Статьи Брамы
  • 1593
  • Капитан Очевидность

    Постоянно говорим о формах правления и устройстве общества в Беларуси.
    Решил свести всё в таблицу, для того чтоб было проще и нагляднее.



    Пердыдущий вариант:


    Принимаются все конструктивные возражения.
    Вся таблица, включая терминологию — поправима.

    И последний столбик (Де-фантастиш), это как бы мне (надеюсь и вам) хотелось бы видеть свою страну.

    Присоединяйтесь к обсуждению!

    Продолжение

    Здесь

    134 комментария

    avatar
    Политический режим.
    Де факто: тоталитарный

    Я бы предложил вместо тоталитарный считать его таки авторитарным, далеко не все тут тотально контролируется. Вон в интернете трындим почти свободно. При Гитлере бы уже в гестапо показания давали. При Сталине колымский лес пилили бы. ВЕСЬ. :D А тут трындим. Так что считаю смягчить на авторитарный.

    В остальном согласный.
    +1
    avatar
    Принимается. Исправил.
    Может что-то пропустил?
    — Я думал что смесь фашизма с коммунизмом вызовет много вопросов ))
    Вот у Лукашенко в мозаичном мозгу оно хорошо совмещается )
    0
    avatar
    Это к Алине. Она у нас спец по «коммуно-фашизму». :J
    0
    avatar
    «В каждой шутке есть доля шутки».
    Совершенно зря стесняетесь ставить рядом эти два термина.
    Это звучит дико только для тех, кто учил историю по советским учебникам, либо совсем не учил.
    На мой взгляд, по совокупности преступлений против человечности знак равенства фашизм = коммунизм абсолютно обоснован.
    Для возможных оппонентов: не забудьте вспомнить про совместный парад советско/германских войск в Бресте и почитайте хотя бы «три плана товарища сталина» от Солонина.
    +8
    avatar
    Кто учился по постсоветским учебникам истории видно уже сейчас.

    Для справки: в Бресте с советскими войсками маршировали н апараде не фашистские войска, а войска нацистские. Если точнее, социал-нацистские. А та партия, что возглавляла с Гитлером Германию, называлась не фашистской, а национал-социалистической рабочей, между прочим, партией.

    Привет вашему учителю историку. :D

    В строго научном плане фашизм и фашистские войска были только в Италии.

    Кстати, дуче в прошлом социалист, которым восхищался… Ленин.
    +1
    avatar
    Ой-ой… Историк на сцене! *lol*
    Нацизм у немцев был, у итальянцев нет, но оба государства фашисткие типологически. Как и сегодняшняя Беларусь, к сожалению.
    +4
    avatar
    И кто Германию типологически отнес к фашистскому типу? Уж не вы ли?

    Я написал к тому, что раз критикуешь, будь точен сам. Не была Германия Гитлера фашистским государством. Была национал-социалистическим государством. И во главе ее не стояла фашистская партия. Учите матчасть.
    +1
    avatar
    Ну так достаньте советские исторические талмуды с пыльного чердака и освежите память, «историк». Иля я должен это делать за вас? Ну вот вам вашу любимую большую и очень советскую матчасть:
    Общность черт, присущих Фашизму как политическому течению, не исключает существования различных его форм, определяемых часто степенью преобладания политических или милитаристских сил.
    0
    avatar
    А при чем тут советские учебники? Читайте их сами. Я не ссылался на советские учебники.
    0
    avatar
    Вот тото же, а то растопырил тут пальцы: «Кто учился по постсоветским учебникам истории видно уже сейчас»; «Привет вашему учителю историку»… Ога, вам тоже превед.
    +2
    avatar
    Вы не опровергли меня по фактам.
    Вы мне надоели.
    0
    avatar
    И опять хамство.
    Ссылку, чтобы вы подтянули матчасть я дал. Опроверг.
    0
    avatar
    Я не опирался на советские учебники в отличие от вас. А что Германия не являлась по названию фашистским государством- эту азбучную истину предлагаю вам изучить по другим источникам самостоятельно.

    А мне с вами общаться лень. Я не уважаю таких хамов как вы.
    0
    avatar
    Нетути у нас фашизма. Нетути. В РФии есть, у нас нет. И ваша ссылка это подтверждает.
    +1
    avatar
    Нетути у нас фашизма

    Ещё немного стараний России и он появится. В отношении русских.
    0
    avatar
    «Признаю свою вину, меру, степень, глубину».
    Сэр, вы цепляетесь к тонкостям. Я все же не академик, и интернет-комментарий — не научная публикация, как обыватель имею право путать термины.
    Но в принципе ликбез принят, для общего развития информация полезная.
    Господа заседатели, пусть Монро и набил здесь многим оскомину, но в данном случае минусовать не за что.
    0
    avatar
    Как это не за что? Он же даже советские учебники — по которым якобы учился — читал по диагонали. Иначе знал бы, что нацистскую Германию там тоже относили к фашистским государствам. 8-)
    +3
    avatar
    А ты и их не читал, ни прямо, ни по диагонали. :D
    -2
    avatar
    комментарий был удален
    avatar
    комментарий был удален
    avatar
    Спадар Монро, не ведитесь на толстотроллинг спадара Кума.
    0
    avatar
    знак равенства фашизм = коммунизм абсолютно обоснован.

