Статьи Брамы
  • 4521
  • Краткие размышления об идеологии



    Вот, покритиковал я сегодня спадарыню Людмилу и стало мне стыдно. И, дабы избавиться от чувства стыда, да и просто немного поворошить данный ресурс на предмет его жизненных функций, предлагаю вашему вниманию собственные размышления.

    Что имеем


    Слово «идеология» в наших пенатах приобрело исключительно ругательный оттенок. И есть от чего. 70 лет так называемые «коммунисты», а точнее коммуняки (ибо с коммунистической идеологией у них было мало общего) нам насаждали фееричный бред, в который никто не верил и постулатов которого никто не придерживался (в том числе и те, кто насаждал). Потом старый бред сменился его лайт-версией от современного истэблишмента под пафосным названием «Идеология Республики Беларусь». В этот бред мало того, что никто не верит, но его еще и банально никто внятно воспроизвести не может. Но, де-юре, он существует.

    Так получается, что в Республике Беларусь на данный момент идеологии нет? Вообще-то, идеологии не может не быть. Де-факто она есть всегда, нужно просто ее сначала разглядеть, а потом распробовать. И вот так вот, рискуя навлечь на себя тонны критики от знатоков и ценителей формальных наук, попытаюсь определить текущую идеологию нашего государства. И провести обряд имянаречения, чтобы когда эта идеология наконец помрет — она покоилось с миром, а не терзала души живых, как тень отца Гамлета сталина терзает РФию.

    Итак приступим. Нарекаю тебя «Постсовковый аграрный консерватизм».

    Почему именно так? Рассмотрим все три слова-определения по-отдельности:

    Постсовковый – Вследствие того, что наша страна с 1918 года находилась в совке и переживала все те безобразия, которые там творились, на собственной шкуре, это не могло не отразиться на образе жизни и образе мысли современных ее обитателей. Итак, что же осталось в РБ от идеологии совка? В ней осталось главное: «Нае.и ближнего своего, ибо он нае.ет тебя. Нае.и и дальнего, ибо он может приблизится и нае.ать тебя» © не помню кто, но чертовски верно. Имеет ли место в современной РБ? Конечно: и ближний, и дальний, и главный объект нае.ки – родное государство. Житель РБ прекрасно знает, что государство его ежедневно нае.ывает и, конечно же, в долгу не остается (как я обожаю Майкрософт Ворд: слова «нае.ать», «нае.ка», «нае.ывать» не подчеркиваются красным, как ошибка).

    Аграрный – Вы все слышали форсируемую со страшной силой госпропагандой залихватскую песенку юной девочки из под Гомеля про то, как будут добывать фосфор и калий для того, чтобы лучше трудился аграрий? Вот в этом куплете я вижу прямое указание на место рождения нашей идеологии. Вёски и городишки с поселками, кондовые, не менявшиеся со времен Российской Империи, в простонародье называемые «Х.йковичами». Ну, причины происхождения и вознесения подобных взглядов, думаю, здесь понятны всем. Что же эта часть собой представляет? А представляет она собой весь спектр того, что в приличном обществе называют деградацией. Ксенофобия, псевдорелигиозность, дремучесть (как следствие нежелания учится), лизоблюдство, кумовство, воровство, алкоголизм, бессмысленная жадность, животная ненависть ко всему, что отличается от привычного уклада, или к любому объекту, на который укажет начальник.

    Консерватизм — идеологическая приверженность традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам. За главную ценность принимается сохранение традиций общества, его институтов и ценностей. Традиционные ценности нашего населения описаны в абзацах «Постсовковый» и «Аграрный». Именно сплав этих «сверхценных» достижений вековой истории нашей страны фиксирует наблюдаемая мной идеология.

    Разрешено все, что не запрещено


    Следуя вполне разумному постулату «Критикуя — предлагай», предлагаю вашему вниманию мои соображения о том, что могло бы достаточно безболезненным образом заменить существующую идеологию. Итак, предлагаю рассмотреть идеологию классического либерализма.

    Согласно классической либеральной парадигме, человек имеет собственные интересы, он сам способен отстаивать их в активной автономной деятельности, причем наиболее эффективным образом. Общество при таком подходе рассматривается как совокупность индивидов. “Общественные интересы” — как производные от личных; лучшим считается то общество, которое в наибольшей степени позволяет индивидам свободно реализовывать их частные интересы. Правительство, по мнению классических либералов, создается свободными людьми для защиты установленных Конституцией прав, именно этой функцией государство и должно ограничиваться. Поскольку не существует объективных методов, позволяющих за индивидов определять их предпочтения, то именно индивиды должны сами решать что правильно и что ложно, максимизируя свою функцию полезности.

    То есть, все права должны быть в руках у физических и юридических лиц, а государство должно существовать исключительно для защиты этих прав.

    Итак, основополагающими тезисами либеральной идеологии являются:

    1. положение о священности и неотчуждаемости естественных прав и свобод личности (права на жизнь, свободу и частную собственность), об их приоритете над интересами общества и государства;
    2. требование полной свободы рынка и конкуренции в экономической и социальных сферах, невмешательства государства в экономику.

    Далее, можно добавить иные концепции, расширяющие указанные тезисы:

    • теория общественного договора (идея договорного характера отношений между государством и индивидом);
    • концепция гражданского общества;
    • концепция правового государства;
    • идея правового равенства граждан;
    • признание частной собственности гарантом и мерой свободы;
    • принцип плюрализма во всех сферах общественной жизни — политической, социальной, культурной, религиозной.

    Единственной ошибочной концепцией либерализма я считаю фактическое признание всех индивидов равными между собой.

    Я ни в коем случае не имею в виду равенство перед законом: да, перед законом все равны. Я имею в виду гнуснейшую левую концепцию уравнивания в правах нобелевского лауреата и подзаборного алкоголика.

    Нет, я не противоречу сам себе. Потому, что я отнюдь не предлагаю лишать алкоголика естественных прав и свобод, но предлагаю наделять выдающихся граждан дополнительными правами, и, как следствие, обязанностями и ответственностью. То есть, реализую, как ни странно, так любимый леваками принцип «от каждого по способностям, каждому по труду», который леваки, ввиду катастрофической ошибочности своих коллективистских догм, так и не смогли реализовать.

    Каким же образом можно привить идеологию либерализма в наших пенатах? Ну, особого труда я в этом не вижу. Даже делать особо ничего не придется. Беларусы, в отличие от русских и украинцев, крайние индивидуалисты. Нет, согласно социологическим опросам, мы жуткие «Ура-Ура-Ура-коллективисты», или кого там еще сейчас во главу угла ставит ныне официальная линия партии… Ага, дошло? ИМХО, мы нация интровертов, мастеров мимикрии, крайних индивидуалистов, практически социофобов. Поэтому, способ скорее не привития, а активизации индивидуалистических побуждений наших граждан очень прост.

    Снимаем барьеры и не мешаем. Только очень аккуратно направляем


    То есть, говорим людям, что то типа «На.бывать больше нет необходимости. Любое предпринимательство – законно. Делайте, что хотите, только налоги платите». То есть меняем парадигму с «то, что не разрешено — запрещено» на «то, что не запрещено — разрешено». Ну, и напоминаем про Уголовный Кодекс.
    Вот увидите как из норок повысовываются любопытные мордочки белорусов. И когда они поймут, что это не очередная замануха, а всерьез и надолго, то отрицательные качества, описанные мною в первой части настоящей заметки, начнут исчезать, причем довольно быстро. Почему? Тут две причины:

    1. галактическая даже не способность, а безусловный рефлекс мимикрии даст возможность очень быстрого приспособления к новым условиям;
    2. индивидуализм и заточенность под личную выгоду просто сделают невыгодным предыдущий тип мышления.


    Естественно, мои рассуждения могут показаться наивными, но весь мой жизненный опыт говорит, что радикальные, но достаточно простые и понятные большинству решения гораздо лучше работают, чем постепенные многоуровневые хитроумные планы.

    Думаю, без жертв не обойдется, но, как говорится, после атомной войны выживут только тараканы и беларусы ))

    170 комментариев

    avatar
    С первыми двумя третьими, т.е. теоретической частью манифеста я согласен, а вот окончание его с практическими предложениями о снятии барьеров мне представляется сомнительным. Нужно учитывать в умении нае… ать именно совково-аграрную специфику. Одно дело нае… ать колхоз/завод/государство/ в виде слива солярки или выноса за пазухой килограмма гвоздей или макарон и совсем другое дело применить это «нае… ать» в конкурентной борьбе по неким чётким правилам. Все эти способности нае… ать у нашего населения подходят только для перераспределения, другими словами нечестного (с точки зрения морали) или незаконного (с точки зрения права) завладения чужим имуществом, но нисколько не для созидательной деятельности. Это косвенно подтверждается тем, что наши нае… аки нигде в мире в условиях либеральной демократии свои таланты пока не проявили. Всяких Чижей на территории постсовка я в расчет не беру. Кроме того не раскрыт вопрос, куда денется папаколи с идейной частью его электората, представители которого даже нае… ать не способны, а привыкли всю жизнь ходить на работу за получкой.
    +2
    avatar
    Вся проблема в том, что никто, за последние 100 лет не пробовал такое провернуть. Откуда мы можем знать, получится или нет, пока не попробуем. А попробовать стоит, ибо предпосылки для успеха есть. ИМХО, наше местное «нае.ать» все таки это «заработать» в условиях совка. Поменяется так сказать «парадигма» — поменяются точки приложения сил.
    Это косвенно подтверждается тем, что наши нае… аки нигде в мире в условиях либеральной демократии свои таланты пока не проявили.
    Несколько не согласен. Wargaming, к примеру. Да и куча нашей молодежи вполне успешно продвигают свои стартапы за рубежом: «Маскерад», работы по голографии и т.д.
    Кроме того не раскрыт вопрос, куда денется папаколи с идейной частью его электората,
    Я специально избегал подобных упоминаний, что бы не политизировать материал ))) Хотя, ответ на ваш вопрос достаточно очевиден )))
    +1
    avatar
    Ну Wargaming, Viber и прочие маскарады — это больше изобретательство, а не предпринимательство, но в целом я соглашусь с ходом мыслей. Просто надо тогда реально оценить, что мы сможем прийти к либеральной демократии не ранее, чем поколение, выдумывающее сегодня стартапы станет составлять большую часть населения. Из этого и вытекает сам собой ответ, куда к тому времени денется папаколи с его электоратом. Т.е. фактически мы к тому времени будем уже иметь и не постсовок, и не аграрный. А быстрого перехода, к сожалению, я не вижу.
    +1
    avatar
    А быстрого перехода, к сожалению, я не вижу.
    ИМХО, тут дело не в скорости движения общества целиком, а в скорости движения самой мобильное его части, которая и делает будущее. Но, для обоснования изменения пути движения и должна быть идеология, которая с одной стороны достаточно просто и доступно это изменение объясняющая, а с другой указывающая на приоритеты для личностной адаптации. Т.е. людям нужно кратко и четко указать путь к личному благополучию. Бизнесмен-изобретатель становится новым национальным героем, вместо председателя колхоза. Что-то типа «Американской мечты», если кратко.
    0
    avatar
    Это все правильно, но тогда стоит признать, что принцип «нае… ать» не получится перенести из старой системы взглядов в новую. Это не просто новая форма, это совсем другая суть.
    0
    avatar
    Совершенно верно. Это точка приложения сил. Сейчас силы прилагают, что бы «нае.ать». Необходимо перенаправить на «честно заработать». Хотя, само понятие «честно заработать» для нынешней власти звучит как «нае.ать» — не находите? ;)
    +1
    avatar
    Вся проблема в том, что никто, за последние 100 лет не пробовал такое провернуть.

