Беларусь
  • 3564
  • Нефтяной спор

    20.12.2018. Carnegie, Артем Шрайбман

    Деньги или суверенитет. Чем закончится нефтяной спор Москвы и Минска


    Сегодняшний конфликт России и Белоруссии был предсказуем во всем, кроме скорости эскалации. Всего за пару недель руководители двух стран успели перейти от дежурно-союзнических формальностей к обвинениям в подрыве суверенитета.

    Казалось, что после череды встреч летом и осенью Путин и Лукашенко утрясли все главные разногласия и либо подписали, либо поручили правительствам подписать нужные документы, чтобы решить каскад экономических споров – по поставкам продовольствия, кредитам, торговле нефтью и нефтепродуктами.

    Большинство споров действительно удалось урегулировать, но самый чувствительный для Минска вопрос – нефтяной – оставался подвешенным.

    Конец ренты
    С 2019 года Россия постепенно обнуляет экспортные пошлины на нефть, одновременно повышает налог на ее добычу и вводит отрицательный акциз, чтобы поддержать свою нефтепереработку. Эта реформа, которую назвали налоговым маневром, лишает Минск важнейшего бонуса от интеграции с Москвой – нефтяной ренты.

    Беспошлинная российская нефть была относительно дешевой для Белоруссии, а экспортные пошлины с продуктов ее переработки зачислялись в белорусский бюджет. Но теперь с 2019 по 2024 год Минск должен постепенно лишиться и пошлин, и дешевой нефти.

    По белорусским оценкам, речь идет об уже потерянных за последние годы $3,6 млрд и еще около $8–12 млрд убытков в следующие пять лет в зависимости от мировых цен на нефть.

    Белоруссия исходит из того, что вступала в Евразийский союз под гарантии неухудшения условий торговли, особенно торговли нефтью. С лета этого года Минск и Москва на уровне минфинов обсуждали компенсацию белорусских потерь.

    Разногласия были по форме. Белоруссия хотела закрепить скидку в цене на нефть. Россия предлагала оставить компенсацию на виду, перечисляя деньги траншами из бюджета в бюджет. Это политически удобнее для Москвы: всегда можно придержать очередную порцию, если Минск плохо себя ведет.

    Переговоры шли своим чередом, но в конце ноября по неясной пока причине российские переговорщики, по данным Минска, отказались обсуждать и компенсацию. Тогда публично об этом не объявили, но примерно в эти же дни белорусский замминистра финансов Андрей Белковец признал, что переговоры идут сложно. Он сделал удивительно смелое для своей должности политическое заявление: если компенсации не будет, то Минск задумается, нужен ли ему вообще Евразийский союз.

    Тот же тезис про «нет равных условий – нет союза» повторил Лукашенко на саммите ЕАЭС в Санкт-Петербурге 6 декабря. Белорусский президент прервал обычный ход протокольных речей и прямо перед камерами предъявил Путину несколько претензий, главной из которых неожиданно стала цена на газ. Хотя всем казалось, что уж этот вопрос решен как минимум до 2020 года.

    Президенты начали спорить и перебивать друг друга, и в итоге Путин сказал то, что вскоре стало новой официальной линией Москвы: для других цен на газ нужен другой уровень интеграции.

    Тогда фразе не придали большого значения – вдруг Путин просто погорячился? Но уже через неделю в Бресте Дмитрий Медведев повторил то же самое с подробностями: если Белоруссия хочет поддержки, нужно двигаться по пунктам договора 1999 года о Союзном государстве: вводить единую валюту, таможню, суд и Счетную палату. Мол, выбор за Минском, как интегрироваться дальше. В белорусской прессе эту речь назовут «ультиматумом Медведева».

    Затем ужесточилась риторика и других участников спора. Лукашенко обвинил Россию в желании «не мытьем, так катаньем» поглотить и разрушить Белоруссию. Глава Минфина РФ Антон Силуанов заявил, что Москва вообще не обещала компенсировать налоговый маневр, потому что это внутреннее дело России.

    Новый российский посол в Минске Михаил Бабич в интервью ТАСС подробно прошелся по всем белорусским претензиям. По его оценке, стороны «заигрались» с таким понятием, как «равные условия хозяйствования», а сырьевые формы дотаций Белоруссии себя исчерпали. Посол оценил новые запросы Минска в $3–4 млрд в год и заявил, что это «сомнительно в рамках действующего правового поля».

    Вслед за руководством своей страны Бабич предложил Минску выбор – реанимировать и доделать Союзное государство или работать по правилам ЕАЭС.

    Чиновники обеих стран теперь ждут встречи Путина и Лукашенко, намеченной на 25 декабря. Впрочем, белорусский президент уже допустил, что она не состоится.

    Новая развилка
    Может показаться, что мы все это уже видели, и не раз. Каждый год Минск и Москва выясняют нефтегазовые отношения, летят стрелы, стороны повышают голос ради торга, а затем находят какой-то компромисс.

    Но нынешний спор другой. Последний раз Москва публично занимала такую ультимативную позицию в 2002 году, когда Путин предложил Белоруссии вступить в Россию шестью областями и произнес свою нетленку про «мухи – отдельно, котлеты – отдельно».

    Но тогда спор шел о правовой казуистике, том самом Союзном договоре, который уже начал пробуксовывать. Шестнадцать лет назад предложение Путина можно было просто заболтать, отложить на потом, включить ресурс бесконечных саммитов, продолжив получать союзническую ренту.

    Сейчас развилку перед Минском поставили в предельно живом, денежном вопросе. Отказавшись делать выбор тогда, Лукашенко сохранял комфортный для себя статус-кво. Отказ от выбора сегодня будет означать молчаливое согласие на большие финансовые потери.

    Для Белоруссии ситуация также не похожа на эмоциональные конфликты середины нулевых. Сейчас Минску грозит не моментальный обвал или перекрытие трубопровода, а накопление убытков, плавное, но поступательное осушение главного источника валюты в страну – экспорта нефтепродуктов.

    Это ударит по ценам на топливо, состоянию бюджета и госсектора экономики, который субсидируют в том числе за счет прибыльных НПЗ. Если наложить это на вставшую в полный рост проблему внешнего долга и грядущие выборы в 2020 году, получается не самый политически спокойный период для белорусской власти.

    Новизна позиции Москвы сегодня в том, что она уже столько раз повторила тезис про «деньги только после интеграции» на всех уровнях, от посла до президента, что теперь ей очень сложно будет давать деньги, если Минск условия не примет. Когда публично и настойчиво ставишь такой вопрос ребром, поле для компромисса без потери лица практически исчезает.

    То ли устав от дня сурка в отношениях с Минском, то ли из-за собственных экономических проблем Россия, по сути, предложила подвести черту под многолетней моделью дружбы, которую в Белоруссии называли «нефть в обмен на поцелуи».

    Медленно лучше, чем быстро
    Минск оказался в очень сложной ситуации. Пока неясно, какие аргументы даже теоретически можно найти, чтобы убедить Москву отказаться от ультиматума и дать хотя бы частичную компенсацию за налоговый маневр.

    Возможности для геополитического шантажа исчерпаны. Все понимают, что угрозы Минска развернуться на Запад нереалистичны, потому что белорусскую власть там никто в обозримом будущем не примет. Пугать выходом из евразийских структур при сегодняшней зависимости Белоруссии от России по тому же газу, нефти и рынкам сбыта – это угроза выстрелить самому себе в ногу. Компенсировать потери от таких шагов будет просто неоткуда.

    Однако пойти на уступки Москве и сдать часть суверенитета – для Минска тоже сомнительный вариант. Даже если не начинать разговор про консенсус элит и народа в вопросе независимости, это противоречит самой натуре Александра Лукашенко. Именно поэтому в начале нулевых и затормозилось исполнение Союзного договора – автократ не может отдать реальные рычаги своей власти, вроде печатного станка или таможни, под контроль наднациональному органу или другому автократу.

    В этом случае, в восприятии Лукашенко, он сразу же лишается полноты своей власти. А экономические шоки, какими бы серьезными они ни были, таких мгновенных последствий не влекут. С полным контролем политического поля и верными силовиками можно еще много лет сидеть в кресле, даже затянув пояса. Никто в Белоруссии еще не видел пределов ни народного терпения, ни милицейской жесткости.

    Поэтому, если Россия не смягчит позицию и не предложит Минску какой-то компромисс, выбор почти наверняка будет сделан в пользу менее денежного, но более суверенного варианта. Станет ли Кремль в таком случае форсировать интеграцию или поглощать Белоруссию силой – большая и важная тема для отдельной статьи, но пока останемся в рамках заявленной позиции Москвы.