    Обоснован не в плане ноучных определений, а по степени людоедства. А если собрать жертв фашизма со всего света и коммунизма… Опять же как считать? Абсолютно или относительно? Пол Пот вунь треть страны выкосил.
    0
    avatar
    У Германіі не было фашызму. Ідэалогія называлася нацыянал-сацыялізм. У 2017-м камуняцкімі тэрмінамі карыстацца — апошняе глупства.
    Карыстаньне гэтымі тэрмінамі — гэта пазнака нейкага невядомага навуцы народца, які чамусці прагне абманвацца. Хай здолее спачатку спазнаць сябе — толькі тады будзе мець права судзіць, ёсць нацыя беларуская, ці не.
    0
    avatar
    што есть ограниченная прямая демократия?
    0
    avatar
    Как я понимаю, это введение избирательного ценза, которое не единожды уже всплывало в различных обсуждениях.
    0
    avatar
    вот меня это и смущает
    0
    avatar
    Прямая демократия- это плебисциты, референдумы.

    Представительная демократия- это парламент по итогам выборов.
    0
    avatar
    Прямая демократия- это плебисциты, референдумы.
    причем хоть каждый день )
    +1
    avatar
    Голосует кто докажет что вменям. Не справку принесет, а именно публично докажет.
    0
    avatar
    Кому? :J
    0
    avatar
    России.
    В Москве будут справки выдавать о вменяемости.
    0
    avatar
    В Москве будут справки выдавать
    Справки от пациентов дурдома действительными не считаются.
    +7
    avatar
    Справки от пациентов дурдома

    :) «Просю выдать мне во временное пользование бутыль самогона».
    0
    avatar
    Попробуйте составить такую же табличку для сегодняшней России.
    Вам станет очень грустно.
    0
    avatar
    кому докажет?
    0
    avatar
    кому, когда, зачем…
    Фантазируем:

    Вносит в бюджет на поддержку мовы 100500 иностранных денег. Своих. От слова честно заработанных.
    0
    avatar
    как вариант ограниченной демократии
    bramaby.com/ls/comments/45197
    0
    avatar
    Я не очень понимаю, что такое идеология де-факто. Она бывает только де-юре, как мне кажется.

    Ещё: полицейское государство я бы отнёс в описание режима, а феодализм вообще не выдумывал. Как и монархию.
    +1
    avatar
    Я не очень понимаю, что такое идеология де-факто. Она бывает только де-юре, как мне кажется.
    и очень зря вам так кажется. Идеология есть всегда.
    а феодализм вообще не выдумывал. Как и монархию.

    Мона́рхия (лат. monarchia от др.-греч. μοναρχία — «единовластие»: μόνος — «одиночный, единый» и ἀρχή — «управление единолично») — форма правления, при которой верховная государственная власть частично или полностью принадлежит одному лицу
    А всякие авторитаризмы и диктатуры — уже вторично.
    0
    avatar
    Прекратите позориться. Монархия наследственная. Доживите сначала до Коли, а потом утверждайте.
    Или у нас выборная? Никто в Беларуси короля не выбирает
    0
    avatar
    Прекратите позориться. Монархия наследственная.
    Это вы батенька не позорьтесь, а почитайте про ваше любимое ВКЛ, Речь Посполитую, ну или про современную Малайзию или ОАЭ.
    0
    avatar
    Доживите сначала до Коли
    поэтому я и написал:
    Диктатура переходящая в Абсолютную монархию.
    Осталось немного ((
    0
    avatar
    «Полицейское государство» это даже не термин, а описание, как и «Банановая республика»
    Но вы правы. Перенес.
    0
    avatar
    Фантастишь. Капитализм — прошлый век. Собственность на средства производства должна быть общественной.
    0
    avatar
    Собственность на средства производства должна быть общественной.
    А жены?
    +3
    avatar
    А они средство производства? Или пустим по графе «личное имущество»?
    0
    avatar
    Текущий строй мало похож на социализм. Скорее это феодализм.
    0
    avatar
    Покойный академик И. Шафаревич находил, что все древние государства прошлого несли в себе как общинный социализм, так и феодализм. Из чего делал прозрачный намек на советский социализм.
    0
    avatar
    Феод это землевладение. Не вижу помещиков-землевладельцев, и их наследственного права…
    Производительные силы при феодальных отношениях слабы и примитивны, средства производства в собственности у производителя. Не вижу этого.
    У нас давно уже индустриальное общество и соответствующие отношения. Не слушайте вы этого «историка» Монро с его старческими идеями-фикс о «феодальной Беларуси».
    0
    avatar
    Неужто тебя слушать? А корона не спадет? :D

    При Сталине была индустриализация.
    А крестьяне были загнаны в колхозы. И работали практически за бесплатно. Но это не феодализм. Это у них и у тебя называется социализм.
    И в то же время при Сталине был рабский труд зэков в Гулаге. По сути рабовладение. Но это опять же по твоей схеме не рабовладельчество и тем паче не феодализм. А что тогда?