    Именно. Более того — за 300 лет! А это уже срок, могущий изменить сознание нации на фундаментальном уровне. Поэтому индивидуалистские качества белорусов, наверное, уже полностью заточены под тихое выживание в бульбе и ожидание подлянки если не от своего государства — так от соседних. Настоящих буйных мало, рисковых — тоже.
    0
    avatar
    300 — ну это с большой натяжкой. Как никак при РИ было хоть какое-то предпринимательство. Народ как-то сам двигался, обеспечивался, «предпринимательствовал». Да и вывески, судя по фото, были на четырех языках в г.Менске. Что уже какбэ намекает на относительную так сказать «свободу», в языковом вопросе. Нет, я не идеализирую РИ, просто хочу обратить внимание, насколько краснозадые бабуины увели подконтрольные территории в прошлое, даже в сравнении с царской РИ.
    Настоящих буйных мало, рисковых — тоже.
    Гы, одного настоящего буйного пенса вы явно не празднуете ))
    0
    avatar
    Оч это высказывание
    насколько краснозадые бабуины увели подконтрольные территории в прошлое,
    напоминает высказывание австралийцев «мы потомки не преступников, а надзирателей и солдат».
    Опять «дядя бяка», а беларусы сплошь белые и пушистые…
    +2
    avatar
    Опять «дядя бяка», а беларусы сплошь белые и пушистые…
    Прошу прощения, однако я говорил не об этнической группе, а об идеологической (идеологическо-религиозной, если хотите), так что ваша фраза про белорусов, несколько не корректна. Понимаете ли, среди белорусов тоже имелись краснозадые бабуины. И, ко всему прочему, краснозадые бабуины проживают и теперь по всему миру. В том числе и в США.
    0
    avatar
    … среди белорусов тоже имелись краснозадые бабуины.
    Ну так и напишите: наши предки (и мои в том числе), которых называю «краснозадые бабуины», управляли страной так, что она оказалась… где оказалась. И вопросы отпадут.

    А то создается впечатление, что тов. Громыко в составе десанта прилетел с Марса, вместе с тов. Хрущевым. А современной РБ до сих пор рулит страшный десант из Москвы в количестве 3 человек, поработивший умных и кротких беларусов ещё в 1996, а не представители бел общества.
    0
    avatar
    Мистер Капикэт, очень зажигательно Вы здесь представляете идею либерализма. Но так теоретизировали еще в 18-19 в.в. (Смит-Рикардо и пр.), еще до того, как оборзевшие монополии и банки стали диктовать остальным участникам все менее свободных национальных рынков свои жесткие условия.
    Халивар диспута Ф.А. Хайек — М. Фридман, Д. Стиглиц и пр. не имеет однозначного решения и уже навяз. На самом деле, много зависит от исходных национальных (внутренних) и внешних факторов. У Беларуси здесь немного более выгодное положение относительно российских сырьевых просторов. Однако, и вам без защиты национального финансового и промышленного рынка не придется долго контролировать ситуацию, ибо за вас ее контролировать станут другие (ведь государство в стороне и по конституции и по заинтересованности законодателей/чиновников — его уже прикупили ТНК). Тут как-бы надо тщательнЕй быть и глыбже. И даже если абстрагироваться от внешних факторов, то без сдерживания национальных монополий и поддержки малого предпринимателя у вас также возникнут т.н. «естественные монополии», которые, по-мнению коррупционеров, станут естественными в любой сфере. И как-же тут быть со свободой любого эконом. субъекта, любого участника рынка? Куда денется этот «неограниченный» либерализм для задавленного фин. кабалой и дороговизной топлива/энегоресурсов фермера или выдавленного с рынка малого-среднего производителя?
    0
    avatar
    Господин Авгур, ваши замечания справедливы, однако я специально поставил точку там, где поставил. Я сознательно не затрагивал вопросы, на которые вы указываете, ибо сначала необходимо преодолеть разруху в головах. Конечно, у меня есть идеи о том, что делать дальше и как избежать указанных вами рисков. Но, это уже совершенно другой материал, который необходимо подать совершенно по другому.
    0
    avatar
    :T Да и не замечания это вовсе, а просто комментарий, дабы не забыли. А то у нас (в орде) либералами по привычке называют гайдара-чубайса-кудрина и прочих прихватизаторов, деятелей от монополий и олигархий.
    0
    avatar
    А вот тут должно работать образование.
    0
    avatar
    У кого это образование должно работать? Отечественное или западное?
    0
    avatar
    Я более всего склоняюсь к северному. Особенно финский опыт мне импонирует.
    0
    avatar
    Ну так у них оно и работает. Теперь слышим, что в тех. вузах запада китайцев во-многократ больше чем наших (вместе взятых). Маскали и их наместники, в большинстве обучают деток эффективному менеджменту в школах MBA.
    0
    avatar
    Ну, образование начинается с детского сада. Основы, так сказать. ИМХО, ессно. По-поводу китайцев — они прекрасные имитаторы, и пытаются стать креативными инженерами. Все логично.
    Маскали и их наместники, в большинстве обучают деток эффективному менеджменту в школах MBA.
    Никто не говорил, что те, чьи дети учатся в школах МВА, дураки. Суть в том, что китаец поедет поднимать Китай, а постсовки поедут поднимать что угодно, кроме своих родных государств. Идеология, сэр!
    0
    avatar
    Суть в том, что китаец поедет поднимать Китай, а постсовки поедут поднимать что угодно, кроме своих родных государств.
    Полагаю, уважаемый мистер Капикэт, суть в другом. Китайцы поедут развивать собственную индустрию и высокие технологии. А детки маскалей — разруливать, разделять и контролировать население наших улусов. В этом разница. А почему?
    0
    avatar
    А вот тут должно работать образование.

    Эхе-хе… Выгнать одномоментно тыщ 300 училок на улицу и заместить их Учителями… Мечты-мечты, в чём ваша сладость…

    Образование сегодня — Альфа и Омега Вашего Агрогламурно-Советского стиля жизни. Лживые, затюканые, бестолковые, безпринципные тётки, которые раз за разом тупо фальсифицируют выборы (в комиссиях они на 80%), пресмыкающиеся перед начальством, не знающие толком даже своего предмета… Они этому же учат наших детей и гнобят в пыль тех, кто не подчиняется. Вся школа пронизана тупняком, враньём и агрогламурной идеологией, сверху до низу. Вот где собака порылась, причем очень основательно.

    Детей с малолетства растят ханжами, врунами и на.бщиками, как Вы выразились. Системно!
    +6
    avatar
    В чем самое страшное последствие отмены рабства? В том, что рабы не знают, что им делать со свободой. Нельзя никого выгонять. Нужно предлагать альтернативу. Некую дорожную карту социальной реинтеграции. Учитель жутко деформирующая профессия, как и все прочие, где человек получает изрядный кусок власти над другими, в случае учителя — над детьми. Отсюда несколько общих идей:
    1. В рамках изменения госуправления как такового — ликвидация современного «управления» образованием. Есть адекватный зарубежный опыт, тот же финский. Японский тоже подойдет;
    2. Наличие как платного, таки бесплатного образования;
    3. Отбор из имеющихся кадров тех, кто соответствует новым критериям.
    Я более чем уверен, что в нашей стране вполне достаточно нормальных педагогов, которым нужна исключительно политическая воля в реформе системы образования, что бы показать свой талант. Да и научных и научно-практических кадров достаточно для нормальных программ обучения и учебных пособий.
    0
    avatar
    В чем самое страшное последствие отмены рабства? В том, что рабы не знают, что им делать со свободой. Нельзя никого выгонять.
    як гэта — нельга выганяць? ужо за адно, што ў махеравых шапках некалі ў школу хадзілі — вучыцца — іх трэба напалмам выпаліць. І за начос і, тым больш, за хімічную завіўку — выкапаць настаўніц з зямлі і спаліць. Гэта я начыталася розных вікіпедый аб традыцыйных абрадах, якія практыкаваліся на тутэйшай зямлі цягам апошніх 100 год…
    Але хацелася б пачуць галоўнае — якія крытэры вызначэньня раба і не раба — на постсавецкай беларускай прасторы.
    усё астатняе — ровар, які даўно вынайдзены — у цывілізаваным свеце.
    3. Отбор из имеющихся кадров тех, кто соответствует новым критериям.
    Я более чем уверен, что в нашей стране вполне достаточно нормальных педагогов, которым нужна исключительно политическая воля в реформе системы образования, что бы показать свой талант. Да и научных и научно-практических кадров достаточно для нормальных программ обучения и учебных пособий.
    Новыя крытэры — якія? Нармальнасьць — гэта што? Новыя — растят НЕ ханжами, Не врунами и НЕ на.бщиками.
    Ну і як вы матэрыялізуеце такіх Настаўнікаў з вялікай літары без, напрыклад, расчыненых гэбісцкіх архіваў, у якіх будзе засведчана абавязкова — хто былі «карацелямі» на нашай зямлі. Не хочацца верыць у гэта, праўда?
    Вось зараз гэбісты працуюць папамі, бо яны умеюць «сделать» іншага чалавека там, дзе патрэбна — для пэўных фашынскіх мэт. Як вы іх перайграеце?
    Толькі зарплатка перародзіць настаўніц у Настаўнікаў?
    0
    avatar
    як гэта — нельга выганяць? ужо за адно, што ў махеравых шапках некалі ў школу хадзілі — вучыцца — іх трэба напалмам выпаліць. І за начос і, тым больш, за хімічную завіўку — выкапаць настаўніц з зямлі і спаліць.
    Калi гэта жарт, дык нядрэнны )))
    Новыя крытэры — якія?
    Пэўна:
    1. Прафесiяналiзм;
    2. Прафесiяналiзм;
    3. Прафесiяналiзм.
    Ведаеце, прафесiяналы ёсць заўсёды. Толькi трэба iх адшукаць i стымуляваць да яшчэ лепшай працы.
    Вось зараз гэбісты працую папамі, бо яны умеюць «сделать» іншага чалавека там, дзе патрэбна — для пэўных фашынскіх мэт. Як вы іх перайграеце?
    Вельмi проста. Абмежаваннем уплыва рэлiгii на грамадства. Не трэба нiчога забараняць проста бiць iх iх жа зброяй — прапагандай.
    0
    avatar
    З-за гэбісцкіх папоў, якія пайшлі ў праваслаўныя папы каб «здзелаць» рэлігію вы будзеце «бічаваць» прапагандай хрысціянства?
    Прафесійна.
    0
    avatar
    Адны пайшлі «дзелаць папоў», а другія сынкі бальшавіцкіх матарол(невзоровы) пайшлі іх кляйміць.
    Такое без плана рабіць не будзеш, праўда?
    0
    avatar
    Адны пайшлі «дзелаць папоў», а другія сынкі бальшавіцкіх матарол(невзоровы) пайшлі іх кляйміць.
    Так, прапагандай i падаткамi. Па тлустаму папоўскаму твару. Как не было непаразумення, дакладна вам адкажу по сваёй пазiцыi наконт рэлiгii:
    1. Усi рэлiгiныя ўстановы перевесцi ў разрад грамадскiх;
    2. Абкласцi падаткамi як iншыя грамадскiя ўстановы;
    3. Забаранiць рэлiгiйную прапаганду ў навучальных установах;
    На мой погляд, рэлiгiя не дала гэтаму свету нiчога станоўчага — толькi войны да спрэчкi.
    +2
    avatar
    Самый легко мобилизуемый слой общества — люмпены.

