают россияне
    0
    avatar
    Смотрите на Украину.:)
    -1
    avatar
    Террористы ИГ взяли на себя взрыв в Магнитогорске
    0
    avatar
    Когда первый российский танк войдет в Минск с «дружественными ихтамнетами»
    +1
    avatar
    ихтамнетами»
    Ты, Пел, хихикаешь, а у Монры на одном только суздальцевском форуме на такую книжку восхвалений Путена и России наберется в минулые годы. Рукописи не горят и Гена их тут же вытащит, чтобы предъявить новой власти, получить полицайскую повязочку *lol*

    А сколько трудов по обсиранию своих бывших коллег по оппозиции — там ПСС из 15 томов можно составить, так что может даже на бурмистра Тракторозаводского района потянет. Или, скажем, бросят его на периферию, в Молодечно, например…
    +4
    avatar
    Это вы к тому пишите, что меня наградят, а вас с Пелом в Сибирь? :D
    Ну, так это ж естественно.:D
    0
    avatar
    Если бы в Москве дальновидно оценивали взаимоотношение между Беларусией и Россией, то давно ввели бы прямое равноправное хождение российского и беларуского рубля как на территории России, так и Беларуси.Это было бы видимой частью интеграционного процесса.Сейчас же жареный петух закукарекал, но никакое экономическое давление не поможет усилить интеграционные процессы, слишком много наломали дров.С другой стороны всегда Москва рассматривала Беларусь не столько как союзника, сколько как часть своего государства де факто, с некоторыми вольностями и условной независимостью и вот
    Москве захотелось оформить отношения де юре.Возник когнитивный диссонанс не имеющий сколь нибудь удобного решения.Фактор времени торопит Москву, все идет не по фэн шую.Во что выльется неизвестно, но ясно одно Беларусь никуда не отпустят.
    -1
    avatar
    Если бы в Москве дальновидно оценивали взаимоотношение между Беларусией и Россией, то давно ввели бы прямое равноправное хождение российского и беларуского рубля как на территории России, так и Беларуси.

    Ээээ… это как Василий Иваныч в покер играл. Лука то не джентельмен. Он бы напечатал столько рублей, что уже давно бы и Кремлб купил и дыни там выращивал.
    +1
    avatar
    Лука то не джентельмен. Он бы напечатал столько рублей, что уже давно бы и Кремлб купил и дыни там выращивал.

    Все таки белорусики так и не вышли из представлений времен плановой экономики — кто заставил бы экономических агентов в РФ пользоваться зайчиком?
    -1
    avatar
    кто заставил бы экономических агентов в РФ пользоваться зайчиком?

    Во первых не я это предложил, а во вторых не все на коксе в Кремле сидят, сообразили.

    Все таки белорусики так и не вышли из представлений времен плановой экономики
    Причём тут плановая экономика к центрам эмиссии — не понятно.
    0
    avatar
    Лука то не джентельмен.

    Конечно не джентльмен…
    Лука--это обычный хапуга--кидала…

    +2
    avatar
    Конечно не джентльмен…
    Лука--это обычный хапуга--кидала
    Кагбэ да, только не нужно к этому лепить дебильную русскую картинку про кредиты, которые, якобы, не отдаются.

    РБ пока не допустила дефолта ни по одному кредиту, ни мвф, ни России, ни любому иному, все выплачивается по графику и аккуратно. Хоть и заслуга в этом не луки.

    А вот эти вот «беларусики не отдают наши деньги» с картинок — из-за поребрика, так что не распространяйте вредную чушь.

    Кредитная история у страны чистая и она ей еще понадобится после луки.
    +9
    avatar
    Я бы в этих весёлых картинках если бы и придирался к чему, то разве что только к терминологии. Может не простит, конечно, Беларусь же не Зимбабве какая, даже для нашего беспринципного колхозника будет урон репутации. Но каким-нибудь другим способом может компенсировать, закрыть глаза например в течение полугодика на какие-нибудь растворители или местные кальмары, что уже неоднократно происходило.
    Тут уместно вспомнить хорошую поговорку, что когда ты должен банку тысячу, то у тебя проблемы, но когда ты должен банку миллион, то проблемы уже у банка. Лука, повисший кремлепутам миллиарды денег, сегодня уже больше головняк тех, кто давал, и они пока и сами будут искать схемы различных пролонгаций, реструктуризаций и прочих умных «махинаций». И Лука это прекрасно понимает, что пайку чуть урежут, но принципиально девственной кредитной истории ничего пока не угрожает. Ну а если Вы отыскали позитивный момент, что эта кредитная история может пригодится после Луки, то в этом и правда есть свои плюсы. Подумаешь, кто-то там попользовался страной 30-40-… лет, главное что ничего не сломал, вернул даже лучше чем было, чыстенька везде, плитачка, крэдитная исторыя. Что ж, будем ждать, куда нам спешить.
    0
    avatar
    Нуэээ, Вы, зачем-то решили попутать теплое с мягким, коллега ПанАляксандр. И приписать мне про «Няусе плахое была пры Гитлярэ Лукашэнке, дароги вон, эканомика» и тп.