    Догматик ты, вот ты кто.
    0
    avatar
    Не вижу помещиков-землевладельцев
    Вы на колхозные поля давно выезжали?
    Там председатель бай, срай и раздрай. Местные шапки за версту ломают и в колени бухаются.

    А табличка «владелец пупкин» сейчас ничего не решает. Решают полномочия. Самим, от на войне погибшего рожденным, выданные.
    0
    avatar
    Я понимаю желание обозвать этот государственный строй каким-нибудь ругательным словцом, но не одобряю коверкания определений. Придумайте новое. А лучше просто назовите это коммунистическим государством. Фантастический коммунизм так и не построили — так не пропадать же названию… Вот это вот, как оказывается, и есть (реальный) коммунизм. Почему нет?
    0
    avatar
    Я понимаю ж
    Это не ругательное словцо. Это констатация факта. Это не стыдно, как и триппер. Просто надо вовремя лечить.
    0
    avatar
    При феодализме ваши пращуры не знали, что слово «триппер» надо писать с двумя П. Они и болезни такой не знали, жили традиционной патриархальной семьёй. Всю эту дурь из вас бы выбили быстро. :)
    0
    avatar
    не знали, что слово «триппер» надо писать с двумя П
    Все то вы знаете, везде то вы побывали©
    0
    avatar
    неофеодализм — это из области корпораций
    а у нас элементы феодализма:
    крепостное право — указ запрещающий увольняться
    рабочая повинность — тунеядцы
    итд итп

    ну как классифицировать распоряжение президента выдавать Шушкевичу пенсию 1 доллар?
    это в какие социализмы вкладывается?
    0
    avatar
    Назовите это звериным оскалом бесчеловечной коммунистической системы. :J
    0
    avatar
    я понимаю что феодализм не подходит
    Но ЧТО если не вассалитет мы наблюдаем? Постоянное пресмыкание и целование рук.
    Как это назвать? Диктатура?
    При Цезаре такого не было! ))
    0
    avatar
    Было и не такое. ;)
    И наблюдаем мы не вассалитет, а властную вертикаль. Она не прочная сословная, а очень текучая бюрократическая. Да и не преувеличивайте вы целование рук.
    0
    avatar
    Коммунизм, это как минимум отсутствие денежных отношений :%
    0
    avatar
    Ну я же для вас и разграничил коммунизм фантастический (тот, который Хрущёв через 20 лет обещал построить) и реальный.
    0
    avatar
    не
    там написано:
    наличие:
    высокоразвитых производительных сил,
    отсутствие:
    деления общества на социальные классы,
    государства,
    денег;
    ничего из перечисленного
    0
    avatar
    Ну так а я о чём! Это не состоявшийся, фантастический — ему место в творчестве фантаста Ивана Ефремова.
    Его забыть пора.
    0
    avatar
    нету термина так близко описывающего взаимоотношение власти и народа
    феодализм устаревший термин, но он подходит лучше всего
    пусть будет тогда «индустриальный феодализм»
    0
    avatar
    нету термина так близко описывающего взаимоотношение власти и народа
    Ну вообще то на Западе и раньше называли наш режим «коммунизмом». Может, не обязательно что-то выдумывать, а просто признать, что такие взаимоотношения власти и народа и есть реальный ;)коммунизм?
    0
    avatar
    Коммунизм это когда каждому по потребностям. Каждому, а не одному.
    +3
    avatar
    Да что у вас конкурс на «Капитана Очевидность», что ли? :/
    +1
    avatar
    Беларусь — государство для человека!
    И все мы знаем этого человека.
    Не понимаю пане Кум, шо вам так сдались эти комми?
    как вам «индустриальный феодализм»?
    0
    avatar
    Сочетание несочетаемого. Оксюморон
    0
    avatar
    да у нас вся страна сплошной оксюморон:
    Субботник в Куропатах
    Психопат во главе государства
    Бандиты — охрана правопорядка

    Чего ещё желаете?
    +8
    avatar
    Ну так и хватит бы уже? А?
    Но плюсую. :)
    +1
    avatar
    «Коммунистический феодализм»
    Пойдёт?
    0
    avatar
    Чего ещё желаете?

    Матриархату не хватает.
    0
    avatar
    Феод это землевладение. Не вижу помещиков-землевладельцев,

    Тутака в этой роли выступает правящая верхушка, которая является оккупантом, захватившим страну.
    +1
    avatar
    А выборы 94-го и определяющая роль этого народца вы уже не видите?