    Успокаивая народ после обмена резкостями с Россией, Лукашенко заявил, что, если договориться не получится, конец света не наступит – просто белорусским властям придется иначе планировать финансы и «переформатировать внутреннюю и внешнюю политику».

    Практика показывает, что внешние шоки – единственный действенный стимул для перемен в Белоруссии. Война России и Грузии запустила первую попытку сближения Минска с Евросоюзом. Крым и Донбасс – вторую, которая продолжается до сих пор. Белоруссия ввела безвизовый режим для западных стран, в страну пришли крупные банки ЕС с кредитными программами на сотни миллионов евро.

    Падение цен на нефть, рецессия в России в 2015 году и, как следствие, кризис в самой Белоруссии подтолкнули Лукашенко к ограниченной либерализации экономики, ускоренному развитию IT-сектора и назначению технократов-рыночников в правительство.

    В этом смысле, если сегодняшний спор Минска и Москвы пойдет по прогнозируемому сценарию, уменьшение российского пирога будет подталкивать белорусскую власть к новым реформам и дальнейшей диверсификации внешней политики и торговли.

    Резкий разрыв с Россией останется невозможным еще много лет, как при нынешней, так и при любой другой белорусской власти. И отказываться от остатков преференций никто в Минске в здравом уме не будет.

    Но происходящее сегодня – это важный этап более глубокого исторического процесса эмансипации двух государств. Белоруссия и Россия, набивая шишки в регулярных спорах, шаг за шагом оставляют в истории риторику о братстве и его неработающие форматы. Им на смену приходит прагматизм двух правящих классов, которые мыслят в первую очередь не иллюзорными общими, а своими реальными интересами.



    Всякий раз, когда российские руководители в обмен на поддержание штанов лукашенковского режима пытаются ликвидировать белорусский суверенитет, «батька» вспоминает о Беларуси. Проводит секретные совещания с домочадцами и соратниками, делает гневные заявления, словом — защищается белорусской государственностью как только может. Потому что оказывается, что никакой другой защиты у режима Лукашенко нет. Да и эта защита выглядит неубедительно.

    Неубедительно потому, что сам Лукашенко всегда играл против суверенитета. История его правления — печальная история о том, как невежественный совковый диктатор десятилетиями изничтожал государственность собственной страны, самозабвенно рубил сук, на котором сидели и он сам, и его несчастный народ.

    Когда Лукашенко пришел к власти, у его страны были все атрибуты классической постсоветской государственности. Лукашенко лишил Беларусь всего, чего мог лишить, — герба, флага, гимна, родного языка, парламентаризма. Даже день независимости Беларуси был перенесен с дня принятия Декларации о государственном суверенитете страны на день освобождения Минска от нацистов — ничего подобного нет во всем бывшем Советском Союзе.

    Единственное, чего Лукашенко не смог лишить белорусов, так это российских телеканалов, на протяжении десятилетий доказывавших гражданам страны, что они остаются жителями бывшей советской республики, что Россия — пуп земли, что курица не птица, а Белоруссия не заграница. Даже само название Беларуси российские пропагандисты продолжают употреблять с упрямой имперской чванливостью: никакая, конечно, не Беларусь, а Белоруссия! А после нападения России на Украину в 2014 году эти телеканалы и вовсе съехали с катушек, превратились в средство оболванивания и зомбирования не только россиян, но и белорусов. Все эти киселевы, соловьевы, толстые и прочая нечисть ввинчиваются в белорусские головы, разрушая те остатки здравомыслия и реализма, которыми еще располагали подданные Александра Лукашенко: рассказывают об «украинских нацистах», «российских добровольцах», лживом Западе, доказывая, что только Россия сможет защитить Белоруссию от того кошмара, который ожидает эту страну в случае торжества «националистов» и прихода цивилизованного мира в батькины владения.

    Тогда кому нужна эта Беларусь? Большинству населения республики, так и не ощутившему себя гражданами, способному выйти на улицу, только когда власть затрагивает экономический интерес, да и то ненадолго? Чиновникам, которые готовы вмонтироваться в российскую вертикаль, где им больше заплатят и позволят эффективнее воровать? Силовикам — этим домашним псам любого диктатора?

    Получается, только Лукашенко она и нужна. И еще тем немногочисленным белорусским патриотам, которые, несмотря ни на что, продолжают верить в будущее своей страны. Самоотверженным людям, которых сам Лукашенко ненавидит от всей души. Которых он все эти десятилетия запугивал, травил, изгонял, калечил, убивал.

    Не на кого ему положиться. Но такую Беларусь Лукашенко — при попустительстве и равнодушии большинства населения — построил сам.

    Виталий Портников, 20.12.2018 graniru.org/opinion/portnikov/m.274376.html

    172 комментария

    avatar
    отрицательный акциз, чтобы поддержать свою нефтепереработку

    Не вникал в детали «налогового маневра» Москвы и не знал о такой прелести, как «отрицательный акциз». В переводе на нормальный язык, это госсубсидия российской нефтеперегонке. В принципе, такие меры делают «таёжный союз» совершенно пустой затеей.
    +2
    avatar
    Никогда Лукашенко не пойдет против суверенитета Беларуси, если конечно желает оставить по себе добрую память потомков.
    Нельзя тянуть резину и подбирать те крохи от России которые еще могут быть, нельзя создавать условия безболезненного вхождения в состав России, наоборот круто развернуться в сторону Запада и пусть возникнут трудности, они будут временные.Так или иначе трудности будут при любом раскладе, но пусть будет лучше так, поскольку сдача на милость Москвы позорна для Лукашенко, даже как вассала.И тут многое зависит от высшей бюрократии Беларуси, в какую сторону они будут уламывать Лукашенко.
    0
    avatar
    Это с точки зрения меня, вас, ну, в принципе любого адекватного здравомыслящего человека.
    Но в данном случае в дело вступают иные категории мышления. Персонаж, оторванный от жизни среднестатистического беларуса на протяжении 24, лет не может мыслить как среднестатистический беларус. Он просто-напросто оторван от жизни страны в целом и простого человека в частности, вследствие чего не может адекватно воспринимать складывающуюся вокруг действительность. Ну, это иногда прорывается в виде доярок, которые получают по тысяче долларов. Собственно, не с него такая проблема началась. Вспоминается бессмертное: «Если у них нет хлеба — пусть едят пирожные!» © Мария-Антуанетта. И не на нём закончится. Лечится это очень просто — сменяемостью власти и ограничением сроков пребывания у власти.
    +5
    avatar
    Добавлю, что ЕС потребует от Луки свободных выборов и т.п. Какой разворот в сторону Запада?
    +1
    avatar
    Так то оно так, но вариант «Ярузельский» вполне ввозможен, а главная причина возможного ухода в тень, это желание обеспечить нормальное светлое легитимное будущее своему потомству, которое возможно только при сохранении независимого международного юридического статуса государством РБ,- мало ли правителей но «своих сук.х сынов» Запад обласкал! РФ ввиду нарастающей турбулентности по всем наравлениям способно утянуть за собой в пучину, да и вообще я не представляю как Лукашенко пойдет на изменение своего статуса до уровня Кадырова и Матвиенко, или вообще какого-нибудь Силуанова.,- пожизненный позор для себя и своих детей, ну и сугубо в меркантильном измерении это новые санкции, презрение и полная нерукопожатость, т.е. новая вариация янык-до… Вобщем«это какой-то позор» господа!
    А так, ну не будет этой скидки, и что,- нефть уже по 55 и тренд на снижение цен прогнозируется на очень долгий период, тем более в кооперации с Украиной вполне можно диверсифицировать поставки перейдя на более высококачественную арабскую, даже нефтепровод есть готовый!.. Вариантов ответа на недружественные действия РФ множество, а это и применение реальных тарифных ставок на прокачку нефти и газа, введения повышенных транзитных сборов за авто и жд,, ( это огромные средства или как выразился товарищ Рогозин -на батуте будут грузы возить ), нейтральный статус и ВТС(выход из совместной ПВО, военные объекты), участие в региональных объединениях инициированных РФ и пр… Рано или поздно, но эта проблема все равно станет перед РБ, темти более в перспективе скукодюживаживания и фрагментации экономики оссии, и лучше ее начать решать не откладывая, т.к. цена этого решения для народа будет только расти.
    +2
    avatar
    я не представляю как Лукашенко пойдет на изменение своего статуса до уровня Кадырова

    До уровня Рамзанки усатому еще расти и расти
    +1
    avatar
    я приводил тут статистику

    вам с цифрами уже показали, куда засунуть вашу «статистику»
    +1
    avatar
    кто показал?

    bramaby.com/ls/blog/geopolitics/10160.html

    maxxximus 18 декабря 2018, 16:46

    Ватан, спроси там у Витюхи куда он подевал в расчёте выхода корзины нефтепродуктов из нефти лёгкие дистилляты, потреблённые в РБ (7 млн т) и почему не учёл в экспорте 7 млн т. дешёвого мазута тот факт, что в этом объёме находятся 2 млн т импортированного мазута, именно в виде мазута, а не сырой нефти?

