Статьи Брамы
  • 722
  • Газпром в Европе: его место и перспективы

    Вместо предисловия
    В мой интимный диалог с Агагазпромом-2 в одной из тем вмешались внешние силы (ABC-13), то цитируя меня, любимого, то «опровергая» ссылками насчет Газпрома (далее — ГП), требуя фактов и доказательств. Чтобы не повторяться на тему ГП в течении ближайших лет, решил изложить свое мнение (заодно с фактами) в отдельной статье. Но сначала — две цитаты из ABC-13 и комментарий ко второй из них.

    1. ABC-13

    В своей торговое газом вы тупо привязаны к трубе, а основной покупатель — ЕС — отвязался.

    Сэр, не увлекайтесь, не берите пример с пана Агама и не путайте будущее время с настоящим.

    Доля «Газпрома» в Европе стабильно растет и достигла примерно трети европейского потребления газа, говорится в декабрьском выпуске издания «Газпром экспорта» Blue Fuel. С 1 января по 15 декабря 2016 г. поставки «Газпрома» в страны дальнего зарубежья выросли на 11,9% до 170 млрд куб.
    www.vedomosti.ru/business/articles/2016/12/27/671348-gazproma-evropeiskom-rinke

    В настоящее время мы опережаем рекордные объемы 2016 года на 10%. По-видимому, можно ожидать новых рекордов в этом году, и доля Газпрома на европейском рынке снова вырастет», — сказал Миллер,
    inosmi.ru/politic/20170425/239218563.html

    Те здесь и сейчас доля Газпрома на рынке ЕС не падает. Что будет завтра???
    28 февр. 2017 г. — «Газпром» заявляет, что цена поставок в Европу в 2017 году вырастет на… Российский газ для Европы в 2017 году подорожает на 8–14%.…
    www.gazeta.ru/business/2017/02/28/10548341.shtml#page1

    Те и цена слегка растет.

    Кого росс источники не устраивают — плз свои, желат со ссылками, сравним.




    2. ABC-13
    На деле снизится еще в 1,5-2 раза.
    Пан Vogel, если вы не признанный эксперт по газу, то желат ссылки. Не берите дурного примера с пана Агама. 

    То что мне попадалось: потребление газа в ЕС в ближ годы вырастет, собственная добыча упадет, как будут бодаться США с Газпромом???? — тут много политики.




    Уважаемый АВС-13. Фраза о снижении в 1,5-2 раза была ответом на фантазии Агагазпрома-2, а не экономическим прогнозом. Если вы выдернули ее из контекста УМЫШЛЕННО, то вы поступили некрасиво. Если вам НЕПОНЯТЕН элементарный контекст, то это, право, не моя проблема и вина.

    Но в порядке исключения специально разъясню лично для вас. Агагазпром-2 дофантазировался до отключения газа отдельным странам ЕС — конкретно упоминая Латвию, как пример. Отключения за отказ платить по указанной в контракте цене. Я, в свою очередь, указал на последствия подобных гипотетичесих действий (возможный ответ ЕС на прекращение поставок странам-участницам и отказ исполнять решения Еврокомиссии о штрафе за подобные действия и/или на отказ выполнять решения европейских судов). Как РЕАЛЬНО поступит ГП нет нужды гадать — он уже капитулировал перед Еврокомиссией в вопросе об условиях газоснабжения Восточной Европы. А в отношении Западной капитуляция произошла лет 10 назад.

    Ну а теперь, факты, доказательства и реалии. И к черту Агагазпрома-2.



    Долгосрочные статистические данные

    К вопросу о якобы растущем потребления газа (и прочих энергоносителей) Европой. Официальные статистические данные. 2004 год — 100%. Газ — темно-синенький, нефть — светло-синенькая (еще ниже).



    Потребление непрерывно снижается. Как я понимаю, речь об электрогенерации (могу и ошибиться). Но даже если так, то в области отопления тоже стагнация и/или снижение из-за повышения кпд отопительных систем, теплоизоляции и субсидировании перехода на возобновляемые источники, а в области транспорта газ не при делах. Потребности индустрии примерно равны потребностям газовых ГЭС и тоже снижаются. Что бы ни изображал конкретный рисунок (электрогенерацию или общее потребление), но ОБЩЕЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ газа упало. (Я еще поищу цифры).

    Вот, нашел данные о потреблении газа в ЕС
    de.statista.com/statistik/daten/studie/41065/umfrage/europaeische-union---erdgasverbrauch-in-milliarden-kubikmeter/

    Картинка там «вычисляется» и не имеет прямого линка, который я мог бы вставить «из интернета». А мой гаджет не позволяет вставлять картинки из своей памяти. Поэтому копирую (и комментирую) голые цифры:

    Erdgasverbrauch in der Europäischen Union in den Jahren von 1980 bis 2016 (in Milliarden Kubikmeter)

    1982 — 260,4 период роста
    1981 — 267,1
    1980 — 269,6
    1983 — 269,8
    1984 — 282,8
    1985 — 297,7
    1986 — 302
    1988 — 312,2
    1987 — 316,8
    1989 — 322
    1990 — 328,3
    1992 — 332,1
    1991 — 340
    1992 — 332,1
    1993 — 346,6
    1994 — 347,3
    1995 — 374
    1996 — 411,4
    1997 — 404,7
    1998 — 417,1
    1999 — 431,2
    2000 — 442,6
    2001 — 454,1
    2002 — 455,4
    2003 — 474,9
    2004 — 487,8
    2005 — 499,5 конец роста, стагнация
    2006 — 490,1
    2007 — 483
    2008 — 494,9
    2009 — 462,8
    2010 — 497,9
    2011 — 449,7 конец стагнации, начало спада
    2012 — 438,6
    2013 — 431,2
    2014 — 383 конец спада и переход то ли к росту, то ли к стагнации
    2015 — 399,1
    2016 — 428,8

    Прошлогоднее потребление все еще не достигло даже уровня 2013 года.


    А вот как выглядит доля России в европейском газовом рынке за период по 2014 год (нижняя табличка). Она снизилась.



    Поэтому победное российское «ДОСТИГЛА примерно трети европейского потребления газа» следует понимать как «УПАЛА примерно до одной трети».