    Не с Луны эта власть взялася. Это все местные коммунисты. Включая Лукашенко. Которого народ сам выбрал на свою дурную голову.
    0
    avatar
    Не с Луны эта власть взялася
    Здесь явно прослеживается связь с народной мудростью связанную со свиньей, лавкой и не предполагаемыми действиями.
    0
    avatar
    У каждого своя связь. У меня с Клавкой. У тебя с Манькой. У кого и со свиньей. Ну, кто на что горазд. :J
    0
    avatar
    :) пан Монро, это на аватарке случайно или хотите бородку а-ля Чехов отрастить?
    0
    avatar
    +3
    avatar
    Постсовковый аграрный консерватизм — это пять!!! В мемориз)
    0
    avatar
    мне тоже понравилось, только давайте натянем сову на глобус и найдем какие-нибудь б/м академические термины,
    чтоб при переводе не потерялся смысл )
    0
    avatar
    Форма правления — прямая цензова демократия
    А кто будет представлять государство на международном уровне?
    Кто первое лицо государства?
    Федерация
    У Брамы есть прекрасный проект новой АТД — постепенная децентрализация.
    Федерализм нам рановато. Надо местных лидеров воспитать.

    Посткапитализм
    Посткапиталистические системы:
    Социализм
    Коммунизм
    Анархо-коммунизм
    Технократия
    Ресурсо-ориентированная экономика
    вы об каком из них?

    Либерализм исправил — с либертарианством я загнул )
    0
    avatar
    Посткапиталистические системы:
    Социализм
    Коммунизм
    Анархо-коммунизм
    Технократия
    Ресурсо-ориентированная экономика
    камунізм — гэта што за такое посткапіталістычнае? Гэта такі нырок з капіталізму ў бальшавіцкае рабства?
    — Усё, што расейскі капіталісты, памешчыкі, сяляне і працоўныя фабрык і заводаў назьбіралі — усё КАМУ?
    — Каму, каму?
    — Камуністам!
    Далей ідзе "сацыялізм" — посткапіталістычная сістэма.
    — Дзе сацыялізм адмяніў капіталізм?
    — У лагеры сацыялістычным.
    Анарха-камунізм… Мама мія… Дзе таксама?
    Рэсурсна-арыентаваная… Ну гэта ясна. Гэта для русскаязыкіх самае ісконнае. Труба.
    Наш рэсурс — краіна цудоўная амаль пасярод Эўропы. Ні землятрасе цябе, ні мора якое ні затопіць… Трава зялёная. Рай…
    0
    avatar
    на калу мачала
    %)
    Але найбольш задралі прамысловыя маштабы натоўчанага за хвеадалізм.
    З гэтым «хвеадалізмам» у вуснах перажыўшых сто год камісарыі, дзеляць першае месца развагі інтэлектуалаў пра левае і правае. Правія-фан супраць Левія-фана на турніры постсавецкіх хвеадалаў!

    Валод — гэта нашае безумоўнае валоданьне зямлёй у межах краіны пад назвай Беларусь. Наша — беларускага народа. Вось што маем незалежна ад Лукашэнкі і Пуціна.

    І валодаем гэтай зямлёй толькі таму, што 70% насельніцтва 100 год таму размаўляла на мове. Гэта гістарычны факт. І што там муцілі камісары — другаснае.
    0
    avatar
    Придумайте новое. А лучше просто назовите это коммунистическим государством. Фантастический коммунизм так и не построили — так не пропадать же названию… Вот это вот, как оказывается, и есть (реальный) коммунизм. Почему нет?
    Вось гэта — што? Які быў механізм кіраваньня ў камісараў? Пэўная група партыя — дыктатурыла дзеля абяцання пабудовы камуністычнага раю. Усё грамадства было пашыхтавана на фашыны. Не дабравольна, а пад страхам смерці. І так было да самага распаду-перабудовы. Студэнт гістфака цэнзураваў сам сябе на аўтапілоце. Слова ўлева, слова ўправа — пайшоў вон з камсамола і з інстытута.
    Зараз існуем у сістэме той самай трасфармаванай камісарскай сістэмы.
    0
    avatar
    Калі ўжо так прагуць паны звацца падданымі феадала, дык можаце гэта трактаваць так, як і ёсць — зямлёй Беларусі распараджаецца феадал Лукашэнка, які служыць крамлёўскаму сюзерэну, кіруючы васальнай дзяржавай. Распараджаецца, бо служыць верна.
    Але ж самі яны — булбаткі на балоце — як узніклі, так і знікнуць.
    Нафіга тады карыстацца гэтымі тэрмінамі?
    Каму зараз справа да Брэжнева якога? І са Сталіным носяцца — адна «сталінская індустрыялізацыя» чаго варта! — носяцца толькі для таго, каб не казаць пра камунафашыстоўскую сутнасць Камісарыі. Камісарскім нашчадкам усё камісарскае смакуе і прыемна пахне.
    0
    avatar
    Нафіга тады карыстацца гэтымі тэрмінамі?
    Предложите другой.
    Опишите взаимоотношение власти и народа академическими терминами.
    Вот пан Кум предлагает свой термин. Псевдо-Коммунизм, Лукашизм итд
    0
    avatar
    Уже слышиатся вопли совы натягиваемый на «не феодализм в беларуси»

    Основными признаками феодальной экономики являются:

    — господство натурального хозяйства;
    — сочетание крупного землевладения феодалов с мелким крестьянским землепользованием;
    — личная экономическая зависимость крестьян от феодала;
    — различные формы и степень внеэкономического принуждения крестьянства (личная зависимость; судебное подчинение власти феодала; сословное неполноправие крестьянства);
    — крайне низкий уровень техники и знаний; ручное производство.Основной экономический закон феодализма – производство прибавочного продукта в форме феодальной ренты трудом зависимых крестьян, присвоение ренты внеэкономическим путем. Существовали три вида ренты: натуральная (оброк); отработочная (барщина); денежная.
    0
    avatar
    ВІДАВОЧНАЕ:
    крэсцьян няма
    не яны ствараюць багацьце феадалу
    0
    avatar
    не яны ствараюць багацьце феадалу
    I лiтары не лацiнiца…

    Загнали крестьян на маз. Что изменилось? Просто в то время когда нормальные страны с феодализмом заканчивали еще не было «мазов».
    +1
    avatar
    … и не жило 80% населения в городах, не были заняты в социальной сфере, в образовании, науке, промышленном производстве, торговле и т.д. Что изменилось? Да пустячок, блин…
    0
    avatar
    сочетание крупного землевладения феодалов с мелким крестьянским землепользованием;

    имеем, колхозы и местные подворья колхозников

    — личная экономическая зависимость крестьян от феодала;

    имеем, личная зависимость колхозников от колхоза

    — различные формы и степень внеэкономического принуждения крестьянства (личная зависимость; судебное подчинение власти феодала; сословное неполноправие крестьянства);

    имеем

    — крайне низкий уровень техники и знаний;

    имеем

    ручное производство.

    полным полно

    Основной экономический закон феодализма – производство прибавочного продукта в форме феодальной ренты трудом зависимых крестьян, присвоение ренты внеэкономическим путем. Существовали три вида ренты: натуральная (оброк); отработочная (барщина); денежная.

    У нас денежная
    +1
    avatar
    У нас денежная
    А отработка тунеядцами?

    А конфискат?
    0
    avatar
    Это есть. НО мало. В основном деньгами забирают. Через налоги. Да вот тунеядцы платить не хотят, незадача.
    0
    avatar
    сочетание крупного землевладения феодалов с мелким крестьянским землепользованием;

    имеем, колхозы и местные подворья колхозников

    — личная экономическая зависимость крестьян от феодала;

    имеем, личная зависимость колхозников от колхоза

    — различные формы и степень внеэкономического принуждения крестьянства (личная зависимость; судебное подчинение власти феодала; сословное неполноправие крестьянства);

    имеем

    — крайне низкий уровень техники и знаний;

    имеем

    ручное производство.

    полным полно

    Основной экономический закон феодализма – производство прибавочного продукта в форме феодальной ренты трудом зависимых крестьян, присвоение ренты внеэкономическим путем. Существовали три вида ренты: натуральная (оброк); отработочная (барщина); денежная.

    У нас денежная
    :D
    Ну назавіце гэта калгасізм. Феадал — савецкі калгас — і гэта быў калгас ва ўсім — такая калектыўная гаспадарка, якой правілі камісары — партыйная наменклатура. Калектыўна правіла праз дыктатуру сваіх кіроўных структур. Ніякай выбарнасці, дэмакратыі. Татальнае планаваньне і размеркаваньне створанага на заводах і ўзрошчанага на палях.
    +2
    avatar
    калгасізм
    Это коллективизм и это совсем не то.
    Мы описываем не СССР 80-х, а РБ-2017
    если вы не поняли.
    0
    avatar
    калгасізм
    Это коллективизм и это совсем не то.
    Мы описываем не СССР 80-х, а РБ-2017
    если вы не поняли.
    Я каментавала камент. І не трэба тут мякенька так і расплыўчата — калектывізм. Хоць, зрэшты… Калі калектарам назваць трубу, праз якую рабаваныя рэсурсы выкочваюцца, то магчыма і калектарызм падыдзе. Труба ж не толькі трубапровад сам, а і менавіта сістэма, створаная для збору ў гэты калектар усяго, што можна прадаць, ці каб потым размеркаваць. Тут вам і сутнасьць русскага міра — пра што я не раз казала і менавіта калектыўная сістэма камісарскага кіраваньня. Калектар — гэта прылада камунікацыі. Кантроль над камунікацыямі паміж людзьмі гэта была асноўная ўмова існаваньня савецкай улады. Паміж людзьмі ўнутры жалезнай заслоны. І звонку — таксама, але са сваёй спецыфікай абапіраньня на камунікацыйныя фашыны у розных краінах свету.
    Вось беларускім адрэзкам колішняга калектара сёньня распараджаецца наш аўтакратар. Ва умовах перабудаванага калектарызма-калгасізма… Перабудаванага ў алігархічны такі калектарызм. Тааак… Тут трэба думаць… І ўсё гэта існуе імем народа.
    0
    avatar
    Гы. Калгасизм. Звучит. Предлагаю утвердить данный термин, как определение строю, созданному Лукой. Пани Алине — медаль. Шоколадную.
    0
    avatar
    Беларускі калгасізм у сістэме постсавецкага алігархічнага калектарызму.
    *lol*
    Я самая вумная!
    +2
    avatar
    диссер напишите
    вот тогда
    самая вумная
    0
    avatar
    а вы не вібрыруйце занадта, бо пакуль замнога ружовага лушпіньня вось тут менавіта:
    0
    avatar
    Напишите ваши варианты.
    А то всё: бу-бу-бу фасции, бу-бу-бу именем народа
    астанавицесь
    0
    avatar
    вам не паняць
    гуляйце, як гулялі — пладзіце блаблаблабла
    Хвеадалііізм ссацыялізмам, смесь фашызма с камунізмам — :D
    бу-бу-бу именем народа
    астанавицесь
    Імем народа створана Беларусь. Пра гэта 100 год не проста трындзелася, а мільёны загінулі. І няма чаго гэта футболіць тут. Лібералы знайшліся. З савочкам у галаве. Можна намаляваць. Пясочніца і савочак у галаве савецкага дзісертанта.
    0
    avatar
    С фашизмом по-моему явный перебор: во-первых, наш козлопас фигура совсем не того масштаба и не имеющая ресурсов, а во-вторых, тем более что и нету у него никакой внятной идеологии. Некая эклектическая мешанина этатистских и социалистических подходов с гипертрофированной ролью вождя нации. Можно присвоить отдельный термин Лукашизм, а специалисты по политическим мутациям разберутся уже в деталях.
    +2
    avatar
    Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма.
    основными чертами идеологии фашизма являются:
    традиционализм, (?) традиции дожинок всяких
    национализм (-) может завтра объявит себя каким националистом
    антилиберализм (+)
    антикоммунизм (-)
    экстремизм, (+)
    этатизм, (+)
    корпоративизм, (+)
    элементы популизма, (+++)
    милитаризм, (-) внутренний
    часто — вождизм, (?) тогда бы совсем спалился
    декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. (+)