    Ведь с учётом этого получается, что из закупленных за 9 мес. 2018-го 13,6 млн тонн нефти (будем считать по 500) выход составил 2,65 млн бензина, 0,8 млн т проч. лёгких дистиллятов, 5,0 млн т дизеля, 0,25 млн т проч. газойлев (всего — 8,7 млн т лёгких н/п), 0,5 млн т нефтяных газов. 4,2 млн т мазуты и смазок, что даёт цену корзины нефтепродуктов где-то в $600, а не $534, как ты с Витюхой пробуешь здесь тупо впарить, то есть маржа с 1 тонны не $34, а немножко, раза в 3, больше.

    То есть, потери с подъёмом входящей цены на нефть с $385 до $500, конечно, будут, но убыточной работы, ка ты с Витюхой считаешь, не будет.

    Заработок на нефтепереработке (с учётом внутренних продаж) будет не $4 млрд, как сейчас, а $2 млрд, или, если по-другому, экспорт излишков нф/пр по стоимости будет перекрывать стоимость валового импорта нефти, а прибыль будет на внутреннем потреблении.

    По итогу — нефть можно будет брать у любого поставщика, нпз будут загружены, в пролёте будут ватостанские и лукадрищенские фирмы-прокладки, зарабатывающие сейчас на реэкспорте, а вас на х@ю вертеть.

    так что зря ты жирным выделил, «спец по жижке», для тебя жижка другая
    ...
    0
    avatar
    уважаемый лукасек

    Настоятельно прошу учитывать и уважать принципы мировоззрения, гражданства, места проживания или этнической принадлежности. Соответственно, можете обращаться ко мне следующим образом:

    — уважаемый либераст
    — уважаемый бандерофашист, хохол, хохлосек, порохосек и т.д.
    — уважаемый фриц, дойчесек, ангеласек, меркелесек
    — уважаемый жидосек, нетаниягусек

    Категорически протестую против обращения «лукасек»!
    0
    avatar
    вариант «Ярузельский» вполне ввозможен,
    Этот вариант был компромиссом между сильным движением аля Пражская весна в Польше и возможной оккупацией аля Вернгрия-1956. А в РБ нет главного для такого компромисса — сильного движения за реал независимость. Так что ничего особо не помешает Москве сменить Лу не на Ярузельского, а на свою марионетку. Селяви
    вообще я не представляю как Лукашенко пойдет на изменение своего статуса до уровня Кадырова и Матвиенко,
    Так: другие варианты будет для него и его потомства куда хуже.
    Вариантов ответа на недружественные действия РФ множество,
    Вот до чего ящик людей доводит: применение к РБ тех же условий как и к другим независимым государствам рассматриваются как «недружественные действия РФ». Печально.
    Как-то позабыли, что за наличие разных преференций РБ платит частью суверенитета, и сохранить и то и другое одновременно не выйдет. Собственно, Лу все эти годы этим и занимается: суверенитет в обмен на льготы.
    а это и применение реальных тарифных ставок на прокачку нефти и газа, введения повышенных транзитных сборов за авто и жд,,
    — Договоры выполнять будем? А если не будем — последствия просчитали?
    Украина вот подняла год тому тариф за транзит газа в 2 раза, в результате — Газпром платит по старому, ибо так записано в договоре, а укр пользователи вынуждены платить по новому. Недавно это повышение отменили.
    нефть уже по 55 и тренд на снижение цен прогнозируется на очень долгий период,
    — РБ зарабатывает на разнице между ценой на рынке нефти и ценой росс нефти. Пока эта разница есть — есть и навар.
    — Что вы предлагаете сделать, если/когда цена нефти пойдет вверх? а это было не раз.
    тем более в кооперации с Украиной вполне можно диверсифицировать поставки перейдя на
    Лу пытался не раз переходить на, попытки провалились по простой экономической причине: если бензин вырабатывают из нефти по той же цене, что и нефть у соседей-конкурентов, то везти бензин более чем на 500 км невыгодно. Именно поэтому лежит много лет нефтепереработка Украины: беларуский и российский бензин дешевле изза более дешевой нефти.
    0
    avatar
    Газпром платит по старому это для следующих рассмотрений Стокнольмского суда плюс вынужденные потери… РБ зарабатывает не тоько на разнице цен, но и на переработке ее в различные нефтепродукты, чтотона в принц может делать с любой другой нефтью..«за наличие разных преференций РБ платит частью суверенитета, и сохранить и то и другое одновременно не выйдет?!»,-сами то поняли чтотнаписали! До сих пор удавалось «частью суверенитета» сохранять те немногие преференции, но царек решил, что нефтяные(а другог нет да ии не нужно даде РБ) преференции стоят целого суверенитета, точнее его отсутствие, а это уже другой коленкор дружище и здесь уже другие расчеты, к тому же многие российские преференции опоачены встречными как льго ный тариф на транзит энергоносителей, его беспрепятственность, в тт.ч. авто и жд.(а этоты реально много), ВТС, союзный статус тешащий амбиции «региональной» державы, ПВО, экономическое сотрудничество и тп.! Про Ярузельсконо вы не поняли,- не начальная стадия, а пилог имелся ввиду и личное решение Лукашенко ради сохранения государства и своего исторического статуса, в т.ч. будущего легитимного с атуса семьи! Ваш вариант это Янукович этотописанный мнрй ранее, ноттота уже отработанный и ни на что не претендующий, а этот второй Рамзан с каким-то негласным стаиусом непркосновенности, посему никто не гарантирует в РФ наличие такого персонажа в длительной перспективе,- знаете византийские нравы они такие…, опять же как он сам себя видит в новой роли еще недавно обладавший одноуровневым статусом и имевший право глядя в глаза высказать претензии и наложить вето, теперь добровольно перейти в разряд подчиненного, какине справившийся… это за гранью понимания…
    0
    avatar
    Еще недавно нефть стоила в два рпза дороже, а «давальческая» была дороже чем мировая сецчас, и ничего, а ведь цены на нефтепродукты не снизились практически, так что с учетом компенсации за транзит вполне можно обеспечить неплохой профит…
    0
    avatar
    Кстати, шо вы там говорили про обходные нефтепроводы и пр. чушь,? «Дружба» и танкера, которые ЕС может скоро зарретить из-за экологических рисков или блокады портов из-за Керчи-2., с чем останетесь?!
    0
    avatar
    Тафац раскладку по транзиту нафты, заодно и сам убедишься, а то как транснефть перекладывает бабки играя цифрами это проблемы российских налогоплательщиков… Про запрет не мои слова,- Балтика это северное море, мелкое с практически замкнутой экосистемой… Блокада не портов как таковых, а просто запрет на прием судов из российских портов ии усе, даже иностранные перевозчики не рискнут, а Тесла да, проблеиа таки, вон уже и немецки гранды потянулись, и вам полезно почитать стратегию ЕС по сокращению энергопотребления…
    0
    avatar
    Скоро узнаешь…
    0
    avatar
    с учетом компенсации за транзит вполне можно обеспечить неплохой профит…
    Почему лежит украинская нефтепереработка, а РБ гонит в Голландию неск миллионов тонн в год?
    0
    avatar
    Очень даже ничего, уж поверьте я могучую армию РФ изнутри знаю хорошо…
    0
    avatar
    Нет, ну если сравнивать с ВС РФ или Британии то да, не тот масштаб, а так учитывая БП и вооружение СВ вполне на уровне соседей…
    Послушай товарищ, я бы тебе не сильно советовал раскидываться оскорблениями и давать оценки умственным способностям оппонентов, лишний раз показывая свой «русскомирский» уровень,- во первых это не по мужски и. некрасиво прячась за ником, а во вторых некультурно…
    0
    avatar
    товарищ, я бы тебе не сильно советовал

    Просто зайдите в профиль к поциенту и проминусуйте. Там до роковой 10-ки всего-ничего
    +2
    avatar
    Это не наш метод, — я демократ, иначе мы ничем не будем отличаться от них… опять же глядишь может и дойдет чего
    0
    avatar
    Это не наш метод