    люмпены мабілізаваліся у ХХ стагоддзі — гэта так… Нагенацыдзілі — і беларускіх вёсак напалілі падчас вайны бальшавіцкія матаролы, кіруемыя шматлікімі тутэйшымі артыстамі-нацыстамі. Але найстрашней — гэта горы найпадлейшай хлусні, сярод якіх даводзіцца жыць беднаму людству.
    Рэлігія, маўляў, дала войны і спрэчкі. Магчыма — але не хрысціяская і не мусульманская, а напэўна такі юдэйская. Такі калектыўны падрад, які трымае габрэйства ў абароне камунякаў, ужо практычна не пакідае сумневу.
    0
    avatar
    Я более чем уверен
    Зря Вы так уверены, пане Копикэт. Видимо, у Вас детей нет, Вы бы знали какое это болото. А я, по долгу службы, тесно работал с полусотней РОО по стране и просто волосы на заднице дыбом встают, «там не исправить уже ничего, Господь, жги!» © :)
    +1
    avatar
    Есть сын. Так вот на примере одного отдельно взятого детского садика, могу с уверенностью сказать, что есть. Может быть, мне повезло.
    Опять таки вы работали с организациями. А кто сейчас заправляет в подобных организациях? Вот как раз те, кого и надо оттуда ссаными тряпками гнать. Да и необходимость существования подобных организаций у меня вызывает глубокие сомнения.
    0
    avatar
    кого и надо оттуда ссаными тряпками
    А я о чем! 99% — тряпками, и это еще мягко сказано.
    0
    avatar
    Спачатку трэба даведацца падрабязнасьці пра аперацыю «Баклан», а потым і сілы знойдуцца — гнаць.
    0
    avatar
    Вопрос не в гнать, вопрос на кого менять? Все массовые профессии в обществе загнили… учители — просто одни из… а больницы, а ВУЗ, а вся система соцобеспечения…
    Всё общество больное, так что в лучшем случае меняться к лучшему будет оч медленно, поколениями…
    0
    avatar
    Этот эксперимент -изменения госуправления как такового уже был проделан в 1991 в РБ и окрестностях. В РБ он привел к определенному результату, в окрестностях — тоже определенному, но другому.
    Почему вы считаете, что повторение опыта (изменения госуправления как такового) в следующий раз даст другой, причем лучший результат??? ИМХО, будет теже, вид сбоку: за посл 25 лет социум в РБ лучше не стал, негативный отбор действует.
    Учитель — массовая профессия, а все массовые профессии, от сантехников до врачей — срез общества, надеяться их изменить в том же обществе утопична: где взять 300 000 других?
    0
    avatar
    Кадры есть. И в медицине, и в образовании, и в правоохранительных органах. На этих энтузиастах профессии все и держится.
    Почему вы считаете, что повторение опыта (изменения госуправления как такового) в следующий раз даст другой, причем лучший результат???
    Потому, что тогда сказали «А», но соссали сказать «Б». Полная импотенция власти с 1991 по 1994.
    0
    avatar
    Кадры есть. И в медицине, и в образовании, и в правоохранительных органах. На этих энтузиастах профессии все и держится.
    Представите поезд, 10 вагонов, 40 осей. Возможности жел дороги в перевозке определяются отнюдь не энтузиастами )))), а слабым звеном…
    Толку челу, что есть (обязательно есть) кадры в медицине, если его участковая врачиха не моет руки, сестра в больнице не промоет катетер если её не пнуть (а лучше — заплатить), после операции (когда чел был под наркозом) его не укрыли и в результате простудился… всё это — реал случаи, которые и определяют уровень мед обслуживания. А хорошие кадры есть — попадал и к таким, большое им спасибо… Только как и в поезде возможности состава определяет слабое звено, так часто и в медицине… и там и там рулит система.
    Потому, что тогда сказали «А», но соссали сказать «Б». Полная импотенция власти с 1991 по 1994.
    Так именно это и главный вопрос: куда подевались сцыкуны сегодня? Вы молчаливо предполагаете, что улетели на Марс, а я — что они там же, где и были — в РБ, и меньше их не стало — отриц отбор работает.
    0
    avatar
    По первой части согласен. Но, имея хотя бы 5% профи, можно начинать спасать отрасль. Все дело в политической воле. ИМХО, ессно.
    куда подевались сцыкуны сегодня?
    Все поголовно в «оппозиции». Кроме тех, кто помер. Это если прямо. Если косвенно, то первое постправительство — самоубийцы. Либо — диктатура. Я склонен к диктатуре, ибо не суть важно, как называется власть, главное, что она делает.
    +1
    avatar
    . Но, имея хотя бы 5% профи, можно начинать спасать отрасль. Все дело в политической воле.
    Неск лет тому долго лежал в больнице, наобщался и насмотрелся. Медсестра подрабатывала плиточницой на стройке, тк с ребенком на её ЗП не прожить итд. Так что кроме воли и кадров, для начала нужны ещё и деньги, большие и регулярно, чтоб сломать уже сложившуюся систему. А то сделали операцию отлично, а потом… по совету зав отделения забрали домой — там больше шансов…
    Я склонен к диктатуре…
    Так в РБ и имеем по склонностям вашим — мечты о добром царе сбылись. Чем вас не устраивает?
    Любой длительный процесс так или иначе требует корректировки, изменений, а диктатура оч ригидна, её энергия уходит на самосохранение, ГГ неизбежно бронзовеет. Масса весьма толковых диктаторов (Салазар, Франко, Кастро...) начинали энергично и б/м адекватно, а затем практ все — как Салазар, Франко, Кастро… забронзовевший неадекват.
    … не суть важно, как называется власть, главное, что она делает.
    Если под названием вы понимаете сущность правления — сменяемая в обязательном порядке или реально не сменяемая, то совершенно не согласен. В отсутствии конкуренции всё — и власть тоже — работает плохо. Достаточно посмотреть судьбы стран, где рулили диктаторы.
    +1
    avatar
    Так в РБ и имеем по склонностям вашим — мечты о добром царе сбылись. Чем вас не устраивает?
    вось менавіта! не наеліся дыктатуры? апазіцыянеры .......!
    рэдзька нейкая, а не апазіцыянеры. *lol*
    дыктатар вырульвае наўзбоч РФ «Россія» — як-ніяк
    0
    avatar
    Я не аппазiцыянер, бо гэта слова згадзiлi пазнякi, лябедзькi i iншыя рымашеўскiя. Па мне Лукашэнка лепшы кiраўнiк, чым ўсё гэта псеўдааппазiцыйнае непатрэбства. З нашага становiшча няма простага выхада. Нiякiя «выбары» тут не дапамогуць. Па першае, трэба будаваць не дзяржаву, а нацыю. Па другое трэба глядзець на сябе, а не на замежнiкаў. Неяк так. Так, дазваляю вам абражаць мяне фашыстам.
    0
    avatar
    Так, дазваляю вам абражаць мяне фашыстам.
    Вы, пане, не фашыст мусалініеўскага толку — нават і блізка вас там няма. Вы фашыніст, які наймаецца на нечыя невядомыя грошы зварганіць фашынку дзеля стварэньня «новай нацыі» на нашай спрадвечнай зямлі.
    Нашую зямлю тэба толькі вызваліць ад савецкага смецьця. Яе толькі трэба вярнуць народу, які тут жыў спрадвеку. Жыў і і выжыў. Трэба вярнуць сюды законы нармальнай чалавечай супольнасьці — тут усё было нармальна, бо быў шанец ЭВАЛЮЦЫІ — пакуль паразіты розныя не захацелі імперскіх прастораў — на якіх яны меліся спакойна наё.ваць усіх сустрэчных, спасылаючыся на сваю тысячагадовую культуру.
    Ясна я выказалася??
    +1
    avatar
    Вы фашыніст, які наймаецца на нечыя невядомыя грошы зварганіць фашынку дзеля стварэньня «новай нацыі» на нашай спрадвечнай зямлі.
    Дзе вы ў мяне ўбачылi слова «новай»? Нiкай не «новай», а сапраўднай. Першай i адзiнай грамадзянскай нацыi, як у ЗША — так зразумела? Бо на гэты момнат у нашай краiне нацыi няма нiякай. Ёсць жыхары.
    Нашую зямлю тэба толькі вызваліць ад савецкага смецьця. Яе толькі трэба вярнуць народу, які тут жыў спрадвеку. Жыў і і выжыў. Трэба вярнуць сюды законы нармальнай чалавечай супольнасьці — тут усё было нармальна, бо быў шанец ЭВАЛЮЦЫІ — пакуль паразіты розныя не захацелі імперскіх прастораў — на якіх яны меліся спакойна наё.ваць усіх сустрэчных, спасылаючыся на сваю тысячагадовую культуру. Ясна я выказалася?
    Папулiзм — бессэнсоўны i безлiтасны. Высакапарныя словы i больш нiчога. Сядайце «2».
    0
    avatar
    хто вас будзе ужынаць той і будзе танцаваць
    хай мільянеры лепш патрацяцца на вялікі востраў для капыкатаў — і жывіце там як вам заўгодна.
    Бо калі вы не апазіцыя, дык нафіга вы патрэбныя? Для камунікацыі з грашовым мяшком?
    Кожнае маё слова — падцверджана гістарычнымі падзеямі. Які папулізм? Вы карыстаецеся тэрмінамі савецкай камуняцкай прапаганды. Пра што ўвогуле можна разважаць, калі там хлусня на хлусне ехала сто год? Сто год — як мінімум.
    Перад тым як крытыкаваць, я ЦЫТУЮ вашыя выказванні!
    0
    avatar
    хто вас будзе ужынаць той і будзе танцаваць
    хай мільянеры лепш патрацяцца на вялікі востраў для капыкатаў — і жывіце там як вам заўгодна.
    Бо калі вы не апазіцыя, дык нафіга вы патрэбныя? Для камунікацыі з грашовым мяшком?
    Кожнае маё слова — падцверджана гістарычнымі падзеямі. Які папулізм? Вы карыстаецеся тэрмінамі савецкай камуняцкай прапаганды. Пра што ўвогуле можна разважаць, калі там хлусня на хлусне ехала сто год? Сто год — як мінімум.
    Перад тым як крытыкаваць, я ЦЫТУЮ вашыя выказванні!
    Слухайце, я разумею, што вы iснуце выключна ў мiнулым. Так там i заставайцеся. А наконт вашай «крытыкi» вы спачатку навучыцеся больш дакладна фармуляваць свае думкi, а так сама прэзентаваць уласныя прапановы, якiя на ваш погляд, лепшыя за маi.
    0
    avatar
    Деньги найти можно. В мире денег много. Нужны проекты, в том числе государство, как проект, под которые деньги можно изыскать.Естественно, никто и никогда не будет серьезно инвестировать в проекты, типа теперешних РБ, РФ, Украины и тому подобное. Так как эти проекты бесперспективны. Ну, за исключением некоторой доли рисковых спекулянтов.
    Любой длительный процесс так или иначе требует корректировки, изменений, а диктатура оч ригидна, её энергия уходит на самосохранение, ГГ неизбежно бронзовеет.
    Это верно, но расскажите мне пожалуйста, как не впасть в популизм любому избираемому правительству, энергия которого будет уходить исключительно на подготовку к новым выборам, для того что бы удержаться у власти? Те же яйца — вид сбоку. ИМХО, республика, как форма правления, изжила себя окончательно. Это уже даже не республика, а распущенная охлократия.
    Если под названием вы понимаете сущность правления — сменяемая в обязательном порядке или реально не сменяемая, то совершенно не согласен.
    Тип государственного устройства в современном мире не так важен, как качество управления. ИМХО, при современном уровне развития прямая демократия уже вполне возможна и реальна. Возможна ли она в республиканском контексте? Нет, невозможна. Возможна ли она в конституционном монархическо-диктаторском контексте? Да, возможна.
    Возможна ли либеральная диктатура? Да возможна.
    0
    avatar
    В мире денег много. Нужны проекты, в том числе государство, как проект, под которые деньги можно изыскать.Естественно, никто и никогда не будет серьезно инвестировать в проекты, типа теперешних РБ, РФ, Украины и тому подобное. Так как эти проекты бесперспективны. Ну, за исключением некоторой доли рисковых спекулянтов.
    Нанятыя нацыятворцы… Піпец нейкі. Не наеліся, не наскакаліся… Вайна, як і бальшавікі, забівае толькі разумных… :I
    0
    avatar
    Спадарыня Алiна, вы заўсёды бачыце толькi тое, што самi сабе навыдумлялi?
    Нанятыя нацыятворцы… Піпец нейкі. Не наеліся, не наскакаліся… Вайна, як і бальшавікі, забівае толькі разумных…
    Дзе вы гэта убачылi? Калi ласка абгрунтуйце вашу думку, бо я ня бачу нi лёгiкi ў вашай фразе, нi дачынення вашай фразы да маёй.
    Цi мне трэба разумець вашу фразу такiм чынам: «Вумных забiлi бальшавiкi, засталiся адны Алiны»?
    0
    avatar
    вы сказалі дастакова
    0
    avatar
    вы сказалі дастакова
    Але я маю шмат чаго яшчэ сказаць. I вам так сама. Не жадаеце слухаць — не слухайце. Не жадаеце адказнасцi — не рабiце. Не здольны прапанаваць — не крытыкуйце.
    0
    avatar
    «Снимаем барьеры и не мешаем. Только очень аккуратно направляем.

    То есть, говорим людям, что то типа «Наебывать больше нет необходимости. Любое предпринимательство – законно. Делайте, что хотите, только налоги платите». То есть меняем парадигму с «то, что не разрешено — запрещено» на «то, что не запрещено — разрешено». Ну и напоминаем про Уголовный Кодекс.
    Вот увидите, как из норок повысовываются любопытные мордочки белорусов.»