    Методы ГП: демпинг — других нет
    Почему доля России потихоньку растет в период с 2010? Да потому что, ГП демпингует. Не имея альтернативы и перестав быть монополистом в «старой» Европе, предоставляет все более высокие скидки на свой газ. Вот как это выглядело еще в 2012-2013 годах (мой перевод):

    Одновременно (до этого была речь о повышении спроса из-за улучшения экономической коньюктуры и т. п.) концерн предоставил европейским клиентам, таким как немецкому энергетическому гиганту E.on ПОД ИХ ДАВЛЕНИЕМ скидки.

    Оригинал:
    Gleichzeitig räumte der Konzern europäischen Kunden wie dem deutschen Energieriesen E.on auf deren Druck hin Rabatte ein
    www.welt.de/wirtschaft/energie/article123400869/Russland-liefert-so-viel-Gas-wie-nie-nach-Europa.html

    И точно также так продолжается поныне.
    • Если падает цена нефти, автоматически становится дешевле ГП-газ по длительным контрактам, которая даже в новых договорах содержит привязку к цене нефти. ГП ОБЯЗАН поставлять оговоренное количество по такой — низкой — цене, иначе — штраф+компенсация убытков клиенту.
    • Если цена по длительным контрактам не падает, ГП ВЫНУЖДЕН предоставлять скидки. Иначе клиенты купят дешевле на спотовом рынке. Условие «бери или плати» признано ничтожным европейскими судами.
    • Чтобы держать долю рынка и заработать дополнительный миллиардик, ГП сам то и дело продает газ на спотовом рынке (на бирже), сбивая там цену, когда она выше его долгосрочных цен.

    Только благодаря демпингу ГП идет от «победы» к «победе» в борьбе за долю европейского рынка. На деле же речь не о победах, а о удержании 1/3 этого рынка. Притом, что было стабильно выше 40%. Притом, что технически мог бы поставлять явно больше 50%. Думаете ГП этого не хочет? Ему не дают. Ваш Миллер выдает нужду за добродетель.

    Техническая независимость

    ЕС УЖЕ создал инфраструктуру, позволяющую отвязаться от всех труб ГП.

    Уже имеюшиеся терминалы по приему сжиженного газа способны обеспечить 43% текущей потребности ЕС. Реально обеспечивают около 10%. ГП обеспечивает 39% (вероятно речь о «рекордном» 2016 г.). Считаем 43%-10%=33% можно ДОПОЛНИТЕЛЬНО получить по морю, если ГП «отключит газ». Инфраструктура есть. Так что посылание ГП — это вопрос цены, надежности поставок и политики.

    По последним 2 позициям ГП в минусе (перебои с поставками в Украину до Евромайдана, сказавшиеся на ЕС; путинская агрессивная политика после Евромайдана). Вы думаете Германия забыла, что ей пришлось не только себя газом из хранилищ снабжать, но и Восточную Европу? Не-а, помнят хорошо, а ГП теперь расхлебывает. Доверие утрачено навсегда. Поставщик НЕНАДЕЖЕН. Результат: ЕС потратил деньги и от трубы отвязался. При необходимости может обойтись без ГП. «Скрипач» в ответ демпингует, доказывая, что «нужен». Только тем и держится.

    Пруфы по цифрам:
    Die EU ist der weltweit größte Importeur von Erdgas und hat in den letzten Jahren LNG-Terminals mit großen Importkapazitäten aufgebaut. Momentan reichen diese laut Berechnungen der Kommission aus, um 43 Prozent des aktuellen Gasbedarfs zu decken.
    www.karlsruhe.ihk.de/innovation/umwelt/AktuellesUmwelt/Strategie-fuer-Fluessigerdgas--LNG--und-die-Speicherung-von-Gas/3182564

    Weniger als die Hälfte des Gasbedarfs der EU wird derzeit durch die heimische Förderung gedeckt. Der Rest wird eingeführt, hauptsächlich aus Norwegen (30 %), Russland (39 %) und Algerien (13 %). In den letzten Jahren machte LNG rund 10 % der Einfuhren aus, wovon der größte Teil aus Katar, Algerien und Nigeria stammt.
    europa.eu/rapid/press-release_MEMO-16-310_de.htm

    ГП ожижать не умеет. Поставки оборудования под санкциями. Результат: привязан к трубам. Все существующие трубы ведут в Европу. В Китай пока не построили, а дополнительных Китаю не надо. Все пруфы есть на сайте — ищите сами. Поэтому у ГП нет альтернативы ЕС. Турция и Балканы несопоставимы по потреблению. К тому же, у Турции (и через Турцию) хватает альтернативных поставщиков.

    Чего стоит один год
    О 2016-м. Ну, да, торгуя по дешевке, ГП продал рекордное количество газа — в кубометрах. И что с того? Забесплатно он бы и этот рекорд побил — даже не сомневаюсь.

    Говорить об одном каком-то году вообще некорректно. Вон, в 2013, ГП вдруг 40+% рынка занял. И что с того? Сейчас все равно стагнирует на уровне «примерно треть». Конкретно в 2016 была холодная зима (больше газа на отопление), дешевая нефть (соответственно, дешевый долгосрочный ГП-газ — без права ГП отказать в поставках) и меньше добыли газа в самой Европе. Вот пруф-линк по этой теме (без перевода):

    Im vergangenen Jahr hat Russland eine Rekordmenge an Gas nach Europa und in die Türkei geliefert, obwohl die Europäische Union unabhängiger von russischer Energie werden will. Das Volumen stieg im Vergleich zum Vorjahr um 12,5 Prozent auf 179,3 Milliarden Kubikmeter Gas, wie der staatliche Energieriese Gazprom mitteilte.

    Die Nachfrage nach russischem Gas sei enorm angestiegen, zugleich stehe Gazprom für «verlässliche Lieferungen». Experten sehen mehrere Gründe für den Rekordexport: die kalten Temperaturen Ende 2016, den Verfall der Ölpreise, an die Gazprom-Verträge gekoppelt sind, sowie den Rückgang der Produktion in Europa.