    Я, всего лишь, написал, что усилиями Вашими, нашими, доярок, слесарей, ойтишников и т.п. мы платим по счетам страны. Что не так?
    0
    avatar
    Не совсем так, потому что пока не платим. Хотя вроде как все платят, но поскольку среднестатистический обыватель космически далёк от принятия решений по этим кредитам, в барина дела не лезет по определению, то и в целом его отношение к этим кредитам на этой картинке показано более или менее верно. Поэтому я бы не искал в этом народном сатирическом творчестве некие происки из-за поребрика. Это уже на самом деле стало особенностью местного менталитета: не важно что мы тоже холопы, главное что наш барин хитрее ихнего оказался. Я вообще сомневаюсь, что даже на тридцатом месте в сознании белоруса есть такая проблема, что набрали кредитов, проели их, а рано или поздно придётся их отдавать. Нет такой проблемы от слова совсем. Вот если когда-нибудь в расчетнике доярки или айтишника появится дополнительной строчкой хотя бы десятипроцентный налог на «возврат братских кредитов», то тогда наверное и осознание «мы платим» будет совершенно другим. На сегодня же «мы платим» и «барские забавы с кредитами» — это две мало взаимосвязанные между собой реальности и лучше их не смешивать дабы не искажать действительность.
    -1
    avatar
    Если бы в Москве дальновидно оценивали взаимоотношение между Беларусией и Россией, то давно ввели бы прямое равноправное хождение российского и беларуского рубля как на территории России, так и Беларуси.Э

    А в чем проблема то?
    Кто-то запрещает пользоваться?

    Сейчас же жареный петух закукарекал, но никакое экономическое давление не поможет усилить интеграционные процессы, слишком много наломали дров.

    Дык только с тз РБ так выглядит — с нашей тз выглядит так, что АГЛ отказали в хотелках.
    Фактор времени торопит Москву
    Не выдавайте желаемое за действительное — проблемы в экономике в связи с налоговым маневром и приближением выплат по кредиту за АЭС у РБ — а не у РФ.
    Как и очередные выборы.
    ясно одно Беларусь никуда не отпустят.
    Да нет такой проблемы — с тз экономики — идите куда хотите.
    А вопросы военные РФ закроет при любом раскладе, если потребуется силовым путем.
    -1
    avatar
    Ну я не специалист, в первую очередь имею в виду психологический фактор и возможность во взаиморасчетах на равных условиях зайцем ли русским рублем ли, как кому удобно.
    Точки зрения могут быть разные, но объективные последствия могут не соответствовать точкам зрения.
    Фактор времени торопит конечно не только Москву, с той же силой давит и на Беларусь.
    Последний абзац не такой простой, держать за горло и говорить иди куда хочешь можно, но не реализуемо в тех рамках о которых вы говорите.
    0
    avatar
    Ну я не специалист, в первую очередь имею в виду психологический фактор и возможность во взаиморасчетах на равных условиях зайцем ли русским рублем ли, как кому удобно.

    Так не запретов.

    Фактор времени торопит конечно не только Москву, с той же силой давит и на Беларусь.
    Нет никакого фактора времени с тз Москвы.
    Еще даже не завершен СП-2 и турецкая труба — а АГЛ уже отказывают.
    Последний абзац не такой простой, держать за горло и говорить иди куда хочешь можно, но не реализуемо в тех рамках о которых вы говорите.
    Вопросы безопасности — необсуждаемы.
    Вам нужно принять за данность что вместо «заработать на продаже базы НАТО под Смоленском» можно огрести, совершенно бесплатно.
    -1
    avatar
    С тз фактора времени — это у РБ и Украины (в меньшей степени) до введения в строй СП-2 и турецких труб осталось время, все время сокращающееся.
    -1
    avatar
    Если уж сейчас проявляют жесткость в отношении РБ — то через три года вообще жесть будет.
    -1
    avatar
    Угомонись уже жестянщик :))) Со всех утюгов орут Лукашенко уходит гад! Путин посыльного послал с ультиматумом, типа хотим империю, без этого денег не дадим, а этот вучОны с тремя дипломами нам тут бредни свои извергает, империю никто не хочет, какую-то жесть с 3-ёх летним лагом предсказывает. Когда уже нефть отключат???, а то три года както долго ждать :)))
    +3
    avatar
    Со всех утюгов орут Лукашенко уходит гад!