    Было все это уже в нашей истории до прихода к власти «всенародноизбранного». И барьеры были сняты, и не мешал никто, и пришлось наяву увидеть не только любопытных, но и очень предприимчивых и трудолюбивых беларусов. Конечно же все это повторится когда появятся те, которые вновь снимут все барьеры и не будут мешать.
    0
    avatar
    Было то было. Помните чем загубили? Политической импотенцией. ИМХО у «ВС 13» и правительства, во главе с «интегратором» Кебичем, не было никаких вменяемых идей о том, куда идти дальше. Вот и пришел Рыгорыч и указал конкретный и понятный путь — в итоге профит Рыгорычу.
    0
    avatar
    Политической импотенцией. ИМХО у «ВС 13» и правительства,
    Почему только у «ВС 13» и правительства . А у остальных что гиперактивность была? Ведь в 2004 и в 2006, получив команды «можно назад в родное стойло» большинство было довольно. Причем поначалу силком не загоняли, просто разрешили.
    Сегодня оч изменилось?
    Все наши препирательства сводятся к простому вопросу: вы считаете что некто умный и хороший будет устаналивать хорошесть в РБ, а мы тут сможем ограничиться советами и всё будет хорошо. Дядя может и будет устанавливать, только будет делать в своем вИдении и в своих интересах.
    0
    avatar
    А что было между 1996 и 2004? Как то сложно натянуть сову (ВС 13) на глобус (2004 год) его уже 8 лет как не существовало.
    Вот вы заладили «дядя — дядя» — а вы сами не желаете стать тем самым пресловутым «дядей»? Тем более, для того, что бы появился дядя, необходима идеология, которая будет поддержана людьми. Вот я и предлагаю свое видение проблемы.
    0
    avatar
    Прошу прощения, в запале напорол очепяток )))) вместо " в 2004 и в 2006" читать " в 1994 и в 1996".
    что бы появился дядя, необходима идеология, которая будет поддержана людьми.
    У дяди из РФ напр уже давно есть идеология, у дяди с Запада, судя по событиям на Украине — тоже. Но проблемы туземцев дядей мало волнуют.
    Вот я и предлагаю свое видение проблемы.
    Очень хорошо, респект. А то большинство и я тоже, в основном критикуют, а не предлагают.

    По поводу идеологии: пару раз перед выборами делал пробный вброс на Браме: предлагал оппам идти на выборы с правд лозунгом: чтобы избавиться от зависимости, нужно отказаться от росс дотаций и как следствие — придется 5-10 лет работать больше, а жить — хуже, иначе никак. А народ на Браме эту тему аккуратно обходил: спорить тут не счем, но ясно, что с такой идеологией на выборах прокатят. А поддержат и поддерживают идеологию Лу: чарка, шкварка и доярка.
    Вот вам по факту и
    идеология, которая будет поддержана людьми.
    0
    avatar
    Так в том то и проблема, что часть туземцев пускает слюни на восток, другая часть на запад. Но, практически большинство хочет видеть что-то свое. Менталитет наверное. Так вот, ни власть, ни «оппозиция» ничего своего не предлагает — только кальки. Нужно перестать думать «как сейчас», ибо везде уже сложившиеся государства — у нас же только складывающаяся. Нужно думать как Отцы-Основатели, Ли Куан Ю, Бен-Гурион и т.д. Как-то так.
    0
    avatar
    практически большинство хочет видеть что-то свое
    Согласен, их интересует их ближайший отпуск. Шутка. Большинство ничего не хочет… точнее хочет сверх чарки и шкварки ещё и иномарку. Не шутка.
    … как Отцы-Основатели, Ли Куан Ю, Бен-Гурион....
    Интересные примеры, но вы как-то упустили, что за Ли Куан Ю — трехтысячелетняя история Китая, за Бен-Гурион — столько же иудейской истории, оба общества сохранили прямые культурные и исторические связи со своей древней историей, в обеих странах и сегодня читают тексты 2-х тысячелетней давности.
    Есть что-то общее с совр РБ, где для большинства ВКЛ — что-то древнее и их не касающиеся?
    +1
    avatar
    Позвольте с вами не согласится. Евреи преследуемая нация, подвергшаяся огромному количеству холокостов, тысячелетиями не имевшая собственного государства. Сингапурские китайцы, окруженные малайцами, ломающие все представления о государстве, принятые в материковом Китае. Отцы-основатели, создавшие новое государство, в противопоставлении «Империи, над которой никогда не заходит солнце». Это люди которые создавали свои нации практически с нуля. Евреи вон даже полностью мертвый язык возродили, что бы не пользоваться германизированным идишем.
    ВКЛ — это история, на которую пытается мастурбировать кучка безыдейных лузеров. Не нужно искать никаких «исторических корней», прошлое пусть остается в прошлом. Прах к праху, как говорится. Необходимо строительство новой нации и нового государства, с новой идеологией, символикой и атрибутикой.
    0
    avatar
    Евреи вон даже полностью мертвый язык возродили, что бы не пользоваться германизированным идишем.
    ВКЛ — это история, на которую пытается мастурбировать кучка безыдейных лузеров. Не нужно искать никаких «исторических корней», прошлое пусть остается в прошлом. Прах к праху, как говорится. Необходимо строительство новой нации и нового государства, с новой идеологией, символикой и атрибутикой.
    *lol* Вы за які народ тут праймаецеся? Там, малайцы, язык мёртвы ўзрадзілі, а тут — прах к праху. ВКЛ — нагода для мастурбацыі ідэйных лузераў. А шо ж так ваш бог ня роўна дзеле?' Знайшліся, бач, стваральнікі новых нацый — богападобныя канстытуцыйныя дыктатары.
    Нехта ж вам «калхозную пусташ» падрыхтаваў для стварэньня новай нацыі?'
    Мой дарунак для вашай новай нацыі — назва «наўцы». Некалі і рускі базарны мір таксама любіў наў-гароды. А дэвіз «Прах да праху» можа пасупернічаць з «Пролетаріі всех стран соедіняйтесь». І чырвоныя гальштукі на шыях — адпаведная атрыбутыка. Можна проста чырвоныя вяровачкі… А лепш — сінія на зялёнай стужцы.
    0
    avatar
    Вы за які народ тут праймаецеся?
    А вы за якi клапоцiцеся?
    Нехта ж вам «калхозную пусташ» падрыхтаваў для стварэньня новай нацыі?
    Вы i такiе як вы. Хто глядзiць толькi ў мiнулае i не бачыць, што адбываецца за вокнамi. некаторыя глядзяць на ВКЛ, iншыя на CCCР, але прамеж першымi i другiмi асобай рознiцы няма. Толькi языкамi плявузгаць здольны i ныць i ныць, што «народзец» нейкi неправiльны. Цьфу, гiдота…
    Мой дарунак для вашай новай нацыі — назва «наўцы». Некалі і рускі базарны мір таксама любіў наў-гароды. А дэвіз «Прах да праху» можа пасупернічаць з «Пролетаріі всех стран соедіняйтесь». І чырвоныя гальштукі на шыях — адпаведная атрыбутыка.
    Ад такiх як вы, мы ўжо наатрымлiвалi «падарункаў» — дзякуй ня трэба. Сядзiце самi ў сваiх мроях.
    0
    avatar
    Толькi языкамi плявузгаць здольны i ныць i ныць, што «народзец» нейкi неправiльны. Цьфу, гiдота…
    Ад такiх як вы, мы ўжо наатрымлiвалi «падарункаў»
    Гэта што гэта такое? Ад такіх, як я? Вас заклініла зусім?
    Я «сяджу» у гісторыі — там не маі мроі. Шукаю там шылы прыхаваныя. Вельмі цікава. Але для вас гэта недасяжны занятак. Падобна, што пан наследуе якраз тым ушывальшчыкам мяхоў — дык вас і калоціць.
    0
    avatar
    Вось каго не сільнічалі ў прамым сэнсе, таму цяжка зразумець гэты бясконца паўтораны і навязлы вобраз таталітарызму. Няўжо ж так многа паноў і паняў, што фізічна маюць такі вопыт сексуальнага гвалту?
    Калі перайсці да вобразнасьці, то ж, сапраўды, у ХХ ст. цэлыя народы былі падвергнуты гэтай працэдуры ў прамым фізічным сэнсе. То бок савецкая ўлада гвалтавала народы былой імперыі спачатку, а потым і народы сацлагера, і рабіла гэта без усялякага сумневу — пад песні аб сваім клопаце за светлую будучыню гэтых народаў. Пэўна таму так папулярны гэты тэрмін?
    2000 год прапагандаваліся сярод народаў Зямлі хрысціянскія цноты і скончылася ўсё распятым бальшавікамі хрысціянствам. Але і тут вінаваты тутэйшыя калхозныя камунякі, а не каммунізм, кажа аўтар:
    70 лет так называемые «коммунисты», а точнее комуняки (ибо с коммунистической идеологией у них было мало общего) нам насаждали фееричный бред, в который никто не верил и постулатов которого никто не придерживался, (в то том числе и те кто насаждал).

    Ізврацілі, бач, не даліся зрабіць працэдуру так, каб усім было прыемна. Трапіў цудадзейны элексір на горкую зямлю, як кажа Корчак, і вырасла камуняцтва замест коммунизма.
    Верылі не верылі, але няспынна працаваў камуняцкі пралетарскі апарат дыктатуры, які перымушаў народы толькі радасна славіць камунізм.
    Гэты тэрмін — такі салодкі русскамоўным інтэлектуалам — таксама, як версія, можа быць родам з традыцый народа, які здолеў выжыць у гэтай хрысціянскай кіслаце, бо лічыў за гонар н… ць яе усе гэтыя 2000 страдальчаскіх год. Ну бо як яшчэ растлумачыць такі стогадовы вынік будаўніцтва камунізму?:
    Итак, что же осталось… от идеологии совка? осталось главное: «Нае.и ближнего своего, ибо он нае.ет тебя. Нае.и и дальнего, ибо он может приблизится и нае.ать тебя
    0
    avatar
    Не зразумеў ваш пост, але вельмi падобна на звычайнае ныцце. Будучыню робяць не тыя, хто капошыцца ў мiнулых агiдах i сiмвалах, шукаючы яе там, а тыя, хто бачыць чым жыве сучасны свет, i прагназуе, чым свет будзе жыць праз некалькi дзен.
    0
    avatar
    вас проста хор «не зразумеў, але» *lol*