    Итого 5 из 10
    Такой софт-фашизм — Лукашизм
    0
    avatar
    Соглашусь что такие софт признаки могут быть найдены в самом режиме, но в его идеологии нету явного экстремизма, так некая совковая болтовня в псевдодемократической обёртке. Кстати именно этот диссонанс между декларациями и действительностью — единственное, на чем можно строить сегодня некую реалистичную политическую позицию.
    0
    avatar
    в его идеологии нету явного экстремизма
    Мы сейчас говорим про разум Лукашенко?
    Я берусь предположить что он готов свои 83% объявить отморозками и закатать под лавку.
    Или что это было 25-го?
    А все пропавшие и казнённые? Ни это ли экстремизм?

    строить политическую позицию
    какой вы проницательный ;)
    +1
    avatar
    Не, его разумом пусть занимается клиническая психиатрия, я тут не спец, да и не интересно это. Я имел ввиду не проявления фашизма в реалиях, а именно те рафинированные картинки и лозунги из телевизора, которыми обильно кормят население. Заметьте, что насилие упоминается только в контексте «этоунихтам», а у нас, мол, спокойствие, всех обезвреживаем на дальних подступах. Фашизм, наоборот, жажду крови и агрессии воспитывает, у нас тут установка для паствы не выходить из гипноза как можно дольше.
    0
    avatar
    установка для паствы
    это де-юре

    жажду крови и агрессии воспитывает
    такое ощущение, что последних 10 лет вы не были в стране:
    НАТО
    ОППОЗИЦИЯ
    АТМАРОЗКИ
    ПЯТАЯ КАЛОНКА
    кто там ему ещё жить мешает, кого ещё назначить врагом?
    вы его послушайте — чистый фашизм вкупе с расизмом, гомофобией и мизантропией.
    +2
    avatar
    Пане Jin, если Вы настаиваете, то я соглашусь. Но все же приведу ещё несколько аргументов. Идеологический символ сегодняшней власти можно представить в виде голубя мира с чаркой и шкваркой в обеих лапах на фоне колосистого поля. Не совсем креативно, но зато легко усваиваемо большинством населения. Насилие скорее играет роль некого табу в хрустальном сосуде, который нельзя ни в коем случае подвергать даже слабым сотрясениям, а отдельные экспромты ненаклоняемого в адрес всех возможных врагов, как внешних так и внутренних, давно уже воспринимаются как чисто индивидуальное параноидальное расстройство председателя. Именно поэтому является полностью невероятным, чтобы кто-то из белорусов в стране НАТО совершил диверсию или хотя бы бросил тухлым яйцом в американское посольство. Я даже не припомню, чтобы белорусы драку устроили на почве расовой, национальной, религиозной или ещё какой-либо социальной ненависти. Случаи избиения милицией — это просто проявление глубоких моральных патологий, им по сути не важно бить собаку или человека, лишь бы поступил приказ и зарплату вовремя платили. В пустой голове среднего омоновца существует убеждение только в том, что начальство всегда прикроет, и некую идеологию найти в их действиях шансов столько же, как и в жестоких убийствах враждующих банд. В фашизме как идеологии всегда есть признак превосходства, более или менее системно изложенный. В лукашизме все превосходство заключается в том, что вчерашние двоечники, пришедшие к власти, самоутверждаются перед теми, кто не давал им списывать в школе.
    +1
    avatar
    если Вы настаиваете, то я соглашусь
    не соглашайтесь )
    Вон пан АБЦ не согласился — и нашли нужный термин — Султанизм
    Наш булбяной Лукашизм, при всей его «оригинальности» можно описать парочкой правильных терминов )
    Ведь всё уже придумано до нас! ))
    Я понимаю, что фашизм — не тот термин. Да элементы и проявления перманентно присутствуют, но это «не то».
    кто-то из белорусов совершил диверсию
    Читал и смеялся. Спасибо, пан Александр! Да 100% согласен.