    Ну, не ваш, так не ваш. Нашлись другие желающие, числом не меньше двух-трех

    Да и «Терпеливого ученого» вряд ли долго терпеть будут с его
    Мда… интересно из какого кожаного «пальца»
    0
    avatar
    РБ зарабатывает не тоько на разнице цен, но и на переработке ее в различные нефтепродукты, чтотона в принц может делать с любой другой нефтью.
    Переработать может, продать с прибылью — только весьма ограниченное количество вблизи. В Польше напр врядли сможет конкурировать с Орленом — там порт, до Голландии далеко. Будет работать на равных с укр нефтепереработкой, а та почему-то лежит.
    льго ный тариф на транзит энергоносителей,
    Почему вы решили, что обходные трубы обходят только Украину, а РБ и Польшу это не касается? Почему украинский Нафтогаз недавно снизил тариф на транзит газа в два раза?
    его беспрепятственность,
    Новое слово в экономике услуг: плата за беспрепятственность транзита… что станет с транзитом, если он не будет беспрепятственным?
    какине справившийся…
    это за гранью понимания… ))))
    0
    avatar
    Уважаемый, вот смотрите,- США возили нефть с блидневосточного региона по миррвым ценам, портовая логистика, транспортная до НПЗ, переработка и реализация по цене в 2 раза ниже европейской, и ничего, дажет вмпрфите всегда!.. Здесь же плечо доставки несравнимое, трубопровод го овый ппактически, рынрк сбыта бездонный под боком.,-да, «дешеввя» российская вне конкуренции, пока она дешевая, но тренд на уравнивание внутренних цен на энергоносители с миповыми это не только сечино-миллеровские прихоти, но и требование МВФ, и это будет выполнено российской компрадорской олигархической властью непременно и в срок, т.е. в перспктиве даже эти небольшие скидки будут нивелированы полностью и смысл тогда сдачи страны ?! К вопросу транзита: ответ совершенно аналогичен — вы изменяете в одностороннем орядке условия поставок и цен на энергоносители, т.о. мы вполне можем персмотреть условия транзита тоже исключив все преференции, прибыли от которого пойдут в счетуменьшения цен на энергоносители с другиз рынков, а в части авто и жд транзита это вообще внутренне дело государства,- Украина вообще запрет ввела, а это по значимости для российской экономики не меньше всех этих потоков и украинской трубы! Опять же читайте внимательно,- " в случае..". Т.о. в принципе тот главный инструмент, которым РФ пытается оказывать влияние на РБ можно в значительной части купировать, ну а для главных угроз связанных с закрытием внутреннего рынка и отрезанием от посиавок нефти есть главный аргумент — союзный статус, выход из участия в российских объединенияхх и послнедующий нейтральный статус! Вот никто из бывших соцстран не загнулся и хуже жить не стал, чтобы там не говорили., и сказки жти оставьте для Мордовии…
    0
    avatar
    Дружище не считай себя умнее других,- без тебя известно, что боьшую долю в цене бензина на АЗС составляют налоги, но налоги не менялись вслед за изменением цен на нефть, и если уж тогда при 120 за барель производители и продавцы топлива были в прибыли, то уж по 60 тем паче… Кто сказал, что кто будет что-то конфисковывать, нет товарищ, просто введем пошлину на каждое ТС в размере, который будет учитывать затраты других вариантов, да и времена были другие тогда,- Украина еще была как вариант, Прибалтика, (кстати можете и через нее-почему нет, сколько уже жтих нодей в спину было, только надо еще у Дали поинтересоваться), а теперь велком, тем более что это самый кратчайший путь..- опять же имей ввиду«в случае если..»
    Глобус у вас по ходу любимое слово, может что натягиваетемна него.., и если вы внимательно на него посмотрите, то увидите, что расстояние до Одессы ну не идет в сравнение с расстоянием до Нью-Йорка, а ведь тоже надо загрузить, перекачать и пр.,- ведь можно, а учитывая Иранский фактор.
    0
    avatar
    Никогда Лукашенко не пойдет против суверенитета Беларуси,
    Мнда как всё запущено… основа суверенитета — экономика, экономическая независимость а лукашенская РБ постоянно зависела от росс дотаций.
    круто развернуться в сторону Запада и пусть возникнут трудности, они будут временные.
    А посмотреть на укр экономику сегодня никак? А ведь Украина куда меньше РБ зависела эконом от РФ,
    Главное для Лу: что будет с ним после такого разворота? Думаю, ничего хорошего, так зачем Лу такие эксперименты на себе?
    0
    avatar
    Украина зависела от РФ ничуть не меньше, но возможностей для такой быстрой трансформации у нее куда меньше, чем у небольшой РБ, но процесс пошел и рост экономики не в пример встающей, а перспективы перевешивают потери…
    +1
    avatar
    Почему для Лукашенко нет дешевого газа
    charter97.link/ru/news/2018/12/21/317267/
    0
    avatar
    Странная русская логика/арифметика

    На сегодняшний день у нас товарооборот за 10 месяцев составил почти 30 млрд USD. Из них 18 млрд USD – российский экспорт и около 11 млрд USD – импорт в Россию. Из этих 18 млрд USD нашего экспорта почти 10 млрд USD составляют топливно-энергетическое ресурсы, то есть остается около 9 млрд USD экспорта из 140-миллионной России в Беларусь с населением 9,5 млн. И 10 млрд USD – импорт из Беларуси в Россию. Таким образом, не просто нет дисбаланса, а есть отрицательное сальдо для российских производителей.

    Тут уж одно из двух. Или нефть с газом поставляются за деньги. Тогда это — товар, часть экспорта РФ и дисбаланс в пользу поставок РФ двукратный.

    Или же нефть с газом — не экспорт, не товар, денег за них не положено, а одни лишь поцелуи 8-)
    0
    avatar
    Чувак собственными руками за российские деньги купил себе ошейник с поводком, сам нацепил его и сам отдал поводок в руки России. Нельзя так долго сидеть на троне, ибо приходится самому расхлёбывать результаты собственного правления.

    Нам хлебать вместе с ним. В 94-м выбрали несвободу и дешёвый газ. Газ кончился, а несвобода осталась.
    +11
    avatar
    Чувак собственными руками за российские деньги купил себе ошейник с поводком, сам нацепил его и сам отдал поводок в руки России.
    Опять те же песни: злые дяди поработили кротких белых и пушистых беларусов… а они тут ни при как… поплачем бояре над разбитым корытом…
    Нам хлебать вместе с ним.
    Так и говорю: поплачем бояре над разбитым корытом…
    В 94-м выбрали несвободу и дешёвый газ.
    Не, пане, выбирали не свободу/несвободу, а привычное стойло, вот в чем проблема… На свободу/несвободу большинству начхать, и ранее и сейчас, факт выбирали или привычная жизнь или новая с риском. Выбрали «закат над болотом», выбрали жизнь в лопухах, выбрали возможность ничего не решать и ничего не менять. Забудьте о выборе между свободой и несвободой: вспомните, как дружно ломанулись за «чарка и шкварка»… именно это и выбирали.
    Газ кончился, а несвобода осталась.
    Лопухи остались, пане, лопухи… и завтра если предложат тот же выбор, что и в 1994, опять выберут «чарка и шкварка», если поверят, что чел сможет их обеспечить.
    0
    avatar
    Молдавизация — наше всё. Шурыку краденного на космонавтов хватит, а остальные — как Бог на душу положит.
    +2
    avatar
    а остальные — как
    а шо нам сделается? разберем библиотеки, ледовые дворцы/арены, мосты/путепроводы на металлолом… плитку повыковыриваем из тротуаров…
    +1
    avatar
    разберем библиотеки, ледовые дворцы

    Он тутака давеча обещал стадионы построить в каждой школе. Врёшь, не возьмёшь!
    0
    avatar
    Он тутака давеча обещал стадионы построить в каждой школе.
    значит и стадионы придется разбирать
    +1
    avatar
    плитку повыковыриваем

    говорят, что копейки стоит
    0
    avatar
    говорят, что копейки стоит
    Копеечка к копеечке — рубль набегает
    +1
    avatar
    Да и бросаться ею очень сподручно.
    0
    avatar
    легкая плитка — эффект не тот. Не как в октябре 1999го
    0
    avatar
    Молдавизация — наше всё.
    Что особо интересно: Украина выбрала вроде бы совсем другой путь, а уверенно идет к той же молдавизации.
    РФ трепыхается, но стабильно сползает туда же.
    0
    avatar
    Единственное, чего Лукашенко не смог лишить белорусов, так это российских телеканалов, на протяжении десятилетий доказывавших гражданам страны, что они остаются жителями бывшей советской республики, что Россия — пуп земли, что курица не птица, а Белоруссия не заграница.
    ну конечно. с начала 2000-х, на российские каналы взяты здесь под жесткий контроль и показывают только то, что не противоречит генеральной линии товарища Лукашенко. влоть до нужных вырезаний, вставок, смещений…
    +2
    avatar
    Не будем так пессимистичны, господа. У нас ещё есть в рукаве козырь. Монро! И броневичок имеется, на который его можно поставить. В Красном памятник танк Т- 34, вполне сойдёт. А дальше всё пойдёт, как по маслу. У кого на реинкарнацию Владимира Ильича сами знаете какого рука поднимется?:D
    0
    avatar
    У нас ещё есть в рукаве козырь. Монро!