    Мнения излагают разные — вы выбираете те, которые укладываются в приятную вам картину мира.
    -1
    avatar
    Когда уже нефть отключат, а то три года както долго ждать :)))
    Все будет проще — без резких телодвижений.
    Просто год от года будете становиться беднее.
    Еще беднее.:)
    -1
    avatar
    К слову, вам даже будут рефинансировать кредиты.:)
    Дабы не попасть под обвинения.
    -1
    avatar
    Баба Ванга, не узнал вас в спецробе печника, кто будет беднее не понял, российский пенсионеры? Беларусикам Пыня всё оплатит.
    0
    avatar
    Беларусикам Пыня всё оплатит.
    У него проблемы с рейтингом.
    Маловероятно что он на вас будет его остатки расходовать.
    -1
    avatar
    Если ещё и в Баларусь зелёных бурятов зашлёт то рейтинг точно потеряет, как и ухудшение жизни в РБ и дальнейшая эскалация отношение между РБ и РФ обвалит рейтинг, так что только платить, платить и платить!
    0
    avatar
    Если ещё и в Баларусь зелёных бурятов зашлёт то рейтинг точно потеряет, как и ухудшение жизни в РБ и дальнейшая эскалация отношение между РБ и РФ обвалит рейтинг, так что только платить, платить и платить!

    Да-да, из-за недокорма РБ «народ» в РФ выйдет на улицы.:)
    ВВП уже приходилось публично оправдываться за «непонятную щедрость» в отношении РБ.
    -1
    avatar
    И как же бедному Путину быть? Дашь, плохо, не дашь тоже плохо?
    Только вот платить он готов за создание империи, как там ваши пенсионеры будут дальше жить похоже его это мало волнует. :)
    0
    avatar
    Че-то не очень похоже что готов.:)
    -1
    avatar
    Ваша логика понятна, в ней есть тактика, но нет стратегии.По факту я уже отметил, что Беларусь можно рассматривать как часть Российского государства, выполняющего по отношению к нему все свои обязательства, имеющей свою развитую инфраструктуру и хорошую управляемость.В чем смысл дестабилизации? В тридцати серебренниках?
    -1
    avatar
    Смыслов не один.
    Во-первых, нужно в буквальном смысле сломать сложившуюся в СССР в рамках парадигмы «витрин социализма» установку на паразитизм и знакокачественность.
    Во-вторых, потакая АГЛ РФ демонстрирует слабость с тз внешних наблюдателей.
    Это не хорошо, и, к слову, имеет цену в рамках геополитики.
    В третьих, нужно контролируемо выдавливать демографический ресурс.
    -1
    avatar
    Ну и вообще — ну очень нагло себя ведет и АГЛ персонально и ваша номенклатура и «народ».
    -1
    avatar
    Сцанай тряпкай да па мордзе! А как вы хотели, за имперские амбиции нужно платить :)))!!!
    +1
    avatar
    Сцанай тряпкай да па мордзе! А как вы хотели, за имперские амбиции нужно платить :)))!!!

    У хохов проконсультируйтесь, что бывает помимо пряников. :)
    -1
    avatar
    Так значит возвращаемся к зелёным бурятам? А как же рейтинг и сколько яиц не досчитается росийский покупатель в таком случае?
    0
    avatar
    Для чего буряты?
    Вас никто не планирует «присоединять».
    По крайней мере в блидайшие 10 лет.
    Вопрос стоит не оприсоединении — а о сокращении пайки.
    -1
    avatar
    Ну вот как этот бред комментировать? Медведев приехал а РБ и сказал БУДЕМ ПЛАТИТЬ! ТОЛЬКО ДАВАЙТЕ ПРИСОЕДИНЯТСЯ!
    +1
    avatar
    Медведев сказал — не будете присоединяться — НЕ БУДЕМ ПЛАТИТЬ.:)
    Совсем другой смысл.
    -1
    avatar
    Собсно, прикольнл наблюдать как белорусиков ломает.
    Раньше то они юзали прятный миф что они НУЖНЫ и за это готовы платить.
    И что только сохраняя суверенитет можно выторговать больше чем «нищая Смоленская область».
    А тут вдруг оказывается что никто их особо то и не хочет.:)
    -1
    avatar
    Дай хоть одно официальное подтверждение, что беларусики не нужны. Только здесь этот бред от этого дурачка можно услышать :)))
    0
    avatar
    Медведев давно уже сказал — никого насильно не держат.
    И в ТС не тянули, АГЛ в последний момент изменил позицию, парламень аж ночью голосовал, чтобы в Астану успеть.:)
    -1
    avatar
    Какой же поведай, давай свою альтернативную интерпретацию, а тебя потом в слова Медведева мокну :))))
    0
    avatar
    Дык прямо же сказано — не будем платить.:)
    Весь смысл выставления неприемлемого для АГЛ условия в том что его не примут.:)
    -1
    avatar
    " Мы готовы и дальше продвигаться по пути строительства Союзного государства. Включая создание единого эмиссионного центра, единой таможенной службы, суда и счетной палаты. В этом случае будет проводиться единая политика в области цено- и тарифообразования"