    Insgesamt blieb die Produktion von Gazprom im vergangenen Jahr allerdings historisch niedrig. Sie stieg nur minimal auf 419 Milliarden Kubikmeter an und verharrte damit nahe des 2015 registrierten tiefsten Standes seit dem Ende der Sowjetunion. Die EU importiert rund ein Drittel des benötigten Erdgases aus Russland.

    www.n-tv.de/ticker/Gazprom-erzielt-Rekordexport-an-Erdgas-article19505966.html

    С началом 2017 та же картина, что и с 2016. И что это меняет? Вы об околонулевой прибыли ГП ничего не слышали? А ведь это не только высокие расходы на строительство ненужных газопроводов, распил и бесхозяйственность. Это еще и снижение выручки из-за низкой цены.

    Доля рынка — все, цена — ничто
    Объем сиюминутных поставок совершенно неинтересен в сколь-нибудь долгосрочном плане. Будет теплая зима — поставки упадут. Будет «слишком» дорогая нефть или увеличится производство в Европе / поставки из третьих стран, ГП придется еще сильнее демпинговать за долю рынка.

    Естественно, ГП из ЕС не уйдет и долю свою будет защищать любой ценой. Любой ценой на свой газ. Надо будет снизить цену вдвое — снизит вдвое. Это только Агагазпром-2 тут вещает о неких преимуществах для ГП от сушествующей ситуации и об «отключении» какой-нибудь Латвии. У ЕС есть альтернативы львиной доле поставок ГП и ЕС просто берет газ, где дешевле. ГП приходится быть самыми дешевым вариантом из всех возможных.

    Но ЕСЛИ ГП вздумает задирать цены, или нарушать общеевропейские нормы, ТО он потеряет здоровенный кусок европейского рынка. Замену найдут.

    У ЕС есть альтернативы, а у ГП нет выбора. Ожижать газ не умеет. Китаю не нужен. В прочую Азию поставлять вообще не может. Производство стагнирует на уровне 2015 года, хотя технически мог бы нарастить его вдвое. Доходы падают. Вот что важно, а не количество кубов в 2016 году, увеличенное за счет сиюминутных обстоятельств и демпинга.

    Доля рынка — это единственное, на что ГП может влиять и влияет — демпингом. Но еще важнее, кто кому условия поставок и правила поведения диктует, а кто вынужден плясать под чужую дудку.

    Кто под чью дудку пляшет

    Вот сравнительно свежие новости о Восточной Европе (внизу пруф без перевода) — Польши, Чехии, Словакии, Венгрии, Болгарии и стран Балтии. (У Румынии свой газ есть.) Тех, где доля ГП достигает порой 100% и где ГП по старой памяти пытался диктовать свои условия. Теперь слился. Под угрозой многомиллиардных штрафов со стороны ЕС, ГП пообещал Еврокомиссии:
    • отменить запрет перепродажи поставленного газа — в том числе в другие страны
    • отказаться от требований «своей доли» в доходе от перепродажи
    • отказаться от запрета пересмотра долгосрочных цен при снижении спотовых цен (цен на бирже)
    • отказаться от требований компенсаций от Болгарии за нестроительство «Южного Потока»

    Пруф
    Die EU-Kommission will ihr vor zwei Jahren gegen Gazprom eröffnetes Kartellverfahren nach Zusagen des russischen Staatskonzerns einstellen. Foto: Virginia Mayo

    Brüssel (dpa) — Im Kartellverfahren gegen Gazprom wegen Abschottung osteuropäischer Märkte setzt die EU-Kommission auf eine Einigung mit dem russischen Staatskonzern.

    Das Unternehmen habe weitreichende Zusagen gemacht, die wettbewerbsrechtliche Bedenken ausräumten und günstigere Preise sicherten, sagte Wettbewerbskommissarin Margrethe Vestager. Bis Mai haben Betroffene aber noch Gelegenheit, Einwände zu erheben.

    Es geht um die beherrschende Stellung von Gazprom als Lieferant für die drei Baltenstaaten sowie Polen, Tschechien, die Slowakei, Ungarn und Bulgarien. Die EU-Kommission hatte im April 2015 in einer Beschwerde erklärt, Gazprom verstoße mit seiner Gesamtstrategie zur Abschottung dieser Gasmärkte gegen EU-Kartellvorschriften. Der russische Konzern musste mit einer Milliardenstrafe rechnen.

    Doch betonte Vestager: «Wir sind davon überzeugt, dass die Verpflichtungszusagen von Gazprom die uneingeschränkte Lieferung von Gas in Mittel- und Osteuropa zu wettbewerbsbestimmten Preisen ermöglichen. Durch die Angebote von Gazprom werden unsere wettbewerbsrechtlichen Bedenken ausgeräumt.» Konkret hofft die Brüsseler Behörde auf mehr Wettbewerb und niedrigere Preise für Bürger und Unternehmen.

    So sagte Gazprom den Angaben zufolge zu, vertragliche Hindernisse für den freien Gashandel zwischen den betroffenen Staaten auszuräumen. Dabei geht es etwa um Klauseln, dass die Bezieher das russische Gas nicht weiter verkaufen dürfen oder einen Teil des Gewinns aus dem Wiederverkauf an Gazprom abführen müssen. Solche Bestimmungen sollen getilgt werden.

    Zweiter Punkt: Habe Gazprom bisher «durch territoriale Beschränkungen» in Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen und Polen systematisch überhöhte Preise verlangen können, verpflichte sich das Unternehmen nun zu wesentlichen Änderungen. Damit entstünden wettbewerbsbestimmte Preise. Denn Gazprom akzeptiere am Wettbewerb orientierte sogenannte Benchmarks und Preisrevisionsklauseln. Die Abnehmer können also im Zweifel ihre Preise nachverhandeln.

    Darüber hinaus hat Gazprom nach Angaben der Kommission zugesagt, von Bulgarien keinen Schadenersatz wegen der Einstellung des South-Stream-Pipelineprojekts zu fordern.

    www.wz.de/home/wirtschaft/eu-kommission-setzt-auf-zusagen-von-gazprom-1.2396272

    Результат: теперь и на Востоке будет как в ФРГ и Западе в целом. ГП «долгосрочную» цену досрочно повысить не вправе, а покупатель может требовать понижения (в том числе и в суде), или купить на стороне. Вот на этих условиях — связанный и в наморднике — пусть поставляет, кто ж против. Но думаю, что и на Востоке доля ГП со временем снизится, несмотря на неизбежное удешевление после отмены фактической монополии и кабальных условий.