    Случаи избиения милицией — это просто проявление глубоких моральных патологий
    Случаев становится всё больше и больше.
    Ещё и стрелять людей стали (((
    Но, если долго не кормить псов, они влёгкую раздерут хозяина.

    вчерашние двоечники
    В большинстве своём они учились хорошо. И выполняли все задания безропотно и покорно.
    власть худших — какократия (((
    0
    avatar
    Ни это ли экстремизм?

    :) а предложение раздеться и работать — экстремизм? Или экстрим-порно?
    0
    avatar
    отдельный термин Лукашизм,
    Сутнасць нашага ладу ў чым?
    І савецкі сацыялізм — гэта вынік той самай сістэмы размеркаваньня ўсяго, што сцягнута ў калектар. Яго нельга называць сацыялізмам без тлумачэньня, што ён савецкі, камісарскі. Што гэта не сацыялізм, а спосаб трымаць народ у закладніцтве ад сістэмы.
    наш козлопас фигура совсем не того масштаба и не имеющая ресурсов, а во-вторых, тем более что и нету у него никакой внятной идеологии.
    А што за мода у паноў такога жудаснага самапрыніжэньня? Што ёсьць — тое і трэба абмяркоўваць, а не нейкі фантастычныя рэсурсы адсутныя…
    0
    avatar
    основными чертами идеологии фашизма являются:
    зноў тэрміны савецкай прапаганды прыпёрлі…
    Фашыны з каго і для чаго? Супраць каго?
    У нас рэсурсаў няма — не забывайце.
    0
    avatar
    Поскольку очевидно бел действительность не вписывается в классические определения, разработанные в осн для описания реалитета западной Европы, то предлагаю это признать и перестать натягивать сову на глобус аля «социалистический капитализм»
    Что сегодня есть в РБ особенного:
    — большая /преобладающая доля государства в экономике,
    — реальная многоукладность экономики,
    — отсутствие в менталитете незыблемости частной собственности, «общинность» в сознании
    — патернализм государства и населения в виде:
    — — — передачи населением государству забот о своем будущем, уровне жизни, здоровье/мед обслуживании, обеспечении в старости/нетрудоспособности.
    — — — передачи населением государству забот о управлении и развитии страны, факт отстранение от этого населения по обоюдному согласию с государством.
    — авториторизм в управлении экономикой и политикой,
    — отсутствие приоритета права, отсутствие разделения властей,

    Что первично, что вторично???? Первичен как ни странно авторитаризм, из этого с целью сохранения власти вытекает консервация доминирования государства в экономике, идеологии, социальном устройстве, те личные интересы автократа командуют всем остальным.

    Получается де-факто:
    Форма и политический режим — авторитаризм, декорированный демократическими атрибутами,
    Форма гос устройства — централизованное унитарное государство,
    Общественный строй — эклектичен, вторичен по отношению к полит режиму, в основном гос капитализм, отягощенный патернализмом и многоукладностью,
    Идеология власти: эклектична и вторична: то что способствует укреплению власти Лу: монархизм, патернализм, уравниловка, мессианство,
    Тип экономики: опять-таки эклектика, многоукладность с преобладание госсобственности, администроативно-командной системы, экономическое паразитирования на неэкономических страхах РФ, с дискриминируемой долей частного сектора и значит долей государственного полулегального рэкета.
    +4
    avatar
    вот я вас ждал, пан АБЦ )
    декорированный демократическими атрибутами
    а рабочие дем. атрибуты видите? Я лично нет (
    Короче, по вашему всю «социализму» надо менять на «патернализму»?
    Многоукладность, она, в принципе, у всех, не?
    Мессианство — да!

    Вот как подчеркнуть отсутствие разделения властей? И как обозначить «уравниловку»?