    Где здесь отказ от империи и слова не будем платить?
    Бредишь? Только не надо про неприемлемые условия, это бред дурачка который интерпретирует чужие слова не зная с какой целью они сказаны.
    Ещё раз говорю, дурачок, приведи слова где говорят прямым текстом не хотим имперю, а не выдумывай бред и отсебятену — " весь смысл что его не примут" — это тебе Медведев сказал? :))))
    +1
    avatar
    Аха ха, слился троль :))))
    0
    avatar
    Ломка парадигмы витрин социализма-война с представлениями-это то же что битва с ветряной мельницей, воображая что это знакокачественность.
    Цена в рамках геополитики имеет некоторый смысл, но лишь в том случае, когда вассал реально вышел из подчинения.В данном же случае следовало бы учитывать тот факт, что Лукашенко не находится внутри границ России и имеет экономические интересы со своими соседями и свободная риторика никоим образом не умаляет интересов России, но призвана соблюдать рамки международных приличий.Что касается демографического ресурса, то логичнее созидать свою привлекательность, чем травить корову соседа.
    0
    avatar
    то логичнее созидать свою привлекательность
    цэ ж работать нужно…
    а у них отношения первобытнообщинные
    0
    avatar
    Эти напишут под заказ все что угодно. Было бы распоряжение и финансирование.
    А вот чтобы народ принял от них правду ли, историческую галиматью ли, требуется время. Я уже писал, самое малое 10 лет.
    О!
    А я что говорил про Монро-мовноговорящего?
    Только сашке зажмут тистикулы як адразу трэба за падручнiкамi бегчы.
    Вариантов нет. У одного «кормить перестанем» у другого «чемодан-вокзал-москва будет как у хохлов».


    Будет и финансирование, будет и распоряжение.
    Прям со следующего предложения «слезь с трона».
    +1
    avatar
    Будет и финансирование
    снова пенсионный возраст подымут.
    а пану Монро хорошо — пригласят преподавать в какой-нибудь вуз с приличным окладом, уважаемым человеком станет.
    0
    avatar
    а пану Монро хорошо
    Да пан Монро вообще счастливчик. За оккупацию топил? Топил. По заслугам и награда. Сдадим русакам в аренду. В сибири снега много, без работы до конца жизни не останется.:D
    +3
    avatar
    Мне орден дадут. А тебе лопату.
    0
    avatar
    Мне орден дадут
    Ага, орден Сутулова называется, с закруткой на спине.:P
    0
    avatar
    Сутулым ты будещь, с лопатой.
    0
    avatar
    +4
    avatar
    На хватает хлебных крошек указывающих путь назад нарасию фекашек. Нежилец.
    +1
    avatar
    Я написал заметку, и ее опубликовали, что любое государство, любой режим в основу своей государственной идеологии (если уж им так хочется «воспитывать народ») берет «гражданский национализм». То есть ВСЮ, а не выборочную историю своей страны (по принципу «здесь читаем, а тут умалчиваем, скрываем, сюда „рыбу заворачиваем“). То есть берем и БССР, и БНР, и ВКЛ, и мову, и русский язык, и древние летописи и „варим“ смесь, по выходу которой должно возникнуть некое компромиссное для всех местных туземцев „блюдо“ под названием „гражданская нация“.
    А хто ж гэта ў нашым тутэйшым часе-прасторы можа ўзяць і «зварыць» такую суцэльна праўдзівую сумесь? Маем, можна сказаць, суцэльнае мора савецкіх манкуртаў, выхаваных саўкамі, якія самі народжаны такімі ж саўкамі! Маем свяцейшую інквізіцыю імя Халакоста і Пабеды. Еўрапейскую.

    Маем казку пра Рурыка Сінявусага і Тру Вора, якім спадкаваў Ольг — той самы, што вешчы ў Кіеве сартаваў — колькі там і чаго на сплаў караванам спусціць… Ольгъ, Ѡльгъ, ум. 912) — князь Новгородский с 879 года и великий князь Киевский с 882 года.