    Подведем итоги
    Все «успехи» ГП в Европе — борьба за выживание путем уступок и снижения цен. Еле-еле удается удержать «свою» треть рынка, или приблизиться к прежним 40%. Пока удается, да. Путем потери доходов.

    Нет великого и ужасного ГП. Нет «энергетической сверхдержавы», которая кого-то там вертит на трубе, диктует свои условия и отключает газ за непослушание. Раз уж развитому миру пришлось ставить на место свой сырьевой придаток, то он его поставил в надлежащее место и придал наиболее удобную позицию. Заодно выиграли и соседние с ЕС страны (та же Украина, в первую очередь, но не она одна), которые теперь могут закупаться на СВОБОДНОМ от диктата ГП газовом рынке ЕС по СВОБОДНЫМ рыночным ценам (сиюминутным или долгосрочным — как договорится), а не по цене монополиста. И только Беларуси «сверхдержава» что-то там еще бабачет и тычет.

    Перспективы
    Тем временем в мире планируются (отчасти уже строятся) новые мощности по ожижению газа. Среди реальных планов — США, Катар и Сев. Африка. Среди желающих (но не факт, что реализуют) — Иран, например. Это скажется не завтра, но через 4-5 лет начнет сказываться наверняка. СГ будут поставлять туда, где выгоднее. А ГП (кроме Сахалина) — только по трубе. А труба ведет почти исключительно в Европу. Значит, будет ГП демпинговать с еще большей силой. Благо, себестоимость добычи и цена транспортировки позволяют. А альтернатива у него одна — замкнуться на рынке Таежного Союза и окончательно зачахнуть.

    Вот данные об одних только США...

    США сейчас полностью обеспечены газом — им больше не надо. Но газ — побочный продукт сланцевой нефти. Увеличив добычу нефти, автоматически увеличишь и добычу газа. А куда его девать?

    Ответ получился такой. В феврале 2016 построен первый терминал СПГ. В ближайшие два года его мощность увеличат до 42 млрд кубометров. Строят еще пять — на 73 млрд. Сроки ввода — 2018-2019. Еще 4 разрешено строить, но бог с ними — это будет позже.

    ВСЕ терминалы строят на Восточном побережье. То есть, рассчитывают на Европу, а не на Китай и его соседей. При нужде можно будет через Панамский канал и в Азию возить, но транспортировка будет дороже. Цена американских поставок будет привязана к американской спотовой цене, которая сейчас намного ниже европейской.

    Считаем 42+73=115 млрд кубометров. Поставки ГП «в дальнее зарубежье» в 2016 из цитаты АВС-13 — 170 млрд кубометров. Вот в 2019-2020 и посмотрим, чей газ будет покупать ЕС, в каком количестве и по какой цене. И каковы будут при этом финансовые показатели ГП, даже если он удержит треть рынка ЕС, скинув цену еще процентов на 50, например.

    Пруф для чисел и фактов о США:
    Die USA begannen erst im Februar 2016 mit dem LNG-Export. Damals nahm das LNG-Terminal des US-Konzerns Cheniere Energy in Sabine Pass den Betrieb auf. Bis in zwei Jahren soll dieses Terminal am Golf von Mexiko ausgebaut werden – auf eine Kapazität von 42 Milliarden Kubikmetern.

    Außerdem sind fünf weitere Terminals im Bau mit einer Kapazität von weiteren 73 Milliarden Kubikmetern. Diese sollen ebenfalls in den Jahren 2018 und 2019 fertig sein. Für vier weitere Terminals liegen schließlich Baugenehmigungen vor. Damit würden die USA zum drittgrößten LNG-Exporteur der Welt aufsteigen – mit einem Marktanteil von 14 Prozent, nach Australien mit 22 Prozent und Katar mit 20 Prozent.

    Alle diese Terminals haben zudem etwas gemeinsam: Sie liegen an der US-Ostküste. Energieminister Rick Perry sagt denn auch deutlich, wen er als Kunden für das Gas sieht: «Eine zunehmende Zahl an LNG-Lieferungen wird erwartungsgemäß nach Europa verkauft, wenn mehr Terminals entlang der Ostküste die Produktion aufnehmen.»

    Der Transport von LNG ist relativ teuer, da Spezialschiffe erforderlich sind, auf denen das Gas permanent auf minus 162 Grad gekühlt wird. Dank der Erweiterung des Panamakanals sind auch LNG-Transporte von der US-Ostküste nach Asien möglich. Kürzer und billiger bleibt aber der Weg über den Atlantik.

    US-Gaspreise sind flexibel

    Um Marktanteile im eigentlich gesättigten Gasmarkt zu erobern, setzen US-Exporteure auf Flexibilität und den Preis. Statt langjährige Lieferverträge abzuschließen, verkaufen sie ihr Produkt oft auf dem Spotmarkt. Cheniere bietet außerdem Verträge an, in denen der Endpreis an den Preis gekoppelt ist, der auf Amerikas Gasumschlagsplatz Henry Hub in Louisiana gerade gilt. Und der liegt meist deutlich unter dem Gaspreis in Europa oder Asien.

    Das wird wohl auch so bleiben, denn in den USA ist Gas oft ein Beiprodukt der Ölförderung. Duane Kokinda vom US-Pipelinekonzern Kinder Morgan sagt: "Ölfirmen wollen das Gas so schnell wie möglich loswerden, damit sie mehr Öl fördern können." Für die Ölfirmen ist das Gas also nur ein Zubrot und der Preis nicht entscheidend.

    www.klimaretter.info/wirtschaft/hintergrund/23442-usa-kurz-vor-exportboom-bei-fluessiggas
    г

    35 комментариев

    avatar
    Спасибо за проделанную работу, пан Vogel!
    0
    avatar
    ГП «долгосрочную» цену досрочно повысить не вправе, а покупатель может требовать понижения (в том числе и в суде), или купить на стороне.

    Ключевое слово — досрочно.
    Но договора имеют свойство заканчиваться.

    Разумеется в новых договорах ГП откажется от обязывающих его пунктов и- прежних долгосрочных договоров — т.е. перейдет на «спотовую» логику.
    А за гарантии объемов поставок потребитель все равно будет платить — только по иному механизму, — раз уж прежний механизм, прописанный в долгосрочных договорах, разрушила Еврокомиссия.