    Вось пан піша:
    Единственной ошибочной концепцией либерализма я считаю фактическое признание всех индивидов равными между собой. Я ни в коем случае не имею в виду равенство перед законом – да, перед законом все равны. Я имею в виду гнуснейшую левую концепцию уравнивания в правах нобелевского лауреата и подзаборного алкоголика.
    Як можа «подзаборный» алкаголік быць роўным з нобелеўскім лаўрэатам? Хіба калі нобелеўскі лаўрэат стане алкаголікам і будзе валяцца пад плотам ў абасцаных бруках, або можа і без іх. Безумоўна ж тады ён не скарыстаецца са сваіх правоў адукаванага чалавека і не здолее выконваць абавязкі адказнага грамадзяніна той ці іншай супольнасьці. У тым жа хрысціянстве ўсе людзі роўныя — як людзі. Да чаго тут левыя ўспомнены, як заваёўнікі нейкіх праў — пасля іх стогадовага камуняцкага шабашу? Няскончанага, дарэчы.
    0
    avatar
    вас проста хор «не зразумеў, але»
    Мо трэба рабiць нейкую выснову? Не? ;)
    Безумоўна ж тады ён не скарыстаецца са сваіх правоў адукаванага чалавека і не здолее выконваць абавязкі адказнага грамадзяніна той ці іншай супольнасьці.
    Таму мяне называюць фашыстам у тым лiку i прадстаўнiкi «апазiцыйнай» супольнасцi. Я супрацiў агульнага параўнання людзей, як i мой любiмы пiсьменнiк — Р.Э.Хайнлайн )))
    У тым жа хрысціянстве ўсе людзі роўныя — як людзі.
    Патлумачце, бо мне не зразумела, ваша стаўленне да рэлiгii. На маю думку, рэлiгiя гэта бiзнес.
    Да чаго тут левыя ўспомнены, як заваёўнікі нейкіх праў — пасля іх стогадовага камуняцкага шабашу?
    Дзе вы гэта ўбачылi?
    +1
    avatar
    выснова — так, санацыя мазгоў патрэбна і я якраз пра гэта ўвесь час кажу.
    І паны, якія, разам з Галівудам, саплівяць пра нейкі марксізм, які ізврацілі, для мяне якраз з ліку патрабуючых абавязковай санацыі.
    Гэта некалі, даўным-даўно, вось гэтае «такую ідэю загубііілі» сапраўды выклікала гостры жаль. Цяпер для мяне відавочна, што гэта была чарговая разводка камунапрапаганды, каб унікнуць асуджэньня. Але панству чамусьці так хочацца верыць, што дзяды іх і прадзеды былі проста рамантычнымі будаўнікамі раю. Няхай паны самі сабе адказваюць — чаму.
    Санацыя і яшчэ раз санацыя — вось такая можа быць выснова. Санацыя праўдай і адсутнасьць допуску да беларускага дзяржавабудаўніцтва розных аматараў марксізма. Роўна як і за спробы вызваліць пэўных двуногіх ад адказнасці за сваю бесчалавечнасьць.
    Гэта якраз адпавядае тэрміну кмнфшзм. Менавіта ён так і дзеіў. Разумееце мяне, а?
    Хрысціянства — гэта еўрапейская цывілізацыя. Кропка. Крывадушша не цярплю. Хлусам у структурах улады павінен быць заслон. Тэставаньне. Дэтэктар. Усё хіжае — гнілое. Нікага маральнага гвалту, што пакінула нам камуняцкая эпоха. Уся мярзота павінна ўсплываць на паверхню і выдаляцца сама сабой — як шума. Інакш яна рана ці позна зноў атруціць жыцьцё на тутэйшай зямлі. Выдаляцца ад кіраўніцтва, маецца на ўвазе, калі патрапіць.
    0
    avatar
    Вось цяпер зразумела. Вы звычайны релiгiёзны чалавек. Мо i фанатык, не ведаю. Цяпер вiдавочна, што ваша нянавiсць да камуняк гэта нянавiсць да супрацьлеглай рэлiгii. А тое, што на вашу думку
    Хрысціянства — гэта еўрапейская цывілізацыя. Кропка.
    ў мяне вызывае толькi сумную ўсмешку. Мне вас вельмi шкада.
    0
    avatar
    :) Зевство — вот европейская религия.
    0
    avatar
    Вы звычайны релiгiёзны чалавек
    а мне з вас смешна без усялякага суму
    0
    avatar
    Чаму смешна? Вы ва ўсi шчылiны тычыце релiгiю. Дык к якой iншай выснове я павiнен прыйсцi?
    0
    avatar
    Канстатацыя таго, што еўрапейская супольнасьць збудавана на грунце хрысціянства — гэта вы называеце «вы ва ўсі..»? Што з вамі ўвогуле? Ад крыжа плішчыць, ці што?
    Атрымваецца, што гэта вы носьбіт нейкай рэлігіі, а я проста разважаю. Калі хрысціянства было знішчАна бальшавікамі, значыць менавіта яно магло перашкодзіць ім чыніць тое, што яны ўчынілі. А зараз усе гэтыя савецкія жахі вунь навешваюцца на алкаголіка пад плотам і папа, які пры саветах мог існаваць толькі як «сексот».
    Дзе ваша логіка нармальнага чалавека?
    0
    avatar
    Большевики боролись с православным христианством, ибо оно было суть идеологии империи. У большевиков была своя идеология, по этому конкурента подвесили за кукожики. У нынешних властей с идеологией туго. Для своих — после нас хоть потоп. А для народа пришлось отряхивать от пыли православие. Вот Гитлер, не развешивал местных попов по фонарям.
    0
    avatar
    Вот Гитлер, не развешивал местных попов по фонарям.
    тут і гітлер тут, як тут. Вы пра Гітлера ведаеце ноль — што тут рабілася менавіта па загаду Гітлера. Супер-педантычныя немцы не пакінулі дакументаў, якія б сведчылі пра іх злачынствы. Вечна нейкі пастушок распавядаць будзе, што ён пабачыў пасучы кароў — на світанку або познім вечарам… Латышоў нейкіх было столькі, што проста дзіва…
    Таму, зноў кажу, пакуль не расчыніце гэбісцкія архівы, лепш бы нарэшце памаўчаць УЖО і пра Гітлера. Разумееце пра што я кажу? Вось пра што:
    6 мая 1944 г. Верховное командование вермахта выпустило новое «Руководство по борьбе с бандами» («Handbuch f«ur die Bandenbekampfung»), состоявшее из 29 разделов. Этот документ готовился тщательно. В его составлении принимали участие оперативный отдел Генштаба ОКХ, отделы по изучению иностранных армий «Восток» и «Запад», абвер и другие военные инстанции. Наставление опиралось на опыт трехлетней войны против «народных мстителей». Фактически это была последняя попытка немцев оптимизировать методику по борьбе с партизанами.
    Хотя документ изрядно запоздал, в нем содержалось немало своевременных рекомендаций — от управления войсками до обращения с местным населением. Одновременно с этим наставлением 6 мая 1944 г. Бах-Зелевски выпустил для СС и полиции инструкцию «Борьба с бандами» («Bandenbekampfung»), где в сжатой форме были изложены основные принципы ведения антипартизанских действий. Инструкция нацеливала солдат и офицеров СС на то, чтобы, ведя «борьбу с бандами», придерживаться корректного отношения к местному населению, подвергав «особой обработке» только тех лиц, которые пойманы в немецкой униформе или в обмундировании германских союзников
    А такімі якраз былі твары Маклярскія і Серабранскія.

    Большевики боролись с православным христианством, ибо оно было суть идеологии империи.
    неверагодная лухта..
    гэта зараз яны(гэбісты, нашчадкі бальшавікоў) узяліся яго карыстаць менавіта таму, што яно „суть імперскай ідэалогіі“
    0
    avatar
    Пост аля «сапоги всмятку».
    Большевики боролись с любой идеологией, любые конкуренты были не нужны. Буддистов давили так же, как христиан.
    А для народа пришлось отряхивать от пыли православие.
    Православие/христианство не пришлось отряхивать, достаточно было перестать его давить. В начале 90-х — резкий рост интереса к религии без всякой подачи властей. Ныне власть действтует по старому комсомольскому принципу «не можешь отменить — возглавь».
    Не путайте:
    — причины веры — иррациональный страх перед смертью и ощущение ограниченности человеческого бытия, противоречащее инстинкту самосохранения,
    — веру как способ борьбы со страхом смерти или примирения с ней (вечная жизнь, переселение душ итд),
    — религиозные организации, организующие и паразитирующие на вере,
    — и гос структуры, использующие всё это.
    +1
    avatar
    Пост аля «сапоги всмятку».
    Скорее, ФГМ в терминальной стадии…
    0
    avatar
    Статья интересная.
    На мой взгляд основное — это:
    1. Частная собственность.
    2. Пара-тройка законов НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ частной собственности.
    3. Разрешение на огнестрельное оружие (естественно мед. справки, регистрация, мин.обучение навыкам владения и ответственности за применение) для защиты неприкосновенности частной собственности.
    Это реальные вещи, в которые поверит простой белорус.
    В идеологию чего-либо сейчас никто не верит — жизнь научила, что «все люди врут» д. Хаус. :).
    +1
    avatar
    Оружие- это, конечно, хорошо.Я лично четырежды ЗА, но: Одно время спрашивала у вполне вменяемых теток, как бы они к такому отнеслись.«Ой, что вы, постреляют друг друга!» Про право на оружие- лучше не заикаться, пока не придете к власти.У местной популяции это просто «пунктик», основной массе объяснить невозможно.Потом, постепенно- дойдет.
    0
    avatar
    «Потом, постепенно- дойдет» — дойдет-дойдет, будет частная собственность, часть народа по-прежнему будет тянуть, другая захочет защищаться, пойдут конфликты, а как защититься от воров-лентяев-бездарей? Вот то-то и оно.
    Реальный случай, лет 15 тому. Повадились грабить дачи. Было понятно, что кто-то местный был замешан — вскрывали дачи тех, кто не ночевал. В неделю 2-3 дачи чистили. Один охотник при скоплении народа сказал, что будет на даче ночевать каждую ночь с ружьем, заряженным солью, и вор, если что, месяц на задницу не сядет. После этого 3 месяца на дачах никто не воровал, а там милиция подключилась, наконец нашли тех воров, они на другие дачи переключились.
    Вот вам фактор владения оружием — когда народ знает, что может схлопотать пулю, сразу мозг включается.
    0
    avatar
    Вот вам фактор владения оружием — когда народ знает, что может схлопотать пулю, сразу мозг включается.
    все почему-то убеждены, что преступник будет без оружия… либо владеть он им будет конечно сильно хуже какого-нибудь дачника «со справкой»…
    это наивность или что-то другое?
    +1
    avatar
    Это реальный пример из жизни, и он не единичный.
    Не надо путать сознательного убийцу(таких не много) и простого воришку-тащуна, который тащит все, что плохо лежит — все вокруг колхозное! Воришка убивать не пойдет, тем более, что будет знать, что в ответ могут и пальнуть, и пальнувшим за это ничего не будет — защита частной собственности, все законно. Для этого и несколько законов надо принять.
    0
    avatar
    Не получицца. Обладание оружием в первую очередь предполагает ответственность. У нас это переложено на плечи государства. Как и оружие. А ответственность появится когда пару десятков тысяч погибнет и оставшиеся начнут думать.
    +2
    avatar
    А ответственность появится когда пару десятков тысяч погибнет и оставшиеся начнут думать.
    А це що за таке? Каких пару десятков тысяч? Вы войну имеете в виду?
    0
    avatar
    А це що за таке? Каких пару десятков тысяч?
    причем случайных прохожих… ну пока дачники и воришки научатся более-менее прицельно валить друг друга…
    0
    avatar
    причем случайных прохожих… ну пока дачники и воришки научатся более-менее прицельно валить друг друга…
    Да уж, да уж… что-то мне зовсим не улыбается стать этим случайным прохожим.
    0
    avatar
    Ну это типа как на Диком Западе было. Я тока масштаб жертв для нашей страны взял.
    0
    avatar
    Ну это типа как на Диком Западе было.
    На Диком Западе було когда? Так отож… Нам бы сразу как-нибудь так… чтоб стало как на современном западе — я не про свободное владение оружием, а об верховенстве закона и уважении к нему. А для этого наш нородец пороть не мешало бы по субботам (да и по прочим дням теж), а не оружие ему в руки давать.

    Я тока масштаб жертв для нашей страны взял.
    Охотно верю. И потому меня такая перспектива не прельщает.
    0
    avatar
    Пороть — не выход… барщиной какой то тянет… крепостничеством… А этапы эволюции миновать вряд ли удастся. Или получится нешта кривобокенькое, как у нас и России. Украина вот пытается кривизну исправить. Пока с трудом.
    0
    avatar
    Украина вот пытается кривизну исправить.
    Вообще, мне нравится Ваш оптимизм. )))
    0
    avatar
    А в чем оптимизм, шановна пани? в «пытается», в «кривизна,» или в «исправить»?
    Я особо не вижу кривизны в развитии РФ, РБ и Украины в постсовок. Каждый развивается по способностям… К сожалению.
    0
    avatar
    2 АВС

    А в чем оптимизм, шановна пани? в «пытается», в «кривизна,» или в «исправить»?
    )))) Оптимизм — в «пытается исправить». ))

    Ну, хоть что-то пытается — разве не повод для оптимизма… если иных нет?
    0
    avatar
    Ну, хоть что-то пытается — разве не повод для оптимизма…
    ИМХО, нет кривизны в развитии, всё последовательно и логично, в соотв с историей и менталитетом: В РФ как строили империю, так и продолжают, на Украине как не было нац элиты и гос идей (да и государства) так и нет, в Беларуси как ховались в бульбу, так и сегодня…
    Может, чересчур пессимистично, но и «пытается исправить» не видать, ни там, ни там, ни там.

    К примеру: ведь и с Литвой точно также: как была она чужеродной частью в СССР… дцать лет тому, так и сегодня Литва не постсовок, в отличие от…
    0
    avatar
    2 АВС

    нет кривизны в развитии, всё последовательно и логично, в соотв с историей и менталитетом: В РФ как строили империю, так и продолжают, на Украине как не было нац элиты и гос идей (да и государства) так и нет, в Беларуси как ховались в бульбу, так и сегодня…
    ))) Та да. ) Все в соответствии с менталитетом. В Украине — Гуляйполе, белорусы — в лопухах. ))

    Может, чересчур пессимистично, но и «пытается исправить» не видать, ни там, ни там, ни там.