    А как вам «Султанистский режим»?
    0
    avatar
    а рабочие дем. атрибуты видите? Я лично нет
    Если понимать атрибут как свойсвтво, то нет.
    Многоукладность, она, в принципе, у всех, не?
    В многоукладности в РБ такая тонкость: она не вписывается в авторитаризм, мешает сплошному контролю, её вынужденно терпят изза плохого функционирования гос части экономики. Аля СССР. В отличие от успешно развивающихся экономик — Китай- в которых многоукладность не противоречит сути системы — «лищь бы она ловила мышей»
    0
    avatar
    Вот как подчеркнуть отсутствие разделения властей?
    Так авторитаризм и есть неразделимое «три в одном флаконе», это его суть.
    И как обозначить «уравниловку»?
    Патернализм: «Все португальцы — мои дети» /Салазар/
    А как вам «Султанистский режим»?
    Султании были и внешне-агрессивные, и совершенно не патерналистские плюс сильная идеология.(религиозная)так что не то.
    0
    avatar
    Султанизм – политический режим, который наиболее близок абсолютной монархии. Это крайняя форма патриархального, родового господства султанов (деспотов, тиранов), которые узурпируют и персонифицируют всю власть в государстве.
    Пример — французский король Людовик XIV (1638-1715), который в качестве генерального принципа своей политики провозгласил: «Государство – это я!» — это и есть выражение султанистского подхода к властвованию.
    Макс Вебер о султанизме писал: «…действует своеобразный произвол и милость господина, основанные на чисто «личных», а не «объективных» отношениях».
    В султанистском режиме личное тесно переплетается с общественным, просматривается сильная тенденция к семейной династической власти и преемственности. Султаны по своему усмотрению казнят или милуют, приближают или отстраняют от себя подчиненных. Все индивиды, их группы или институты в любой момент могут стать объектами непредсказуемого деспотического вмешательства. Нет различий между государственной службой и служением правителю, успехи должностных лиц зависят личных отношений с деспотом. Отсутствует сколь-нибудь рациональная идеология, а султан абсолютно свободен в своих действиях и не ограничен ни законом, ни моралью, ни традицией. Нет и не может быть места для оппозиции или плюрализма.
    0
    avatar
    по-моему — идеальное описание нашей ситуации
    0
    avatar
    Султанизм – политический режим, который наиболее близок абсолютной монархии.
    Спб, не знал о таком оф определении.
    ИМХО, режим в РБ не дотягивает до султанизма: много усилий тратится на сохранение маски демократии. В РБ правитель не скажет «Государство – это я!», хотя по факту это близко к существующему. Короче — режим Лу слишком зависим от отношений к нему внутри и вне государства плюс зависим от поддержания своей маски демократизма.
    0
    avatar
    Неосултанизм ))

    нео — вместо казни высылка из власти (от кормушки)
    0
    avatar
    — — — передачи населением государству забот о своем будущем, уровне жизни, здоровье/мед обслуживании, обеспечении в старости/нетрудоспособности.
    — — — передачи населением государству забот о управлении и развитии страны, факт отстранение от этого населения по обоюдному согласию с государством.

    в лопухи, альбы не чапалi.
    0
    avatar
    Общественный строй — гос капитализм, отягощенный патернализмом
    Смотрите что нашел:
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
    современный вариант восточной деспотии, основанной на азиатском способе производства
    отсутствие частной собственности на землю;
    абсолютная власть государственной бюрократии, управляемой из центра;
    отмена рыночной конкуренции и частной собственности. Отсутствие социальных классов;
    абсолютная власть правителя, возглавляющего бюрократическую систему.
    0
    avatar
    Спасибо, интересно. не попадалось. Давно смущало несоотв классического маркс деления и реалитета на Востоке, где собственно рабов было немного, но и свободных тоже не было, практ всё население — в большей или меньшей степень лично несвободные.
    РБ под это определение не вполне подходит, в основном изза наличия конкуренции, многоукладности и частной собственности. Но и общего тоже много.
    0
    avatar
    пока что это лучшее определение соц.строя в РБ
    пока поставил его вместо социализм/феодализм
    а
    конкуренции, многоукладности и частной собственности
    отражено в Типе экономики:
    Государственная монополия с элементами административно-командной и рыночной; государственный рэкет
    Ну, насколько это возможно.

    Ещё 2000 ведер и золотой ключик будет у нас! )))

    Интересно, до нас кто-то пытался подобное сделать?
    0
    avatar
    Самыя рабскія рабы — гэта рабы ідэі габрэйскага народа. Ролю гэтай ідэі у фармаваньні белдзяржаўнасці таксама пажадана прасачыць панам капітанам і паням капітаншам.
    0
    avatar
    пажадана прасачыць
    Проследите. И доложите о результатах
    В один абазц
    0
    avatar
    Кто б ещё так Конституцию разложил бы…
    0
    avatar
    Кто б ещё так Конституцию разложил бы…
    Зачем? Механизм явно декоративный, а не рабочий…
    0
    avatar
    вот это и показать
    0
    avatar
    Кто б ещё так Конституцию разложил бы…

    Зачем? Механизм явно декоративный, а не рабочий…
    вот это и показать
    В РБ указы президента стоят выше законов, явное нарушение конституции десятилетиями. Что ещё нужно показывать?
    0
    avatar
    Феод — благородное (дворянское) держание земли, полученное на основе вассальных связей. Вассал, свободно владея и пользуясь феодом, был ограничен в распоряжении им в силу наличия феодальных прав сеньора. Без согласия сеньора он не мог отчуждать феод, передавать его часть в качестве феода своему вассалу, при вступлении в наследство необходима была уплата специальной пошлины -рельефа.
    Заменяем земля на «амкадор»…
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.