    Попросту говоря ГП «перетерпит» — без истерик — неудобства от изменений нормативного поля ЕС, выведя — как я и говорил — капитал из ЕС.
    Иллюстрация тезиса про вывод капитала из розницы в ЕС:
    отказаться от требований «своей доли» в доходе от перепродажи
    Отношения перейдут в режим спотового — т.е. мелкообъемного — торга на границах юрисдикции с ЕС.
    Например, для СП-1 и СП-2 граница юрисдикции — 12-мильная береговая зона.
    На ее границе ГП устраивает «виртуальный хаб» и устраивает аукционы на мелкие партии газа.
    А гарантии объемов поставок он перенесет на посредников.
    Которые самостоятельно возьмут с потребителя деньги за гарантии.
    Аналогично на посредников же ГП перенесет риски неуплаты газа потребителем.

    Обязательства ГП при этом будут ограничены объемом мелкообъемной поставки.

    Т.е. как я и говорил — «роман» ГП с ЕС закончился — и стороны вернулись к изначальным позициям — газ продается, цена на него формируется и налогообложение производится на «границах юрисдикций» между ЕС и РФ.

    Соответственно, цены и прибыли сформируются «рынком», на виртуальных хабах на границах с ЕС.
    От долгосрочных обязательств ГП откажется, если они не будут его устраивать.

    Момент формирования прибыли и налогообложения будет выведен из юрисдикции ЕС.
    Инвестиции ГП в инфраструктуру на территории ЕС будут выведены, дабы избежать шантажа правоприменением в границах юрисдикции ЕС.

    При этом, снимая с себя обязательства по гарантированию объемов поставок по долгосрочным контрактам, ГП снимает с себя и транзитные риски — поскольку получает возможность просто снижать объемы поставок без рисков для своих обязательств по шантажирующему транзитеру.
    Соответственно, расходы на гарантии транзита в границах юридикции ЕС и «подмандатных территорий», переносятся на ЕС.

    Ну и на сладкое.
    Вывод инвестиций ГП из ЕС предполагает «обратный обмен активами» с европейскими компаниями, получившими доступ на газовый рынок РФ.

    В общем, никаких особых долгосрочных убытков для ГП я не вижу.
    Краткосрочно, обе стороны понесли издежки — ГП из-за процесса инвестирования в активы в ЕС и из-за процесса вывода их, и из-за проблем с правоприменением по его договорам в юрисдикции ЕС.
    ЕС понес и понесет издержки из-за расходов на газовую инфраструктуру, из-за вывода капитала из ЕС ГП, из-за вывода прибыли и налогообложения ГП из юрисдикции ЕС, из-за расходов на гарантии объемов поставок, особенно в зимний период.

    Долгосрочно, очевидно что ГП будет развивать объемы производства СПГ. С тем чтобы не зависеть от рынка ЕС и продавать на более маржинальный рынок Азии.

    Главное. Идея ЕС, за счет распространения юрисдикции ЕС на весь бизнес ГП, включая территорию РФ, провалился.
    Если бы эта идея удалась — ЕС мог бы «нормативно» регулировать цены на поставляемый ГП газ, причем за счет управления налогообложением ГП, неформально мог бы снижать цену для ЕС до границ «себестоимости».
    В этом смысле полное фиаско.
    0
    avatar
    И как проявление «цивилизованного развода» после «оконченного романа» — ситуация с оплатой и транзитом по Украине и ситуация с СП-2.

    Собсно, конфликт возник из желания ЕС нормативно формировать цену «на входе» в ЕС и перекладывать риски транзита, воровства и неуплаты странами ВЕ на ГП.

    По поводу «задирания цен» ГП.
    Ну, вот на примере ценообразования на СПГ на терминалах Прибалтики и Польши все и проверится.
    После перехода в смысле ценообразования и гарантий объемов в режим мелкопотовой торговли цены ГП будут держаться чуть ниже цен на СПГ. :)

    Будет или это для Прибалтики и Польши дешевле цен по долгосрочным поставкм — посмотрим. :)

    Подводя итог.
    ЕС не удержался от перехода в коммуникации с ГП на уровень «государство»-«корпорация».
    В ответ ГП спрятался за «государство» РФ и теперь коммуникации вернулась на уровень государство-государство.
    0
    avatar
    Инвестиции ГП в инфраструктуру на территории ЕС будут выведены, дабы избежать шантажа правоприменением в границах юрисдикции ЕС.
    Эти инвестиции вообще-то противоречат энергетической хартии, ЕС был изначально против этих инвестиций. Ваша задача качать в трубу метан, в розницу никто никогда Гапром пускать не собирался.
    ЕС понес и понесет издержки из-за расходов на газовую инфраструктуру, из-за вывода капитала из ЕС ГП, из-за вывода прибыли и налогообложения ГП из юрисдикции ЕС
    Деньги на энергетическую безопасность тратились и будут тратиться вне зависимости от мнения Газпрома.
    Никому не хочется зависеть от причуд лысого карлика.
    Тем более, что деньги в любом разе вернутся в ЕС Или ты думаешь, что ТОП-манагеры ГП будут тратить деньги в Рашке?
    0
    avatar
    Эти инвестиции вообще-то противоречат энергетической хартии,
    Да пофиг — все равно будут выведены.
    Тем более, что деньги в любом разе вернутся в ЕС Или ты думаешь, что ТОП-манагеры ГП будут тратить деньги в Рашке?
    Во. Начал демонстрировать понимание — вместо «идеологически выверенного мнения».
    Во-первых, не факт что социальная обстановка в РФ позволит выводить.
    И, во-вторых, суммы получаемые топами — несопоставими с «планировавшимися» ЕС в случае удачи с рапространением юрисдикции ЕС на бизнес ГП на территории РФ суммами — разница на порядки.
    0
    avatar
    Да пофиг — все равно будут выведены.
    Это ЕС вполне устраивает.
    Во-первых, не факт что социальная обстановка в РФ позволит выводить.
    Ну в РФ быдло никто спрашивать не будет. Можно подумать сейчас социальная обстановка позволяет. Ничё, как-то яхты, вилы покупают (и почему-то не в Рязани) домики для уточек, собак катают на самолётах. Нормально, быдло привыкшее.
    0
    avatar
    Это ЕС вполне устраивает.