    Так сначала надо Монро отправить в эмиграцию…
    А потом его должна завербовать западная разведка…
    Потом нужен пломбированный вагон и шайка подельников--агентов…
    А уж только потом броневичОк или танк…
    +1
    avatar
    Монро, конечно, исторег, но не совсем даун, если его отправить в эмиграцию, то назад его не затянешь.
    +4
    avatar
    Так сначала надо Монро отправить в эмиграцию…
    он уже был в Голландии
    А потом его должна завербовать западная разведка…
    полагаю он неспроста вернулся.
    0
    avatar
    он уже был в Голландии

    Неканонично. Надо в Швейцарию и чтобы пиво пил регулярно
    0
    avatar
    Неканонично.
    так он ко всему прочему еще и раскольник?
    0
    avatar
    он уже был в Голландии
    за свой счет. А это большая разница.
    +2
    avatar
    за свой счет.
    пусть чеки покажет. думаю за счет влксм или профсоюзов каких… за кровные народные детьги вопщем
    0
    avatar
    за кровные народные детьги вопщем

    За деньги несчастных пенсионеров. Им теперь пенсии недокладывают.
    0
    avatar
    пусть чеки покажет.
    Если б он хоть один чек за косяк к отчету приложил — беда была бы. Поэтому все за свой счет. )
    0
    avatar
    Так сначала надо Монро отправить в эмиграцию…
    Так и планировалось изначально. Длительная командировка в Баден Баден, лекции, встречи с единомышленниками, девочки и прочие Мохито.

    Но, к сожалению обстоятельства изменились, нет времени. Теперь подготовка пойдёт по сокращённой программе. Арест на дому по политической статье, посадка в цугундер, ежедневные издевательства и избиения вертухаями, побег, шалаш в радиоактивном заповеднике чернобыльской зоны. После, выход с цыганочкой на броневик, зажигательные речи и расстр… революция!%)
    +2
    avatar
    посадка в цугундер, ежедневные издевательства и избиения вертухаями
    Посадку на бутылку забыли, сейчас модно.
    0
    avatar
    Посадку на бутылку забыли, сейчас модно.
    Думается, что после годичного проживания в Амстердаме, эти детские шалости и прочие щекотки нашего вождя абсолютно не испугают. Это же Амстердам, свободный город, Глория Гейнор I Will Survive и.т.д.;)
    0
    avatar
    А где технический прогресс? Где новые технологии? Электрошокер, например…
    0
    avatar
    Электрошокер, например…
    Ну вы знаете, сажать на электрошокер это уже перебор )
    0
    avatar
    Есть еще акустическое воздействие определенными частотами…
    0
    avatar
    шалаш в радиоактивном заповеднике чернобыльской зоны. После, выход с цыганочкой на броневик,
    ночью, чтоб было хорошо виден исходящий от вождя свет истины.
    0
    avatar
    танк Т- 34

    Некошерно. Нужен амерский Абрамс, а еще символичнее — украинский Оплот
    0
    avatar
    Почему то все выкладки идут исходя из кристальной честности русни. Которая в принципе не может кормиться с отстегиваемых луке преференций.

    Странно.
    0
    avatar
    Им есть где и без Луки деньги попилить. Ещё столько мостов нужно построить и станций на Марсе.

    Вчера телевизор хвастался, что в России начинают производство небольшого самолёта. Этот самолёт начертили и делали в Чехии в начале 60-х, и он летал и не падал, так что на развитие самолётостроения тоже надо.
    0
    avatar
    начертили и делали в Чехии в начале 60-х

    а вы (или Зиг) клевещете, что доступен только гужевой транспорт
    0
    avatar
    а вы (или Зиг) клевещете

    Так это они пока на словах только начали. Посмотрим чем кончится — самолёт предъявят, мультики или таксу утопят.
    0
    avatar
    Опросы в крупных белорусских пабликах в разных социальных сетях за вхождение в состав РФ в принципе показали такие же результаты как и опрос НИСЭПИ в 2016 году.

    29% проголосовали бы на референдуме за вхождение в состав РФ. Это слишком много. Учитывая возможности, России стоит лишь подогреть информационно в прессе, на ТВ и купленных белорусских пабликах и это число вырастет.

    Ужасная ситуация в регионах. Если вы общаетесь с журналистами, которые катаются по регионам с репортажами, то все вам расскажут, что просто поголовно люди ненавидят Лукашенко и при этом молятся на Путина и Россию. в нищей Витебской области, в Оршанском районе пророссийские настроения самые высокие в стране. 25 лет вещания российских телеканалов без какой либо альтернативы сделали своё дело. Государственная пропаганда проиграла российской с треском. СМИ держатся на принудительной подписке, качество ТВ на порядок уступает российскому, в интернете всё вообще печально. Дошло до того, что даже опора Лукашенко — милиционеры, и те голосуют за вхождение в состав РФ (некоторые спалились проголосовав в публичных опросах со своих личных аккаунтов).

    t.me/belamova/1296
    0
    avatar
    Надо Рыгорычу партиями их отправлять в автобусные экскурсии по Саратовской, Орловской, Ульновской и по. улусам, чтобы последнюю надежду потеряли бедолаги…
    +1
    avatar
    был в этих областях?
    с какой целью интересуетесь?
    хотите поведать как тамошние космические корабли бороздят просторы Вселенной?
    валяйте, а мы послухаем, ночь длинная…

    0
    avatar
    Да они все в Москве дружище,- вся Россия в Москве!
    0
    avatar
    Приходилось.,-аждый год проезжаю через почти всю Россию с Севера на Юг- грусть…
    0
    avatar
    Немного о коррупции в Беларуси:

    «Один из действующих руководителей районной администрации столицы по четвергам бесплатно получал продуктовые наборы из одного из сетевых магазинов. Обычные рыба, курица, растительное масло, пельмени и даже мороженое»

    t.me/belamova/1298
    0
    avatar
    Обычные рыба, курица, растительное масло, пельмени
    Святой человек, а его такими словами обзывают! Шушкевич и ящик гвоздей; Леонов и маринованные огурцы в банках (3-хлитровых *lol* )
    0
    avatar
    У них — пельмени куры не клюют,
    А у вас — на водку не хватает!
    0
    avatar
    Один из действующих руководителей районной администрации столицы по четвергам бесплатно получал продуктовые наборы из одного из сетевых магазинов. Обычные рыба, курица, растительное масло, пельмени и даже мороженое
    Интересные ассоциации: читал, что в Латинской америке в глубинке был обычай: семья местного богача брала попечительство над священником: на заднем крыльце его дома три раза в день появлялась корзинка с обедо ужином — поколениями, служанка падре из местных молча забирала. Независимо от личности священника и отношения с ним.
    Похоже, что и в РБ начинают нарабатываться настоящие исконные традиции.
    0
    avatar
    Кстати, по теме поста, есть один наброс:



    пруфы к цифрам там упоминаемым мне копать лень, я вообще это случайно можно сказать посмотрел)) Но в принципе ценообразование весьма интересное, вы не находите. коллеги?
    0
    avatar
    Лучше бы белорусики реально начали готовится к жизни на свои — нежели излагать по дцатому разу стандартный набор мифов.
    -1
    avatar
    Лучше бы
    а то что? *lol*
    0
    avatar
    А то без подготовки в украинский сценарий вляпаетесь.
    Хохлы тоже думали что рациональное поведение это для тех неудачников кому не повезло умным родится и что достаточно погромче скандалить.
    -1
    avatar
    А то без
    и?
    0
    avatar
    И огребете проблем намного больше и более жестко чем могли бы, если действовали бы рационально.