    Я написала пану Рупрехту, что мне нравится его оптимизм. Но я ведь не сказала, что его разделяю. ))
    0
    avatar
    2 АВС

    А… забыла добавить. Что теж к сожалению. Тобто, к сожалению, для оптимизма пока что иных поводов нет.
    0
    avatar
    Я имел ввиду кривизну более раннего происхождения. Это когда Россия свернула с пути ещё при зачатках капитализма. Теперь Россия попыталась сразу в «развитой» капитализм вскочить. Вот он и получился кривенький.То же и с Украиной. То же и с РБ. Азиаты вернулись туда, откуда их выдернули — к феодализму, ханству, парандже и т.д.
    0
    avatar
    что-то мне зовсим не улыбается стать этим случайным прохожим
    получишь медсправку, купишь револьвер и сможешь отстреливаться…
    учитывая твою горячность у тебя неплохие шансы и против воришки и против дачника… я бы на тебя поставил :)
    0
    avatar
    2 Обыватель

    у тебя неплохие шансы и против воришки и против дачника… я бы на тебя поставил
    Та ни. Как раз все наоборот. )) Горячность — помеха прицельной стрельбе. )))

    Дачи у меня нет — избавилась от этого «подарка» горячо любимой свекрови еще в РБ. А в Неньке це вообще дурниця — неумело садить какие-то там овощи. Они здесь и так копейки стоят — предпочитаю дать заработать тем людям, которые умеют с землей обращаться. Как место отдыха? Не, дача у меня не числится в списке предпочтений. ))

    Остается квартира. Предпочитаю надежные двери, не менее надежные замки и сигнализацию. Думаю, что этого вполне достаточно для защиты от обычных воришек. Ну, а от маньяков с бензопилами или прочих таких же ужасов не защитит и оружие. Пока я его там соберусь из сумочки достать, то-се… Так что одна надежда только на Бога — что отведет такую беду.
    0
    avatar
    А ответственность появится когда пару десятков тысяч погибнет и оставшиеся начнут думать.

    Я всегда Молдову привожу в пример, тот же постсовок, еще беднее чем у нас, но там продажа оружия давно разрешена. И как, много тысяч случайных прохожих завалили?
    +2
    avatar
    но там продажа оружия давно разрешена. И как, много тысяч случайных прохожих завалили?
    Пане Курманбек, ей-Богу, не постебаться для… а действительно не догоняю — просветите. Чем вот, к примеру мне здесь, на Галичине, поможет то обстоятельство, что я смогу пойти и свободно приобрести пистолет в гипере? Ну, куплю… и что? Моя жизнь чудесным образом изменится? Я и так вроде на нее не жалуюсь. Тобто, дуже плохо, что война идет, но она что — остановится после этого? Или, может, за ЖКУ придется платить меньше?
    +1
    avatar
    Когда бухой урод начнет ломиться к Вам в квартиру — вспомните свои слова.

    Но речь не о том. Вот Вам не нужно — никто ж и не навязывает, правда? А кому нужно — тот купит и за себя постоит. Все просто. Против Молдовы сказать-то особо нечего, правда?
    0
    avatar
    Когда бухой урод начнет ломиться к Вам в квартиру — вспомните свои слова.
    От этого Боже борони нас всех, но сильно сомневаюсь, что я смогу выстрелить. А вот бухой урод — запросто. А так бы он, может, просто мою дверь не взломал? Ой, щось на ночь глядя такие разговоры… Поки що я, дякуй Богу, по Трускавцю ходить могу спокойно и днем, и ночью. Ну, вечером, ночью я сплю.

    А кому нужно — тот купит и за себя постоит.
    Отож… кому нужно… сомневаюсь, что купит какая-нибудь бабушка-пенсионерка — ей не будет за что его покупать. А купит такой вот… что с бензопилой отправился в гипер.

    Против Молдовы сказать-то особо нечего, правда?
    Та за Молодову я ничего и не собиралась говорить. Ни плохого, ни хорошего. Как-то не в курсе их покращень.
    0
    avatar
    Принципиальным отличием свободного от раба было право на оружие.
    А разница в том, что — реальная возможность нарваться на ствол в случае неадекватного поведения — оч хорошо воспитывается вежливость. И деликатность. Знакомого в Бразилии предупредили, что если пристрелят в чужом доме, особенно ночью — так не нужно было лезть без приглашения, проблем у стрелявшего особо не будет.
    Ну а от ЯО и на Западынке ТТ не поможет, тут вы правы.
    0
    avatar
    2 АВС

    Принципиальным отличием свободного от раба было право на оружие. А разница в том, что — реальная возможность нарваться на ствол в случае неадекватного поведения — оч хорошо воспитывается вежливость. И деликатность.

    А мне представляется, что все это — новые сказки для нородца… чтоб отвлечь от реальных проблем. Мол, сейчас вот выдадим всем разрешение на ношение оружия, и заживете все как в сказке. Ну, как в США. Или Бразилии. Хотя про Бразилию дуже смЕшно получилось. )

    Я бы предпочла, чтобы иную сказку (поки що це звучит как сказка) воплотили в жизнь. Чтобы действительно реформировали органы правопорядка и они действительно стали нормально работать.

    Ну а от ЯО и на Западынке ТТ не поможет, тут вы правы.
    Так отож. Пока что здесь, дякуй Богу, я чувствую себя спокойно. Если не думать о войне и о свихнувшемся Пуйле, размахивающем ЯО. Взять хоть Трускавець… да тут полицейского увидеть — це дуже велика подія, разве что по кольцевой иногда на машинке прокатятся — и ничего… тьфу-тьфу, чтобы не сурочить… вроде никто особо никого не грабит та не убивает. Местное население — дуже религиозное. Может, в этом все дело?
    0
    avatar
    А ответственность появится когда пару десятков тысяч погибнет и оставшиеся начнут думать.
    В Эстонии нет проблем на получение разрешения на оружия, на руках оружия много. А последствия: пока (почти за восемь лет) без серьезных последствий. То есть, нет, не только убитых, но и раненых.
    Теперь о результатах принятия закона об оружии. /в Эстонии/ Полицейское начальство считает, что он положительно сказывается на количестве тяжких преступлений. В том смысле, что их меньше чем могло бы быть.
    С другой стороны и вреда от гражданского оружия не наблюдается. На руках у населения имеется около 50 тысяч единиц гражданского оружия (включая гладкоствольное). Примерно один ствол на 30 человек. Согласно официальной статистике в год происходит в среднем один, два инцидента с неправомерным применением гражданского оружия. И пока (почти за восемь лет) без серьезных последствий. То есть, нет, не только убитых, но и раненых.
    www.contrtv.ru/print/96/

    ruprecnt, вы считаете, что горячие беларуские парни много горячей горячих эстонских парней?
    0
    avatar
    В Эстонии нет проблем на получение разрешения на оружия, на руках оружия много. А последствия: пока (почти за восемь лет) без серьезных последствий. То есть, нет, не только убитых, но и раненых.
    Та Боже ж мий… ти горячие эстонские парни — та вони, мабуть, и с оружием, и без оружия — вполне такие законопослушные.
    0
    avatar
    ruprecnt, вы считаете, что горячие беларуские парни много горячей горячих эстонских парней?
    Они не горячей… они хуже воспитаны.
    +1
    avatar
    В принципе белорусские парни в этом плане не сильно ушли от прибалтов. В отличии от русских, которые на дорогах готовы убить любого подрезавшего.
    0
    avatar
    В отличии от русских, которые на дорогах готовы убить любого подрезавшего
    ой туфта. они прекрасно знают что любой подрезавший может иметь ствол… да, незаконный, и шо??
    и путин не защитит…
    0
    avatar
    Шо значит шо? Знают и лезут, отгребают, а порой погибают. Белорусы не лезут. В основном.
    0
    avatar
    Знают и лезут, ...
    да ладно… разные люди встречаются…
    0
    avatar
    Воришка убивать не пойдет, тем более, что будет знать, что в ответ могут и пальнуть, и пальнувшим за это ничего не будет
    А Вы лично готовы дачного воришку, полезшего за Вашими банками с огурцами (ну, и старым телеком заодно), убить?
    0
    avatar
    А Вы лично готовы дачного воришку, полезшего за Вашими банками с огурцами (ну, и старым телеком заодно), убить?
    а почему нет? вдруг воришка еще и сало найдет…
    0
    avatar
    вдруг воришка еще и сало найдет…
    Сало, звісно, це святое… нонуегонафик. Я не верю в наш (и ваш) нородец. У нас (и у вас) все будет с перебором. Щото наподобие сексуальной революции. )))) Когда после развала Союза вдруг оказалось, что секс все же есть. )))

    Поки що я сторонник тех, кто щетает, что розги не помешали бы нашему нородцу. Чтоб его как-то дисциплинировать. А оружие… спички детям не игрушка.
    0
    avatar
    В Украине сейчас оружия (и не пистолетиков) полным-полно. Много случаев? Наверняка не больше, чем в Беларуси, если на душу населения.
    «Поки що я сторонник тех, кто щетает, что розги не помешали бы нашему нородцу.» — и хито жеш энтот Мессия праведный, который будет определять скока кому розг??? Судья? Прокурор? Милиционер? Общественный совет? Оппозиция? Или что, к нам инопланетяне летят на гос. должности?
    Или придут правильные оппозиционеры и наведут порядок? Посмотришь на новые(ухудшенные старые) порядки(олигархов) в Украине и начинаешь думать, что все совсем не так просто, как кажется.
    0
    avatar
    Порядки новые, а люди старые. И РФ «Россия» решила отвоевать северный берег моря — совсем не просто так.
    0
    avatar
    В Украине сейчас оружия (и не пистолетиков) полным-полно. Много случаев? Наверняка не больше, чем в Беларуси, если на душу населения.

    Пане 18, Вы же знаете, как я Вас уважаю, но что Вы сравниваете? В Украине война. Вы и у себя такое же хотите? А я вот врагу бы не пожелала.

    И что значит — полным-полно? Ну, да, в районе АТО, у тех, кто возвращается оттуда (припасают какую гранату чи щось таке), у тех, кто копает янтарь, мабуть, теж… У тех, кто занимается всяким криминалом, и у тех, кто их крышует. В общем, вернулись в 90-е… И что это? Благо?

    Добре, что хоть у пересичних громадян поки ще нету оружия. А то и в парк трускавецкий страшно станет ходить. )

    и хито жеш энтот Мессия праведный, который будет определять скока кому розг??? Судья? Прокурор? Милиционер? Общественный совет? Оппозиция? Или что, к нам инопланетяне летят на гос. должности?
    Это так… образно було сказано. Про «пороть». Но «прививка» нашему народу законопослушности та и взагали хороших манер уж точно не помешала бы.