    Это ГП устраивает. :)
    0
    avatar
    Это ГП устраивает.
    Российский бюджет не особо устраивает, Топ-манагеров ГП вполне.
    0
    avatar
    Российский бюджет не особо устраивает, Топ-манагеров ГП вполне.
    Логику проиллюстрируйте.
    0
    avatar
    Агагазпрому-2 надо на «Спутнике» работать. А то там пропагандоны совсем врать обленились. Вот что пишут гады:

    ГП придется конкурировать не только с американским СПГ. Помимо (российских. — Vogel) СП-2 (55 млрд кубов 2019) и двух ниток ТП (33 млрд кубов 2019) сейчас строятся ТАНАП (16 млрд кубов 2018) и его продолжение ТАП (10 млрд кубов). Ну и т. д.

    Польша рассматривает «Балтийскую линию» (это еще одна труба. — Vogel) с норвежским газом как альтернативу русскому. И т. д.

    В 2025 сам ГП предсказывает самому себе аж 60 млрд кубов импорта в Европу.

    Некий Маринченко из Фитч Рейтинг клевещет, что у ГП почти нет рычагов влияния на покупателей при продлении или заключении новых договоров. И что приходится всячески уступать и кланяться.

    Пруф:
    Gazprom wird nicht nur mit US-Flüssiggas im Wettbewerb stehen. Neben Nord Stream 2 (55 Milliarden Kubikmeter 2019) und zwei Strängen von Turkish Stream (33 Milliarden Kubikmeter 2019) wird derzeit auch die TANAP-Pipeline (16 Milliarden Kubikmeter 2018) und ihre Fortsetzung TAP (zehn Milliarden Kubikmeter) gebaut, es wird außerdem ein TAP-Abzweig diskutiert. 2023 soll die Tanap-Kapazität auf 23 Milliarden Kubikmeter steigen. Ressourcenbasis soll das aserbaidschanische Vorkommen Schah-Denis sein.

    Polen betrachtet die Baltic Pipe mit norwegischem Gas als Alternative für das russische Gas. Die Pipeline kann bereits 2022 in Betrieb genommen werden. 2023 soll die Kapazität der neu gebauten Gaspipelines in Europa bei 120 Milliarden Kubikmeter liegen.

    Gazprom hat im Laufe des Jahres nach eigenen Angaben seine Prognose für den europäischen Import fast um 50 Prozent gesenkt – zum Jahr 2025 auf rund 60 Milliarden Kubikmeter, 2015 waren es 113 Milliarden Kubikmeter.

    Wie Dmitri Marintschenko von Fitch Ratings betonte, hat Gazprom fast keine Einflusshebel auf die Käufer bei der Verlängerung bzw.

    de.sputniknews.com/zeitungen/20170822317122081-gazprom-kampf-um-europa/

    Это не пропагандоны, а какие-то клеветники России Газпрома :D
    0
    avatar
    ГП придется конкурировать не только с американским СПГ. Помимо (российских. — Vogel) СП-2 (55 млрд кубов 2019) и двух ниток ТП (33 млрд кубов 2019) сейчас строятся ТАНАП (16 млрд кубов 2018) и его продолжение ТАП (10 млрд кубов). Ну и т. д.

    И чо?
    Конкуренция это нормально.
    Польша рассматривает «Балтийскую линию» (это еще одна труба. — Vogel) с норвежским газом как альтернативу русскому. И т. д.
    Польша много чего рассматривает — а покупает то что дешевле. :)
    Не в первый же раз. :)
    В 2025 сам ГП предсказывает самому себе аж 60 млрд кубов импорта в Европу.
    И что в этом плохого?
    Продаст в Азию. Там рынок маржинальнее.

    Некий Маринченко из Фитч Рейтинг клевещет, что у ГП почти нет рычагов влияния на покупателей при продлении или заключении новых договоров. И что приходится всячески уступать и кланяться.
    Вы хоть что-нибудь когда-нибудь продавали? :)
    0
    avatar
    Продаст в Азию. Там рынок маржинальнее.

    Будет испускать газ в сторону Азии — с высокой скоростью, ага
    0
    avatar
    И что в этом плохого?

    Совершенно ничего. В 2016 — 130 млрд кубов, в 2025 — 60. Могу только приветствовать.

    Кстати, это хорошая иллюстрация по поводу предстоящего «роста импорта газа в Европу».
    0
    avatar
    По поводу цены нечего гадать — это не секрет. Американский СПГ стоил бы сейчас 240, норвежский в Балтии — 241, в Польше — тоже примерно на этом уровне (на Западе несколько дешевле, ибо ближе). ГП продает в Балтии по 180. А по 240 у него там никто покупать не будет. И по 200 не купят. А если бы не было альтернативы, то ГП требовал бы 360 или 400. Все это уже проходили, выучили и приняли во внимание.

    Газпром не нужен



    Или будет торговать с большой скидкой. Чем и занимается. Дураков нет рассматривать шантажиста наравне с деловыми партнерами.
    +1
    avatar
    Американский СПГ стоил бы сейчас 240, норвежский в Балтии — 241, в Польше — тоже примерно на этом уровне (на Западе несколько дешевле, ибо ближе). ГП продает в Балтии по 180. А по 240 у него там никто покупать не будет. И по 200 не купят.