    Объективно вы находитесь в том что немцы называют гештальт — т.е. в сюжете, с прописанным уже сценарием.
    Отсюда и действия — объективно нерациональные — но с тз гештальта правильные.
    Причем пример соседей не учит — поскольку противоречит сюжету и потому игнорируется.
    Впрочем, бессмысленные советы — потому как совет быть рациональным и рекомендации в духе рациональности может помочь 1-2% населения.

    Зы:
    И есть в рамках концепции о гештальте такое положение как «гештальт должен быть завершен» — т.е. сюжет требует своего доведения до конечной точки.

    Зы2:
    Причем вы находитесь сразу в трех взаимосогласованных сюжетах:
    1. Витрина социализма;
    2. Доктрина Бзежинского: «трансферт на Запад должна оплатить Россия»;
    подсюжет «Запад заставит Россию оплатить трансферт на Запад», подвариант «Запад заставит Россию оплачивать суверенитет»;
    3. Построение национального государства по европейским лекалам середины 19, начала 20 века.

    Вероятность того что в РБ найдется группа рациональных людей — т.е. способных выйти из под давления гештальтов — достаточно мощная, чтобы повлиять на «большинство» — крайне незначительгая.
    -1
    avatar
    Объективно вы
    «вы» — это кто?
    0
    avatar
    Беларусики ж.:)
    -1
    avatar
    Беларусики ж.
    т.е. вы вещаете о чем-то своем сокровенном, я так и подумал.
    0
    avatar
    Объективно вы находитесь в том что немцы называют гештальт — т.е. в сюжете, с прописанным уже сценарием.

    Г-н образованец не в курсе, что слово «гештальт» весьма многозначно. За что его любят иные философы, например. Но сюжет, «с прописанным уже сценарием» в список этих значений не входит.

    То что описано смахивает, разве что, на гештальт-терапию. Но сам «гештальт» — даже в рамках «гештальт-психологии» — это нечто совсем иное. Целостный характер восприятия окружающего мира субъектом. Структура, образ или форма чего-то (возникшие в рамках индивидуальной психики), а не некий «сюжет».
    0
    avatar
    Поучи меня, образованец.
    С моим вторым высшим на психфаке МГУ.
    -2
    avatar
    С моим вторым высшим на психфаке

    Еще и двоешник
    0
    avatar
    Ты то что в психологии понимаешь чтобы мне оценки выставлять?
    Потому и образованец, что лезешь с менторским тоном судить о чем угодно, о чем поверхностно что-то слышал, видел, читал.
    Это их — образованцев — типичные повадки.
    -2
    avatar
    Когда нечего возразить по существу, альтернативно-одаренные начинают размахивать дипломом. Самый запомнившийся вариант был такой: «Я не дурак, я закончил инженерно-строительный институт!»

    (Если что, дураком клиент был назван не мной, а своим собратом по разуму)
    +2
    avatar
    Был бы смысл недалекому образованцу, любящему менторский тон, что-то там «возражать».
    -1
    avatar
    Был бы смысл недалекому образованцу,
    согласен с вами. Я вообще удивлен, что вы пытаетесь общаться и что-то разъяснять этим двуногим. У них задача одна-самоутверждаться за чей-то счет. Поэтому они пытаются выискать оппонента по каким-то отдельным признакам. Когда такого найти не могут, грызутся между собой, как псы в своре.
    проходите просто мимо и все.
    -1
    avatar
    Ты то что в психологии понимаешь чтобы мне оценки выставлять?
    Потому и образованец, что лезешь
    прорвало, деревню из товарища не вытравить даже 3-мя образованиями *lol*
    +3
    avatar
    Потому и образованец, что лезешь с менторским тоном
    тут все поголовно доктора наук, доценты и академики. Уж их хлебом не корми, дай кого-нибудь поучить, что бы себя важнее и величественнее почувствовать.
    так что все нормально :)
    -1
    avatar
    тут все поголовно доктора наук, доценты и академики

    Не комплексуйте: даже драный уличный немецкий кот без школьного образования знает, что слово Gestalt не имеет значения «сюжет». И иметь не может. Но недоучкам и деградантам из РФ, конечно, виднее
    0
    avatar
    на психфаке МГУ.
    Лабораторным образцом штоле?
    +4
    avatar
    Потихоньку отмываются от того во что вляпались ранее,- борьба с коррупцией, демократические процедуры, общественный контроь, местное самоуправление, свобода предпринимательской деятельности, ассоциация, конкуренция… Вы смотрите как бы скоро самтм не вляпаться на санкции по иранскому образцу, а мы за финляндизацию всей Беларуси, для начала…
    0
    avatar
    Мечты, мечты, где ваша сладость…
    Не, я понимаю, что мриется стать второй Финляндией, через которую шел огромный объем советской торговли.
    Но на каком основании вы то мриете?
    У вас даже портов — как у Финляндии — нет.
    А у нас портов полно, своих.
    И торгового флота хватает.
    И логистических компаний.
    И торговых компаний.
    -2
    avatar
    Но на каком основании вы то мриете?

    Засанкционируют вас с торговыми флотами, портами, логистическими компаниями и пальцами веером. Тут-то бульбофюрер и протянет свою союзническую руку, поможет наладить контрабандную торговлю. На креветки вам уже хватать не будет, но бульбу по бартеру за нефть получите ;)
    +3
    avatar
    Ню-ню, а РБ — за какие заслуги? — позволят сидеть на дырочке в границе?:)
    Мрийщики как они есть.
    0
    avatar
    Так своя же бульба! Беларуская! *Angel*
    0
    avatar
    Не, я понимаю, что мриется стать
    Не зачет, слабо, вторично, недостоверно, без огонька…
    ИТОГО: плохо
    0
    avatar
    В новостях то и дело появляются свидетельства такой подготовки. Собираются отменить уголовную статью о лжепредпринимательстве и разрешить открывать счета за границей без разрешения НБ. Вот что маневр животворящий делает.
    Пора выводить оставшееся через лжепредпринимательские конторы *lol*
    0
    avatar
    А тем временем Незыгарь сообщает следующее
    t.me/russica2/12484

    Говорят, что белорусские парламентарии, приехавшие в Москву на Парламентское собрание, рассказывали на ужине о паническом настроении в Минске. Люди живут в условиях неопределенности и ждут итогов поездки Лукашенко в Москву.

    Все знают, что Лукашенко предложат уйти и возглавить исполнительный секретариат СНГ. Номенклатура видит возможными преемниками Сергея Румаса и Владимира Макея.

    Интересно девки пляшут! Белреволюция, о которой так долго говорили, уже на подходе?
    +1
    avatar
    А тем временем Незыгарь

    один из проплаченных каналов
    +2
    avatar
    один из проплаченных каналов

    Тем лучше. Щитаю, что в данном случае любой вброс Незыгаря в сторону залипшего в минской власти недоразумения нужно не глядя тиражировать. У кого-нить ссыль на него есть?
    +2
    avatar
    ссыль

    Вверху у К. есть или появился: t.me/russica2/12484
    0
    avatar
    и что дальше?
    0
    avatar
    Полагаю, что SD начнет тиражировать из Лондона. Всё как полагается. Незыгари разбудили Герцена, тот развернул революционную агитацию… Подробности и прогнозы на будущее уточняйте у Монро
    +2
    avatar
    и что дальше?

    Слухи и домыслы, а лучше анекдоты и смех — много действенней в текущей ситуации любых натужных воззваний в стиле «Братья и сестры!».
    0
    avatar
    отлично
    начинайте
    0
    avatar
    А разве мы ещё не начали?
    +1
    avatar
    Слухи и домыслы, а лучше анекдоты и смех — много действенней в текущей ситуации
    Всё лучше и лучше — и так последние 24 года((((
    0
    avatar
    вброс Незыгаря в сторону залипшего в минской власти недоразумения нужно не глядя тиражировать.
    зачем? чтобы в очередной раз наступить на грабли?
    0
    avatar
    один из проплаченных каналов
    Это понятно. Тем не менее все равно приятно читать, как этот проплаченный Незыгарь дергает за усы блудливого потаскуна, вешающего очередной своей дырке какую-то медальку. Интересно за что? За какой вклад? Чего и куда?