    Посмотришь на новые(ухудшенные старые) порядки(олигархов) в Украине и начинаешь думать, что все совсем не так просто, как кажется.
    Да что Вы завели — Украина, в Украине… Украина сейчас не может служить примером. Собственно, ни в чем. И, боюсь, что еще долго не сможет.
    0
    avatar
    Пани Олена, никак не хотел Вас обидеть, простите. если некорректно выразился. Про количество оружия в Украине говорю на основании многочисленных заявлений участников АТО, волонтеров, добровольцев.
    «Да что Вы завели — Украина, в Украине…» — Украина сейчас показательный пример того, что будет когда-нибудь и у нас, и в РИ. Поэтому внимательно наблюдаем за всем, что происходит в Украине и желаем всего наилучшего.
    0
    avatar
    Пани Олена, никак не хотел Вас обидеть, простите. если некорректно выразился.
    Та я и не обиделась — все нормально. ))

    Про количество оружия в Украине говорю на основании многочисленных заявлений участников АТО, волонтеров, добровольцев.
    Та я ж не опровергаю ти заявления. Просто оно, это оружие, скажем так, сосредоточилось в разных местах. )) И у разных категорий населения. )) Пересични громадяне, дякуй Богу, доступа к нему поки що не имеют. Ну, от це и радует — пока могу спокойно передвигаться по Трускавцю. ))

    Украина сейчас показательный пример того, что будет когда-нибудь и у нас, и в РИ.
    Ох-хо-хо… что могу сказать — храни вас Госоподь и Матушка Пресвятая Богородица. Очень вам це понадобится. ))

    желаем всего наилучшего.
    А вот за це дякую. ))
    0
    avatar
    Поки що я сторонник тех, кто щетает, что розги не помешали бы нашему нородцу. Чтоб его как-то дисциплинировать.
    а кто будет решать? я за президента США, не меньше :)
    0
    avatar
    а кто будет решать? я за президента США, не меньше
    Бедный президент Омерики… ему что — разорваться? И в РБ порядок наводить, и в Неньке. Думаю, что у вас вполне так Рыгоравич справится. ) Нужно только принять это (порка розгами) на законодательном уровне. ))))
    0
    avatar
    Бедный президент Омерики…
    судьба у него такая, во всем мире порядок наводить...:)
    0
    avatar
    2 Обыватель

    *lol* *lol* *lol*
    0
    avatar
    А как вы думаете, воришек станет больше или меньше, если за проникновение в чужой дом будет реальный шанс получить пулю?
    0
    avatar
    2 АВС

    А как вы думаете, воришек станет больше или меньше, если за проникновение в чужой дом будет реальный шанс получить пулю?
    Знаете, пан АВС… как-то я об этом вообще не думаю. Ну, если не читать новости, то в реальной жизни что в Киеве, что здесь, на Галичине, я не знаю ни одного чела, кого бы ограбили воришки. Ой, язык прикусить сто разив нужно.)))

    Это для меня вроде как геи и лесби… узнаю о них только на форумах. ))) А в жизни не сталкивалась ни разу.)
    0
    avatar
    :) я с лесби тож не встречался. Вернее, я думаю, что не встречался, на лбу ведь не написано. А с геями приходилось. Может их на порядок больше? А воришки тока машину вскрывали. Причём не один раз. За всё время спёрли оттуда только пачку сигарет. Ну и кажный раз приходилось менять поломанный замок в двери. Теперь у меня для машины куча ключей. Один завести, другой от правой, третий от левой дверей, а четвёртый (последий родной) от бардачка. Может мне двери не закрывать на ключ? Брать нечего. Так ведь кучу внутри наложат. Или накладут.
    0
    avatar
    Воришка убивать не пойдет, тем более, что будет знать, что в ответ могут и пальнуть, и пальнувшим за это ничего не будет
    специально убивать не пойдет, но зная, что в него могут пальнуть, тоже возьмет наган…
    0
    avatar
    «специально убивать не пойдет, но зная, что в него могут пальнуть, тоже возьмет наган…»
    Не путайте мелкое воровство (1-3 года условно/химии/колонии) и воровство с оружием — это уже разбой и за него до пожизненного/высшей меры совсем недалеко, если будут жертвы. Ну т.е. это совсем разные действия.
    Любой здравомыслящий человек понимает. что оружие — это средство самозащиты, крайняя мера, и убивать человека совсем непросто.
    Были в деревне, кололи кабана? А теленка резали? А козу? А когда режешь, животное смотрит на тебя, в глазах слезы и понимает, что это конец и ты понимаешь…
    Согласен с паном Курманбеком насчет Молдовы — взрослый нормальный человек будет применять оружие в крайнем случае.
    А насчет поубивают — так у нас средь бела дня в торговом центре бензопилой режут и топором рубают, а в деревне подросток учительницу охотничим ножом зарезал в корыстных целях.
    Так что это не от наличия оружия зависит, а от уровня агресси в обществе.
    +1
    avatar
    Не путайте мелкое воровство
    а зачем их путать? жрать\гулять если захочется… авось не поймают…

    Любой здравомыслящий человек понимает.
    это вы про преступников?

    Были в деревне,
    в деревне не был… животных иной раз считаю лучше людей…

    Согласен с паном Курманбеком насчет Молдовы
    я тоже за практику…

    так у нас средь бела дня в торговом центре бензопилой режут
    хорошо что негров не линчуют :)

    Так что это не от наличия оружия зависит, а от уровня агресси в обществе.
    считаете у нас с ней все хорошо?
    0
    avatar
    «считаете у нас с ней все хорошо?» не считаю.
    «Нищета озлобляет, а богатство развращает», а мы, к сожалению, беднеем.
    0
    avatar
    все почему-то убеждены, что преступник будет без оружия… либо владеть он им будет конечно сильно хуже какого-нибудь дачника «со справкой»… это наивность или что-то другое?

    Отлично сказано, +100500! Ну, и +1 — то, что могу реально поставить. )))
    0
    avatar
    Пунктик вполне объясним. Тут рядом тема про убийство человеком сослуживца. Банальное отсутствие культуры обращения с оружием, плюс мизерная ценность человеческой жизни.
    0
    avatar
    Перестаньте, там придурок целенаправлено застрелил коллегу, это видно невооруженным взглядом. Это из другой оперы.
    +1
    avatar
    Из видео не понятно. Это могло быть и спланированное убийство, и баловство с оружием. Такое случалось и случается. Как это происходит, думаю, объяснять не надо.
    0
    avatar
    Совершенно верно. Но, изначально, санация мозгов. Потом — все остальное.
    0
    avatar
    «Но, изначально, санация мозгов.» ОК, каким реальным образом?
    По-моему частная собст-ть и возможность ее защитить и есть наилучшая санация.
    0
    avatar
    :) путём отстрела. Выбраковка, так сказать.
    0
    avatar
    Собственно, заметка и посвящена тому, каким образом. Идеология есть фундамент.
    По-моему частная собст-ть и возможность ее защитить и есть наилучшая санация.
    Да, но до этого нужно санировать мозги на предмет удаления любых желаний типа «отнять и поделить». Что я и предлагаю.
    0
    avatar
    «Да, но до этого нужно санировать мозги на предмет удаления любых желаний типа «отнять и поделить». Что я и предлагаю.» ОК, кто, как и когда это сделает?
    0
    avatar
    ОК, кто, как и когда это сделает?
    Мы. Больше некому.
    0
    avatar
    Мы. Больше некому.
    Кто мы? Мы — тобто, треплющиеся на всевозможных форумах?
    0
    avatar
    Тем, кто подвержен санированию мозгов, отлично это может делать телевизор. Меня вот пить бросить не смог заставить ни один гипнотизёр из Минска. Ну кроме меня самого.
    0
    avatar
    «Мы. Больше некому.»
    «Мы» не у власти. Туда нас/вас никто просто так не пустит. В случае бунта/революции к власти придут денежные мешки и всякие проходимцы(см. пример Украины).
    Единственный реальный способ сделать что-то очень полезное — добиться всем миром у новой(у старой врятли :) ) власти принятия законов о частной собственности и разрешения на оружие.
    0
    avatar
    Для того, что бы придти к власти, должна быть сила. Для того, что бы получить силу, должна быть четкая программа. Для того, что бы составить программу необходимо думать и думать нетривиально. Пример Украины показал только одно — слабая власть ведет государство к падению. Конкретно пример П.А.Порошенко показывает, что успешный предприниматель в мирное время и глава государства в военное время — две большие разницы.
    0
    avatar
    «Кто платит, тот и заказывает музыку».
    Где-то читал, что ПАП сильно вложился в то, что бы майдан состоялся — купил руководство МВД, что бы студентов жестоко разогнали, сам активно участвовал в протестах, даже на погрузчике пытался ехать на солдат-вв-шников(есть видео), в организацию протестов вложил немало денег.
    Опять же М.Найем, который с самого начала в соцсетях призывал собираться на майдане(который потом жестоко разогнали) сейчас в партии у ПАП в ВР Украины и несет всякий бред(вот он и спалился).
    Так что ПАП рискнул и выиграл, причем(по его мнению) взял банк(в смысле как в картах :) ). Причем его состояние за два года его президенства выросли в несколько! раз — разве плохой бизнес?
    А вы думаете у нас будет по-другому? «Вечером деньги, утром стулья». И МВД и ВС, да и партийные активисты(любой партии практически) будут работать только за реальные материальные блага. Мир сейчас такой — меркантильный. Никто за идею работать не хочет. Тем более у нас, когда в головах у людей каша — откуда пришли, куда идем, в чем ценности жизни(Запад? Восток?) — одни вопросы, нет веры никому.
    Поэтому и считаю, что частная собственность (да, будет очень много проблем при распределении общественной/государственной собственности в частные владения) дает людям направление, идею, цель, тем более, что белорусы в основной массе своей собственники по натуре.
    Плюс средства(оружие и законы) для защиты этой собственности.
    Почему так -потому что в разговорах с самыми разными людьми часто можно слышать — «землю(или другую какую собс-ть) не возьму, а то опять придут(типа большевики/власти) и все отберут». Не верят люди, хотя по глазам видно, что внутреннее(потаенное) желание есть, точно есть.
    -1
    avatar
    Кстати. Ленин умер в 24-м. В 41-м Сталин был почти готов к войне. Народец канешне не немцы. Что, у Порошенко инопланетяне в качестве народа?
    0
    avatar
    Ни у Гитлера ни у Сталина не было кондитерской(какой другой) империи (хотя про этих извергов-человеконенавистников не хочется приводить примеры). И тем более они не увеличивали свое состояние в несколько раз во время войны. Во время «ВОВ» немецкий завод работает в СССР? Завод СССР работает в Германии? Есть вещи, которые нельзя делать в определенных условиях или это уже не те вещи. :). Нельзя смешать воду и масло. Или это будет не вода и не мало.
    С чего вдруг такая любовь к ПАПу?
    0
    avatar
    На счёт состояния. У Сталина была вся страна в частной собственности. У Гитлера в меньшей степени, но тоже.
    Когда немецкие бомбы падали на Киев, в Германию шли эшелоны с советским зерном.

    Вот в этом постоянном цеплянии к фабрике я вижу глубоко спрятанный колорадский троллизм. Я уже писал тут, что читал о проблемах по продаже этой фабрики. Российские власти практически заблокировали продажу. Видимо для подобного троллинга.

    А любовь тут не причём. Я бы ъхотел посмотреть, много ли бы сделали за 2 года в этой ситуации любители покритиковать.
    0
    avatar
    «Когда немецкие бомбы падали на Киев, в Германию шли эшелоны с советским зерном.» Вы это точно знаете или это так,«свободная интерпретация фактов? %)
    »Вот в этом постоянном цеплянии к фабрике я вижу глубоко спрятанный колорадский троллизм."
    1.фабрика — это один из наиболее ярких примеров многочисленных серьезных ошибок ПАПа.
    2.«колорадским троллизмом» не занимаюсь, в отличии от других… :)
    «Я бы хотел посмотреть, много ли бы сделали за 2 года...» — тут где-то упоминалось про ЛИ Куан Ю — почитайте, что и в какие сроки он сделал, очень полезно для просвещения. Или опять народ не тот?
    Факт: ПАП за два года президенства, когда идет война, когда население Украины беднеет, когда экономика летит в ж..., когда почти 2 млн. переселенцев не знают, как им жить — увеличил свое состояние в 3-4 раза(с ~300млн $ до ~1млрд $)!!! ХА-ХА-ХА.
    «Кому война, а кому и мать родна.»
    «За три года войны страна не купила ни одного патрона даже к волонтерским импортным винтовкам, ни одного дальномера, прицела, винтовки. Лучшие снайпера продолжают рыть окопы, строить туалеты в ППД, клянчить возможность пострелять на полигоне…» (это из «ЦензорА») — да, ПАП в такой ситуации ничего не может сделать, только увеличить свое состояние… %) %) %)
    0
    avatar
    Гитлер пришёл к власти в 33-м. И только в 39-м он смог начать воевать всерьёз. Гитлер получил совсем не процветающую страну. Методы возрождения те ещё. Народ — исполнительные аккуратисты.