    Реально чушь.
    Бизнес неидеологичен.
    0
    avatar
    минчане могут без пруфов убедится насколько «успешен» газпрЁм в последние три года по стройке возле метро «московская». и потом мне кажется никто не упомянул одну из основных причин абсолютных валовых показателей продаж в «дальнее зарубежье». украина прекратив брать газ напрямую (25 ярдов кубов в 13м) замещала его из европейских цифр. вот вам и разгадка рекордов. так что мечты они сбыли только не тем и не туда.
    0
    avatar
    Да, Украина как «дальнее зарубежье» тоже, вероятно, сыграла свою роль *lol*
    0
    avatar
    Пополнил статью цифрами полного потребления газа в ЕС, а не только на электрогенерацию.
    0
    avatar
    Потребление непрерывно снижается. Как я понимаю, речь об электрогенерации (могу и ошибиться). Но даже если так, то в области отопления тоже стагнация и/или снижение из-за повышения кпд отопительных систем, теплоизоляции и субсидировании перехода на возобновляемые источники, а в области транспорта газ не при делах. Потребности индустрии примерно равны потребностям газовых ГЭС и тоже снижаются. Что бы ни изображал конкретный рисунок (электрогенерацию или общее потребление), но ОБЩЕЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ газа упало. (Я еще поищу цифры).
    Уточняю. Когда речь идет о потреблении газа в ЕС, речь идет именно о общем потреблении в данном регионе. Посмотрим цифири.
    Потребление природного газа в 28 странах Европейского союза в 2015 г. увеличилось на 4% до 426,3 млрд куб. м, свидетельствуют данные Европейского союза газовой промышленности (Eurogas).
    finance.rambler.ru/news/2016-04-02/potreblenie-gaza-v-es-vyroslo-vpervye-za/
    24 октября 2016
    Потребление газа в Европе в 2016 г. вырастет по сравнению с 2015 г. на 6% – до 447,1 млрд куб. м благодаря росту его использования в электроэнергетике, восстановлению промышленного спроса и росту его применения в транспорте, прогнозирует ассоциация Eurogas.
    www.vedomosti.ru/business/news/2016/10/24/662134-potreblenie-gaza-v-evrope-virastet
    Такой вывод подтверждается последней оперативной статистикой Евростата: за январь—апрель /2017/ потребление газа в 28 странах ЕС выросло на 5,6%, до 199 млрд кубометров,
    www.kommersant.ru/doc/3360772

    ИТОГО: потребление газа в ЕС самое высокое было в 2010 — 556 млд куб, затем снижение до 409 в 2014, а далее — потребление газа в ЕС растет третий год подряд: в 2014 общее потребление было 409 млд куб (самое низкое за 15 лет), в 2015 — выросло на 4% до 426,3 млд куб, в 2016 — выросло на 6% до 447,1 млд куб, в начале 2017 — выросло на 5,6%.
    0
    avatar
    Дополнение.
    Не учел экспорт газа на Украину из ЕС. Попытаюсь.

    Общий импорт газа на Украину в 2015 был 16,5 млд куб, в 2016 — укр импорт снизился до 11,1 млд куб. Весь импорт — из ЕС. Потребление газа в ЕС в 2016 выросло по сравн с 2015 на 21 млд куб, а экспорт на Украину — уменьшился на 5,5 млд куб.
    Это размышлизмы, но если в объем потребления газа ЕС включен и реэкспорт газа из ЕС на Украину, то получается, что потребление газа в 2016 в собственно ЕС меньше — скорее 436 млд куб, а вот рост потребления в 2016 существенно больше — прибл 30 млд куб.
    Если статистика потребления газа ЕС не учитывает экспорт на Украину, то цифири прежние.
    delo.ua/ukraine/ukraina-v-2016-godu-sokratila-import-gaza-i-uvelichila-dobychu-326792/
    0
    avatar
    В тексте сиатьи есть уже цифры потребления. После 2014 есть небольшой рост, который за 2 года не дорос даже до уровня 2013. Ну, пусть даже перерастет 2013 в этом году. И что это изменит?

    ГП ведет арьегардные бои за «свою» долю рынка, а по настоящему тяжелые времена для него начнутся через несколько лет. Если верить «Спутнику» (!), то сам ГП (!) прогнозирует в достаточно близком будущем падение своего импорта до 60 млрд кубов. (Я, например, об этом не знал — случайно наткнулся.) И что меняет уточнение цифр, несопоставимое с падением потребления? Да пусть потребление хоть на уровень 2010 вернется, это ничего принципиально не изменит.
    0
    avatar
    В тексте сиатьи есть уже цифры потребления. После 2014 есть небольшой рост, который за 2 года не дорос даже до уровня 2013. Ну, пусть даже перерастет 2013 в этом году. И что это изменит?
    Сделает недействительным ваши прогнозы: «Газпром не нужен» и «Потребление /газа/ непрерывно снижается.» То что вы написали, не подтверждено фактами.
    Это — дост формальные придирки. Если по сути, то мы привыкли к огромным ценам на газ/нефть и возвращение к норм ценам, те к нормальным нормам прибыльности воспринимаем как крах отрасли итд… А просто лопнул очередной пузырь в очередной отрасли. Пузырь лопнул, а отрасль — осталась, прибыльность и условия изменились, только и всего. Немонопольные товары не дают сверх прибылей.
    ГП ведет арьегардные бои за «свою» долю рынка, а по настоящему тяжелые времена для него начнутся через несколько лет.
    Тоже самое, см выше.
    Газпром раньше имел где-то монопольную, где-то значительную долю рынка, к этому ненормальному положению привыкли и стали считать его естественным. Газпром — отражение этого вчерашнего монополизма на рынке, но не стоит путать искусственно созданный рос монополист Газпром с отраслью и забывать, что этот вариант организации рос газового рынка — не единственно возможный. В РФ в нефти — ряд компаний и отрасли это только на пользу. Ну не будет единого Газпрома, а будет 5-10 независимых компаний или независ подразделения Газпрома по разведке, добыче итд…
    Сейчас заканчивается переход этого рынка ЕС — газового — с полумонопольного в конкурентное состояние, для Газпрома как компании это может и обернуться катастрофой, но отрасли скорее пойдет на пользу.
    Да пусть потребление хоть на уровень 2010 вернется, это ничего принципиально не изменит.
    Принципиальным в смысле выживания рос газовой отрасли является возможность продавать свою продукцию по ценам рынка с достаточной прибыльностью. Всё остальное — текучка при б/м сохранении объема рынка.

    Кстати, сэр, не стоит в запале кидаться словами, которые трудно обосновать.
    ГП придется еще сильнее демпинговать за долю рынка.
    Современное законодательство развитых стран различает два основных типа демпинга:
    Ценовой демпинг — продажа на экспортном рынке товара по цене, которая ниже его цены на национальном рынке;
    Стоимостный демпинг — продажа товара на экспортном рынке по цене, которая ниже его себестоимости.
    Себестоимость газпромовсго газа — дело мутное, но «Чистая прибыль «Газпрома», относящаяся к акционерам компании, в 2016 году составила 951,637 млрд руб., что почти на 21% превышает показатель предыдущего года (787,056 млрд руб.), следует из отчета компании,» www.rbc.ru/rbcfreenews/59019e659a794740fb9e3982

    Тк на внутр рынке РФ газ стоит сущ дешевле экспортного (меньше 80 долл), то «демпинговать при экспорте» и «прибыль» плохо сочетаются.
    +1
    avatar
    Это — дост формальные придирки.
    Не только формальные, но и просто глупые. Речь не о математике и «падение» не обязано быть монотонным. А проблемы ГП не в том, что потребление в ЕС еше немного немного сократится, а в том, что без него могут обойтись уже сегодня, а конкуренция резко возрастет в ближайшие годы независимо от того, подрастет потребление, или снизится.