    Кстати, как-то вдруг вспомнился Лаврентий Палыч. За что его поставили к стенке? Припоминаю, вроде за баб — ездил по Москве и с улиц школьниц выдергивал на предмет порезвиться. Результат оказался немного предсказуем, хотя школьницы на суде хором голосили что-то насчет «по согласию». Помогло, как мертвому припарка.
    0
    avatar
    да ну, это истерика
    апешечка из кремля из кремля после того как ее извозили ссаными тряпками в украине, армении, да по всему миру ( тут еще злые языки говорят что активы дерипаски амеры элегантно отжали, уж не знаю правда или нет) решили отыграццо на луке.
    +1
    avatar
    Та все кому не лень, прикинулись главными врагами и осушителями руського народца и шпилюют все что шевельнулось.
    Россияне вынесли из банков еще $760 миллионов
    +1
    avatar
    ну валится быстрее чем ожидали
    вот и истерят
    0
    avatar
    Не-истерить — в беларусиковой логике = молча оплачивать хотелки.
    -1
    avatar
    Не-истерить
    Вам хорошо, у вас только на еду и коммуналку. )
    0
    avatar
    Вот чеченцы их пиздили достаточно. Достаточно для того чтобы рефлекс возник: в эту сторону не то что пиздак раскрывать, в эту сторону даже думать нельзя
    ©
    беларусы добрые, можете истерить
    0
    avatar
    вспомнился Лаврентий Палыч. За что его поставили к стенке?

    Формально — за шпионаж и т.п. Реально — из-за страха перед более сильным и умным людоедом
    +3
    avatar
    А тем временем Незыгарь

    один из проплаченных каналов
    А кто там независимый и суверенный? один из каналов слива
    0
    avatar
    А кто там независимый и суверенный?

    Антропогенез, Элементы, Намочи манту, Неплацебо, Палеоньюс, Открытый космос, Астрономи, о физике (затрудняюсь название воспроизвести)

    А из русских политических поглядываю только Эхо и Венедиктова — для общего развития. Хотя там нет ни независимости, ни адекватности

    Что до Незыгаря, то он не просто зависимый, а тупо проплаченый (один из)
    0
    avatar
    незыгарь обиделся что его x1863 на одном месте неплохо покрутил
    я бы на дорогоросиянские источники не обращал бы внимания от слова совсем.
    +1
    avatar
    Полагаю — это элемент давления на АГЛ, перед переговорами.

    Хотя и резких решений со стороны Москвы исключать нельзя — в силу общей турбулентности на шарике — АГЛ, да и весь заповедник совка, в новой реальности совсем уж анахронизмом выглядят.
    А время слишком опасное, чтобы «жалеть» инфантилов.
    -1
    avatar
    таки ты остался в 2007.
    печалька.
    ты «давлением» называешь истерику из кремля?
    +1
    avatar
    В каком месте истерика?
    В чем проявляется?
    Не дать денег по запросу беларусиков — это истерика?

    И это не я остался в 2007 — это мои прогнозы от 2007 пришли в реальность.
    -1
    avatar
    в том что бодание вышло на публичный уровень. раз медведик на публике закатил истерику про «интеграцию».
    0
    avatar
    Дык кто на публику то вытащил?
    А московские просто воспользовались — как разрешением делать так же.

    И это не «истерика про интеграция» — это выдвижение неприемлемого условия. чтобы денег не давать.

    Собсно, манера вашего АГЛ публично скандалить мягко говоря не нова — его знают как облупленного.
    И играют им как на музыкальном инструменте.
    -1
    avatar
    ахаха
    этот тормоз — медведев, чем то воспользовалсмя?

    публичная истерика — это прерогатива луки, раз кремль первый начал — значит слабоват он в агрументах. будем смотреть
    0
    avatar
    Белорусиковая логика — которая позволяет объяснить что угодно.
    Первый начал АГЛ — как всегда — но беларусикам факты, не укладывающиеся в их картину мира, глубоко пофиг.

    Вообще, что у хохлов что у белорусиков не-мягкость Москвы вызывает какую-то нездоровую реакцию — настолько они веруют что быть неадекватными безнаказано «их прерогатива».

    У Кремля с аргументами все более чем неплохо — но он действует рационально — а не инфантильно-эмоционально.
    -1
    avatar
    первыми начали каналы типа незыгарь + медведик, т.е. кремленоиды.
    даж удивительно что не лука
    0
    avatar
    Медведев свое заявление в Бресте сделал после публичной истерики АГЛ в Питере.
    Или вы в какой-то иной реальности живете?
    В беларусиковой.:)

    Собсно, скорее всего своей публичной истерикой АГЛ «довел» ВВП до предела терпения и тот «принял решение» — а уж как АГЛ и всех беларусиков с которыми членам правительства приходится общаться «любят»… как только дали команду «можно» — все с огромным удовольствием отстрелялись.
    -1
    avatar
    типа мы не знаем как истерит лука *lol*
    0
    avatar
    Вы знаете как он дома, на контролируемой территории, истерит — перед собственными медиа.
    А в Питере его сорвало на чужой территории.
    И хотя потом, дома, он успел, конечно, много чего наговорить, в обычной своей манере — но поскольку он не уверен сейчас в позиции Кремля — после Украины — то несколько сдерживался.
    Хотя дурака все равно прорывало, конечно.
    -1
    avatar
    как на музыкальном инструменте
    Кожаная флейта?
    +1
    avatar
    Полагаю — это элемент давления на АГЛ, перед переговорами.
    ему вкрутили в мозг канал телеграм? или даже 2?
    0
    avatar
    Люди живут в условиях неопределенности и ждут итогов поездки Лукашенко в Москву.
    яплакалъ *lol*
    где эти люди, ау?
    +1
    avatar
    «При любых обстоятельствах мы гарантируем поставку российского газа по подписанным „Газпромом“ долгосрочным контрактам. В этом смысле европейские потребители будут обеспечены необходимыми объемами», — заявил министр.
    Читать полностью: news.tut.by/world/620470.html

    Т.е. как и говорилось — за счет (главным образом) пересмотра долгосрочных контрактов (снижение объема обязательной части) по желанию стран ЕС и возможностей по поставкам объемов в виде СПГ (в том числе за счет своповых схем), за счет Турецкого потока — ГП полностью убрал риск невыполнения поставок по длинным контрактам.
    Даже без СП-2.
    -1
    avatar
    Ну и ЕС спасибо — что понастроили инфраструктуры по переброске объемов в пределах ЕС, терминалов СПГ и газовых хранилищ.
    Тем самым сделав ГП удобно.:)
    -1
    avatar
    Тем самым сделав ГП удобно.
    Как гномики Белоснежке. Станок специальный.
    +1
    avatar
    мы гарантируем поставку российского газа по подписанным „Газпромом“ долгосрочным контрактам

    Беда, печаль :W

    Нет, чтобы краник покрутить и обязательства нарушить, как в старые добрые времена энергетической сверхдержавы
    +1
    avatar
    А тем временем Незыгарь сообщает следующее
    t.me/russica2/12563

    Силуанов о сотрудничестве с Беларусью:
    “Нельзя односторонние свои выгоды иметь. Мы говорим — слушайте, вы наш сосед, наш союзник, но в последнее время доверие потеряно.
    Все эти растворители были? Были.
    Санкционка идет через вас к нам? Идет.
    Подакцизные товары, всеми этими сигаретами самых низких сортов вы наши рынки заполняете? Заполняете.
    Специмпортера по алкоголю установили? Установили.

    Так партнеры не поступают. Поэтому мы говорим: наш налоговый маневр — наше внутреннее дело”.

    Правильно говорит, кстати. Тоже мне — партнер, в окопах вместе гнили… Как по мне так РБ для россии — не партнер, а вороватый барыга, который бодяжит без разбору все, что попадается под руку, не брезгует ничем.

    Хорошо что до русских в основной их массе это начинает доходить. Хотя 10-15 лет для осознать такой простой факт — это перебор. Явно у русских эпические проблемы с логикой…

    И еще, мелкий штришок, так сказать, в довесок.
    Сегодня с утра приключился со мной один забавный эпизод. Пошел я прогуляться во вновь открывшийся возле дома магазин. На выходе сталкиваюсь с таким разбитным мужичком, он слегка под шофе (наверное уже успел похмелиться). Мужик меня спрашивает — ну как магазин, неплохой? Я говорю — так сяк, но Комаровка всяко лучше. Тот продолжает разговор, круто беря с места в карьер — а что хорошего в последняя время в РБ? (кстати, уважаемые коллеги, зацените переход!) — цыган 20 лет правил, так все стало еще хуже. Цыган — вор, а цыган наполовину — еще худший вор и к тому же врун. Единственное, что в беларуси хорошее — это девушки. На что я резонно замечаю, что заслуги цыгана в этом нет.

    Мужик хохотнул, поздравил меня с праздником и нырнул в магазин.