    Маем некага Рога Валода (з рода Інглінгаў, дынастыі Хорфагераў, сына короля Норвегіі Эрыка «Крывавая сякера» і Гунхільды, брата короля Норвегіі Эрыка «Шэрая Скура» і Гудрата.) — полацкага адказнага за ахову ўжо полацкага каравана.

    Вось такія гэта русічы. Находцы па рэкам. Падымаліся — а потым сплаўлялі. Абгароджвалі свае склады налупленага сценамі — ад тутэйшых. У пэўных месцах рэку перагароджвалі — плаці і плыві! Грэка. (напэўна з тых часін «ехаў грэка цераз рэку»?')
    От шчасце. Славянскае шчасце — налавіць. Шчасце для тутэйшых нацыяналістаў — не дацца. Самім карыстацца з месцазнаходжання.

    Потым у Полацку свая Сафія з'явілася — праз колькі год? пасля Рога Валода ((сяр. X ст. памёр, маўляў, 11жніўня 978)… «Лічыцца, што полацкая Сафія была пабудавана трэцяй, пасля вядомых на Русі сабораў у Кіеве (закладзены ў 1037 годзе) і Ноўгарадзе (каля 1045 года)»

    Самі займелі мудрасць, каб лупы звезеныя палічыць і дзесяціну у Іерусалім адправіць… Ці куды?

    А хто напіша праўду пра БССР? Канешне ж і «рыбу завернеце» і замоўчваць будзеце. Вунь суддзя Гудкоў расследаў-даследаваў — тамы дакументаў — а экскурсаводы ў «Хатыні» нічога не памянялі у сваіх расповядах.
    0
    avatar
    А хто ж гэта ў нашым тутэйшым часе-прасторы можа ўзяць і «зварыць» такую суцэльна праўдзівую сумесь?

    А вам какое дело? Ваше дело с Пелом арестантское. Сиди, жди ареста с приходом Путина.*lol*
    -1
    avatar
    А выраз «харошыя слаўныя рабяты» гучалі на нявольнічым рынку ў якім слаўным рускім горадзе, пане атлічнік гістфака, ці так мог сказаць славянскі князь — каб, напрыклад, пахваліць сваю дружыну, якая яму вялікую славу прытарабаніла — з зямлі якой палавецкай?
    0
    avatar
    Почему Вы думаете что я буду отвечать на ваши риторические и глупые вопросы?
    Вы не очень умная.
    -2
    avatar
    :D
    а пан нейкі нівостравумны
    дажэ странна как-та
    глупые вопросы
    этымалёгія слова «слава» вас зусім не цікавіць? Странна.
    0
    avatar
    Что слово! Вы меня не цикавите. От слова «зусим»! *lol*
    0
    avatar
    *lol*
    а чаго чапляецеся тады? стараецеся прынізіць, замест, каб адказаць — хто ж варыць сабраўся? і з якога ражна менавіта гэты «нехта» мае права варганіць «компромиссное для всех местных туземцев „блюдо“ под названием „гражданская нация“?
    0
    avatar
    Кто у власти, тот а «варит». А вы что не знали что ли? Тогда грош цена вашему образованию.
    0
    avatar
    славяне — паляўнічыя за таварам ці сам тавар — «слава» — злоўленыя падчас нападу? А, пан абразаваны настаўнік гісторыі?
    «Пагоня» існавала каб вярнуць «славу». Не абавязкова гэта было нечым добрым, але па вялікаму рахунку гэта была вайна тутэйшых з прыхаднямі. Гэта пазней тавар стаў «крэсцьянамі».
    Зрэшты, тут, на Мазоўшчыне ды Літве, можа і раней…
    0
    avatar
    Вор, злодзей — з лодзей! — узводзіў tvoros
    Ставіў vartai ля варот.
    Горад ягоны быў СЛАЎНЫМ.

    Вось такая прырода была ў русі. У гэтай чортавай русі — полацкай і менскай тысячагадовай даўніны.
    Цывілізацыя прыйшла з Еўропы. Не рускае крыжаноства, а нямецкае крыжаноства несла цывілізацыю. І сапраўдныя гарады ўзніклі толькі дзякуючы еўрапейскай цывілізацыі. А вось гараджане з мястэчак, якія прашчаміліся ў гараджане з дазволу царызма — каб не быць запісанымі у «тавар на продаж» як гэта было прынята на Маскоўшчыне для «крестьян» — потым царызм той і аддзячылі. Ага. Як і ўсю Яўропку.
    0
    avatar
    я бред не комментирую
    -1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.