    Современное законодательство развитых стран различает два основных типа демпинга
    Еще одна не менее формальная придирка. Я где-то писал, что снижение цен ГП нарушает законы ЕС? Наоборот, писал, что себестоимость ГП-газа позволяет снижать цены ниже уровня, доступного конкурентам. Вот этим он и занимается.

    Уверен, что можно легко найти словарь, где такое поведение называется «демпинг», но не вижу смысла тратить время на подобную формальную ерунду.

    Суть в том, что ГП теряет европейский рынок. Значительную его часть. В процентах и в кубометрах. Либо, альтернативно, будет сильно снижать цену и доход от импорта, чтобы удержать имеющуюся долю. И, да, это именно потому, что утрачена фактическая монополия. А компенсировать потерю части прибыли будет, кстати, повышением внутрироссийских цен. И цен для Беларуси — тоже.

    В продолжении дискуссии и споре о поправках второго порядка малости не вижу ни малейшего смысла. Поэтому со своей стороны ее, пожалуй, прекращаю.
    +2
    avatar
    Харе Кришна…
    0
    avatar
    Харе Кришна…
    Именно.
    0
    avatar
    В продолжении дискуссии и споре о поправках второго порядка малости не вижу ни малейшего смысла. Поэтому со своей стороны ее, пожалуй, прекращаю.
    Браво, спадар Vogel.
    +1.
    Ваше право, конечно – прекращать или продолжать. Ну а то, что читатели лишились возможности лицезреть парную алгеброидную эквилибристику малостями – ну и фик с ними. Няхай себе другие развлечения ищут. Пусть классику какую-нибудь читают. Например, «Золотого теленка».

    Дедушка Зоси Синицкой придумывал алгеброиды, в которых, «путем очень сложного умножения и деления, доказывалось преимущество советской власти перед всеми другими властями».©
    +1
    avatar
    Дико-предико извиняюсь, спадар ABC-13. Хотел плюсануть спадару Vogel’у, а случайно плюсанул Вам. Понимаю, что дешевые оправдания, мол, моторика подвела, не прокатывают.
    Обещаю загладить свою вину.
    0
    avatar
    Дико-предико извиняюсь, спадар ABC-13. Хотел плюсануть спадару Vogel’у, а случайно плюсанул Вам.
    Извинения приняты.
    В порядке компенсации невольного ущерба плюсану пану Vogel.
    0
    avatar
    0
    avatar
    Те с 2014 по 2016 рост потребления газа в ЕС ок 12%. За счет выдавливания атома и угля.
    0
    avatar
    судя по истеричным постам наших рюскемирных друзей
    Браво, спадар Vogel.
    +1.
    +1
    0
    avatar
    По 2016-му.

    Почти половина прибыли российского энергетического гиганта «Газпрома» оказалась фикцией. Согласно официальным данным, в прошлом году денежные резервы «Газпрома» сократились в 1,5 раза. Начав 2016 год с 1,359 трлн рублей на счетах, к концу года газовый холдинг имел только 896 млрд. руб.

    Около половины прибыли «Газпрома» (48%) — бумажная цифра. Хитрость при подсчете заключалась в следующем: в качестве прибыли «Газпром» учел то, что его валютный долг (38,3 млрд долларов на конец 2016 года) уменьшился, если оценивать его в рублях, курс которого к доллару вырос. Из расчетов следует, что виртуальная курсовая разница составила 456 млрд рублей, без нее показатель чистой прибыли упал бы на 37%.

    www.dialog.ua/news/118416_1494262308

    По 2017-му.

    «Газпром» задолжал сумму более трех триллионов рублей ($52 млрд) и продолжает проедать запасы на банковских счетах, увеличивая долг. Причиной стало падение цен на газ в Европе, а также мегапроектов по возведению трубопроводов, оплатить которые монополист за счет собственных доходов уже не в состоянии.

    В сравнении с 2016 годом приток на счета компании от операционной деятельности рухнул в два раза. Полученной суммы оказалось недостаточно, чтобы профинансировать все расходы на капвложения и инвестиции. В результате этого запасы на банковских счетах за полугодие сократились на 116 млрд рублей, а за год — в два раза.

    Рост выручки (на 10%) снова удалось показать только на российском рынке, да и то после того как власти страны повысили коммунальные тарифы для населения и бизнеса, собрав 466,2 млрд рублей.

    www.dialog.ua/news/129435_1504105734

    Последняя новость.

    Российский «Газпром» по итогам трех кварталов текущего года получил 9,2 млрд руб. чистого убытка — «Интерфакс».

    По данным «Интерфакс», таких ужасающих показателей у компании не было с 1998 года. Отмечается, что официальная публикация бухгалтерской отчетности «Газпрома» будет обнародована через две недели.

    По предварительным подсчетам, в сравнении с 2016 годом приток на счета «Газпрома» рухнул в два раза, в результате чего компания скатилась в настоящую «долговую яму».

    www.dialog.ua/business/135304_1509485529
    +2
    avatar
    Надо бы ГП обанкротиться показательно и в связи с этим прекратить поставки. :)
    -1
    avatar
    И нефтянка следом
    Министерство финансов США запретило гражданам страны оказывать содействие России по проектам, связанным с добычей нефти. Об этом во вторник, 31 октября, сообщается на сайте ведомства.

    Указывается, что американцам запрещается предоставлять, экспортировать, реэкспортировать товары, услуги и технологии в целях оказания содействия в геологических исследованиях или производстве нефти в глубоких водах на российском арктическом шельфе.
    +1
    avatar
    Надо бы ГП обанкротиться
    Надо бы — лишнее.
    Он уже банкрот.
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.