    А меня после этого разговора посетила вот какая думка. Такие как вот этот мужик (кстати, такой типаж характерный!) наверняка будут в первых рядах разнести по случаю какой-нибудь небольшой складец алкогольной продукции, ну там между делом пограбить, девок пощипать, пользуясь всеобщей смутой, ну и все такое прочее. Кстати, мне он показался очень похожим на матросов-анархистов, как их изображали в ранних революционных фильмах…

    Явно чуют что-то такое наши правители, ох чуют…
    +2
    avatar
    Силуанов о…
    Хорошо что до русских в основной их массе это начинает доходить
    где силуанов, а где основная масса россиян… *lol*
    0
    avatar
    Правильно говорит, кстати

    Налоговый маневр, может, и внутреннее дело, если никакие доп. обязательства не нарушает. А вот «отрицательный акциз» ни в каком реальном таможенном союзе не потерпели бы. Стал бы предметом судебных разборок и штрафных санкций. И неважно, что объен субсидии, якобы, не очень велик. Сама ее идея несовместима с беспошлинной торговлей, если у др. участников тоже есть нефтепереработка
    0
    avatar
    Силуанов о сотрудничестве с Беларусью:

    Всё названное Силуановым было бы невозможно без как минимум участия в этом московских дядей. А учитывая селюковость минской ылиты, можно с уверенностью утверждать, что всё названное — изначально из масквабада и произрастает.

    Поэтому, дело скорее всего не в том, "… что до русских в основной их массе… начинает доходить...", а в том, что слова Силуанова манифестируют бессилие сидящих в кремлёвской башне из слоновой кости, или, проще говоря, речь если не полном параличе кремлёвской власти, то как минимум об уходе её в астрал, что косвенно подтверждается и последним прессконференционным сотрясением воздуха Пу, и абсолютным идиотизмом в Керчи, и всем остальным валом начальственного сюрреализма, исходящего из «богохранимого отечества».

    Думаю, видит это и шурык, и не просто видит, но и действует в меру своих сил и способностей. В этой связи интересен более ранний вброс того же Незыгаря:
    t.me/russica2/12523
    НЕЗЫГАРЬ, [24.12.18 11:27]

    Британское лобби в Минске и Киеве активно продает план миротворческой операции беларусского лидера. С конца ноября наши западные партнеры начали готовить «миротворческую миссию» Лукашенко. Началом которой послужила «керченская провокация», которая была разработана в Лондоне.

    Макей, как главный бенефициар мягкой силы англосаксов, при поддержке Ахметова и британских спецслужб искал момент для превращения Лукашенко в миротворца под девизом «как же я уйду, когда Война случится без меня». Поскольку в отличие от Беларуси, Украина не является страной с жесткой вертикалью власти, и региональные элиты, при поддержке махновцев 2.0 и радикалов всех мастей, зачастую игнорируют Киев и его ставленников в угоду своим финансовым интересам, пазл не сложился.

    Приобретший недавно у «кавказского пехотинца Путина» дом в графстве Суррей за £45 млн, Виктор Лукашенко, частенько захаживает на вечерние чаепития к Владимиру Плахотнюку и его бизнес партнерам из Ми-6. Говорят, что он также имеет ряд контактов с представителями от Демократической партии США, которые координируют свои действия с коллегами из Демократической партии Молдовы, главой который является Плахотнюк и чей офис, расположен на территории посольства Молдовы в Лондоне.

    Все осенние визиты в Вашингтон Юлии Тимошенко, где она была принята на высшем уровне и имела ряд контактов от Помпео и Пенса до сенаторов и конгрессменов, были оплачены за счёт Плахотнюка и бюджета демократической партии Республики Молдовы.

    Радикальная риторика Лукашенко, вызванная опасениями сохранности многовекторных схем среди трансграничных стран около границ РФ, во многом разрушила планы на встрече 25 декабря снизить цены на газ для Беларуси и стать буфером договорённостей о снижении градуса в газовой Войне между Москвой и Киевом. Наметившийся союз Порошенко и Лукашенко, опекаемый британским лобби, потерпел крах из-за превалирования личных интересов над коллективными.
    +2
    avatar
    вбросом того же Незыгаря

    Какое-то словоблудие, косящее под «аналитику»

    Если «Незыгарю» есть что сказать, то предпочел бы мух («мнение», «аналитику») отдельно от «котлет» (фактов или даже вранья о каких-то встречах и отношениях). А так просто муть какая-то и многозначительно надутые щеки
    +4
    avatar
    Какое-то словоблудие, косящее под «аналитику»
    зато нескушна, диванным войскам есть чего перетереть
    0
    avatar
    Какое-то словоблудие, косящее под «аналитику»

    зато нескушна, диванным войскам есть чего перетереть
    Нет, больно много, даже не сорок бочек арестантов, а цистернами гонит. Даже тереть неинтересно.
    0
    avatar
    абсолютным идиотизмом в Керчи
    В Керчи была продемонстрирована готовность к силовым действиям в ответ на провокации.
    В чем идиотизм?
    В готовности применить кнут вместо «покупки лояльности»?
    -1
    avatar
    В Керчи была продемонстрирована сброшенная вниз инициатива и ответственность за исполнение директив московского начальства в нарушение Международного Морского Права.

    Если это была провокация, то зачем её было заглатывать? Тем более накануне предполагаемой встречи Пу с Трампом?

    Если это была провокация, то она полностью удалась. Что, собственно, и подтверждает моё утверждение об управленческом параличе в России.
    +2
    avatar
    Ну, если вам хочется верить в свою интерпретацию — флаг в руки.
    -1
    avatar
    Так поднимите мне веки. Конкретно по вопросу на кой хер Владимирвладимировичу была отмена встречи с Трампом врезультате этой «готовности к силовым действиям в ответ на провокации»?
    +1
    avatar
    Вы исходите из некой приоритетной ценности для ВВП и РФ «встречи с Трампом».
    -1
    avatar
    Это «аксиома» типа «мировые правила безальтернативно определяет США».
    -1
    avatar
    Ну так договаривайте, не таитесь. В чём же тогда эти пресловутые приоритеты?

    ЗЫ. Вы когда-нибудь летали на расстояние 13.5 тыс. километров? Именно таково расстояние Между Москвой и Буэнос Айресом, и смею вас уверить, что даже в ваши годы такой перелёт весьма утомителен.
    0
    avatar
    Трамп там единственный кто был?:)
    0
    avatar
    И не нужно абсолютизировать ценность встречи с Трампом.
    0
    avatar
    И тем более выстраивать интерпретации происходящего из такоц абсолютизации.
    0
    avatar
    не нужно абсолютизировать ценность встречи с Трампом.
    Что это не нужно мы уже выяснили. Расскажите нам что нужно.
    0
    avatar
    Дык демонстративно показать готовность «бить» в ответ на подобные провокации.
    Что и было более чем наглядно показано.
    0
    avatar
    Собсно, вот и последствия такой демонстрации:

    " В ОБСЕ призвали Россию «простить» Украину за провокацию в Керченском проливе и вернуть Киеву арестованные военные корабли и их экипажи. С соответствующим заявлением выступил генсек организации Томас Гремингер в интервью изданию Neue Osnabrücker Zeitung.
    Он предостерег Россию от дальнейшей эскалации конфликта с Украиной и потребовал отказаться от принципа «око за око, зуб за зуб». По словам генсека ОБСЕ, России следует сделать первый шаг к деэскалации ситуации и вернуть Украине арестованные корабли, а также членов их экипажей."
    0
    avatar
    Русню начинают еще в одну сторону растягивать
    0
    avatar
    Т.е. «мессидж» достиг цели.
    0
    avatar
    Собсно, вот и последствия такой демонстрации:

    А что это такое ОБСЕ? Это то, что недвно у шурыка собиралось?
    0
    avatar
    А что это такое ОБСЕ? Это то, что недвно у шурыка собиралось?

    Это представители того самого «Запада».
    0
    avatar
    Запад он простой как топор.
    И если понимать как он устроен — а не фантазировать в духе карго-культа — то дело с ним иметь легко и просто.
    0
    avatar
    Вас явно дезинформировали.
    0
    avatar
    Агамемнон2 ↑
    35 минут назад
    Ну-ну

    +1
    avatar
    о миллиардерах — вранье: были и до 2000-го
    0
    avatar
    Вы исходите из некой приоритетной ценности для ВВП и РФ «встречи с Трампом»

    0
    avatar
    С Трампом вообще любой лох встретиться может. А встреча с Путиным — это привелегия для любого западного нищеброда, не способного заработать даже на уровне мэра города Клинцы
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.