    Сколько лет командует Порошенко?
    0
    avatar
    Конкретно пример П.А.Порошенко показывает, что успешный предприниматель в мирное время и глава государства в военное время — две большие разницы.
    но в одном флаконе.
    ИМХО, пример Пороха показывает более тривиальную вещь — из тех, кто был способен пробиться на самый верх, не оказалась никого с гос мышлением. Потому ругать Пороха не сложно, а вот ответить: кто из реально возможных лучше? — уже трудно. «У нас все были в СС.»
    0
    avatar
    до этого нужно санировать мозги на предмет удаления любых желаний типа «отнять и поделить».
    Не согласен. Неоднократно участвовал/организовывал в сов время различные халтуры с целью подработать. И ни разу не наталкивался на какие-то идеологические проблемы/нестыковки, когда челу говорилось: если хочешь заработать, нужно сделать то-то. Не все соглашались, не все тянули (работать после основной работы — тот ещё сахар), но внутреннего неприятия идеи «работать и заработать» вместо «отнять и поделить» мне не попадалось.
    ИМХО, это: «отнять и поделить» — качество люмпенов, а не основ массы, у которой на уровне инстинкта жизнь вбивает «как потопаешь — так и полопаешь.» А мечты о различной халяве естест есть.

    Кстати о птичках: есть некая дыра в идеологии/менталитете: в реале в совке и поссовке отношение «большая радость — у соседа корова сдохла» была и есть, и сидит оч глубоко (неоднократно сталкивался). Это даже не «отнять и поделить», часто это чистая незамутненная радость без всякого матер интереса.
    Причины не знаю, но отличие от запад подхода: «живи сам и помогай/не мешай жить другим» в деле оч чувствуется. Те если на твоих неприятностях можно заработать, то это используют, но гадить из любви к процессу как-то менее принято.
    ИМХО это часть протестантской идеологии — бог всё видит, надурить /откупиться от него нельзя, так что лучше не портить себе карму… А православное «не согрешишь — не покаешься, а не покаешься — не спасешься» как-то тут не очень.

    Но это оч глубинные изменения, как к ним подобраться??? Но и результаты большие: был оч удивлен идеологической разницей между организацией контроля продукции в СССР и на западе: у нас — сплошной контроль для отсева брака, зап идеология — контроль как часть поддержания технологии, не дающий брака. Разница в затратах оч большая.
    +1
    avatar
    Чуть поясню свою мысль.
    Самый легко мобилизуемый слой общества — люмпены. Скоро люмпенами станет минимум половина населения РБ. Т.е. проблема «отнять и поделить» будет находится на переднем плане.
    Для ответа на остальные ваши вопросы необходимо писать отдельный материал, но вы правы.
    0
    avatar
    Скоро люмпенами станет минимум половина населения РБ.
    Нет. В РБ низкая производительность труда, такое количество люмпенов она содержать не может. не путайте люмпенов и батраков, гастов итд, это — другая категория, не рез сталкивался. Их относит немного.
    0
    avatar
    Согласен. Я не верно использовал термин.
    0
    avatar
    изначально, санация мозгов. Потом — все остальное.
    И так — ещё лет 200.
    А в Эстонии, Молдове… сдуру решили, что они — не сплошь маньяки и убийцы. И не ошиблись.
    В беларусах проблема ИМХО не излишняя жвависть и импульсивность, а совсем наоборот.
    0
    avatar
    Мне наша власть, напоминает финальную стадию наркомана — украсть, продать, ширнуться, повторить.
    О варианте «заработать» вообще речи не идёт.

    То есть данную инициативу может продвигать только тот, кто САМ так может жить и работать.

    Предположим, что наш монарх просветился. И пошёл по тропе начерченой паном Копикетом.
    Как только начнут вылазить ростки чуть выше колена, сразу же появится вечносмазанная газонокосилка «социального государства», нарушая собственные указы и постановления.

    Идея хороша, но при нынешнем руководстве — очередной обман (

    Наша власть — очень находчивый наркоман. ;(
    +4
    avatar
    Наша власть — очень находчивый наркоман.
    Увы, сэр, увы — в данном случае «народ и партия едины».
    Попробуйте обсудить со знакомыми идею предложить правительству отказаться от росс дотаций и платить за свет/газ/бензин по норм цене.
    Поделитесь потом впечатлениями…
    0
    avatar
    Вот от кого популизма ожидал, так не от пана АБЦ ))
    По аналогии, вы мне предлагаете прийти в крупную фирму и поговорить с уборщицами об их низких зарплатах )
    Ведь именно от их реакций и хотелок размер з/п и зависит! XD

    Я не спорю, что в процессы страны вовлечены все. Но решения принимает и вводит их в действие узкий круг лиц, от которых, собственно, и зависит идеология.
    И сменить идеологию без смены этих лиц невозможно. Им это не нужно, а нам, (легально) невозможно.
    Нужен другой тип мышления.
    Именно об этом и был мой комментарий.
    +2
    avatar
    Вечный спор о курице и яйце.
    Но решения принимает и вводит их в действие узкий круг лиц, от которых, собственно, и зависит идеология… сменить идеологию без смены этих лиц невозможно
    А действия этого узкого круга зависят от идеологии…
    … поговорить с уборщицами об их низких зарплатах )
    А вы поговорите не с уборщицами. Напр считаю, что на Браме собрались не сплошь уборщицы… И спросите неуборщиц, как они лично относятся к идее отказаться от росс дотаций и платить им за свет/газ/бензин по норм цене.

    Вы пан Джин не хотите принять неприятную мысль, что не только в Германии в 1938 одобряли действия властей большинство населения, ибо — выгодно, обывателю, точнее 90% обывателей, стало лучше жить после прихода наци к власти. И на действия властей в лучшем случае закрывали глаза
    А по поводу РБ вы оч уж дипломатично «в процессы страны вовлечены все», в переводе означает:
    ну что мы можем сделать с тем, что бензин такой дешевый? Ну не голосовать же нам за тех, кто сделает его дороже? Мы же не дураки.
    0
    avatar
    Никто в РБ не ходит на парады в честь фюрера. Никто не кричит хай Лука. Не сравнивайте нацизм и затюканых беларусов.
    Выгодно? Да. Но никто не говорит что это хорошо.
    Да — сегодняшняя власть отражение общества. Но ВСЕ понимают, что необходимо двигаться дальше. Но власть уже забронзовела. Любое движение к изменениям, любые мало-мальские процессы вызывают у властей агрессию.

    ну что мы можем сделать с тем, что бензин такой дешевый? Ну не голосовать же нам за тех, кто сделает его дороже? Мы же не дураки.
    опять популизм, да штож это такое…

    у нас тут непровозглашенная монархия, на минуточку )
    царь и холопы

    а вы меня всё «в народ» отправляете, подстрекатель! ))
    0
    avatar
    Интересно, что самые горячие споры вызвала не идеологическая составляющая, а вопросы обращения огнестрельного оружия. Мне эта тема близка и понятна, так что в следующей заметке я, с вашего позволения, ее рассмотрю.
    0
    avatar
    Уважаемый Copycat, Вы можете ознакомиться с мнением брамчан по этому вопросу здесь: Оружие. Раздел не для хомяков. www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=730
    +1
    avatar
    :)так же как в теме убийства росгвардейцами друг друга больше всего спорили о марке пистолета, вплоть до качества бликов.

    У нас оружейники на Браме есть? Если тиснуть тему про пестики — уверен, рекорд по комментам будет. Ведь мужчины в большинстве своём мальчишки. До старости. А потом сразу дед.
    0
    avatar
    Вопросы обращения огнестрельного оружия — ИМХО оч идеологическая составляющая идеологии ))) просто более конкретная. Как и вопросы открытых/запертых подъездов, железных/стеклянных дверей итд итп
    Как и трактовка пункта правил 7.2. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования
    Кстати, в бел и укр ППД такой пункт есть, а в российских ППД — вроде бы нет
    0
    avatar
    Вопросы обращения огнестрельного оружия — ИМХО оч идеологическая составляющая идеологии ))) просто более конкретная.
    Я бы сказал — слишком конкретная, даже до ужаса личная.
    0
    avatar
    Как и трактовка пункта правил 7.2. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования
    Кстати, в бел и укр ППД такой пункт есть, а в российских ППД — вроде бы нет
    а зачем обманывать простых граждан?
    вчера видел двоих… один поехал по встречке случайно — неочевидная разметка, дождь… благо все обошлось… второй — сука, целенаправленно объезжал все (4шт.) леж. полицейские по встречке… номер «блатной»… готов поспорить, он одним из первых лицензию на ствол получит…
    0
    avatar
    :) у него возможно уже есть. Вот и побоится быковать на дороге против копейки. Высунет оттуда пенсионер какой нить бердан типа этого.

    0
    avatar
    Высунет оттуда пенсионер какой нить бердан типа этого.
    хто ж пенсионеру медсправку выдаст для такого бердана? :)
    0
    avatar
    :) а он скажет коммисси — я, Берлин брал, из гаубицы стрелял, а ты мне тут какой то пугач выдать боишься! Ща как сниму ремень!
    0
    avatar
    я, Берлин брал...
    *lol* после этого, ясень пень, и отдел Идеологии им. т. alin`ы не пропустит… :)
    тут либо срок, либо психушка… без вариантов…
    0
    avatar
    Для выдачи даже калаша не надо здоровое сердце, нормальное давление, слух хороший и зрение 1. Если нет склероза и психолог или психиатор даёт добро, то можно. В Израиле у стариков пистолет как минимум есть и такое преступление как ограбить жильё стариков в их присутствии это очень большая редкость.
    +1
    avatar
    Вы пан Джин не хотите принять неприятную мысль, что не только в Германии в 1938 одобряли действия властей большинство населения, ибо — выгодно, обывателю, точнее 90% обывателей, стало лучше жить после прихода наци к власти. И на действия властей в лучшем случае закрывали глаза

    Пара ужо разумець, што і каралева англійская падтрымвала Гітлера і той рух, які камуняцкая прапаганда клейміць словамі «фашызм» і «нацызм», бо гэта быў рух, каб гуртавацца дзеля абароны ад КАМУНАФАШЫЗМУ. У камуністаў былі свае фашыны у кожнай краіне — у прэсе і вышэйшых кіроўных структурах. Вельмі часта замежныя камуняцкія «пралетары» мелі ўласныя фабрыкі і заводы, але, адначасова, дапамагалі знішчэньню існуючага ладу у кожнай з краін на зямной кулі. І камуняцкія пралетары не хавалі сваіх мэт пабудаваць СВОЙ НОВЫ ПАРАДАК ВА ЎСІМ СВЕЦЕ. Нам жа трындзелася пра гэта кожныя 30 хвілін цягам усяго савецкага жыцьця. Гарацкія ж і 500 метраў па сваім горадзе не прайшлі б, не пабачыўшы Славу Капээсэс. Памяць адняло?
    Усе гады пасля перавароту савецкія людзі жылі ў несканчоным жаху, холадзе, голадзе і нэндзы.
    А потым на іх навалілася вайна — іх забівалі ПАРТЫЗАНЫ — таемна, беспакарана, а, пераапрануўшыся ў немцаў, — дэманстратыўна. Гэта была спланаваная тактыка вайны. Бальшавікі рыхтаваліся да вайны з самага свайго ўсталяваньня. І яны цудоўна разумелі, што ворага трэба зацягнуць на «сваю» тэрыторыю. Заадно і пачысціць гэтую тэрыторыю ад нежаданых элементаў — сваіх рук ужо не хапала.
    А людзі клалі свае жыцці на вайне за абарону гэтай упырынай улады… Габрэі — не камунафашысты, а сіяністы — прынеслі свае жахлівыя ахвяры (усім уважліва чытаць пра юдэнраты і паўстанні ў гета, арганізаваныя маладым Халяўскім, перад тым як кіпяшыцца) і атрымалі сваю маленькую дзяржаву з няскончанай вайной… Але астатнія народы вымушаны былі проста сагнуцца — каб выжыць. А сагнуліся, бо насупраць было зло бязмежнай подласьці.

    Паўночныя карэйцы, як бы не было, але дурацца прапагандай зусім іншага кшталту. Яны нават вышэй нас, бо іх можна апраўдаць… Нават расейцаў можна апраўдаць, бо яны стаяць на мяжы распаду сваёй хвалёнай федэрацыі. Але еўрапейцам, які прадаўжаюць гэтую славу «сапраўднаму» камунізму, Галівуду, якія пячэ фільм за фільмам з камуняцкай прапагандай — няма апраўданьня. Ёсьць толькі вызначэньне.

    І так, палітыку антыкамунізма, падтрымвалі цэлыя народы еўрапейскія, бо лад жыцьця ставаў толькі лепшым — прамысловасьць расла, а бальшавіцкія засыланыя агенты-тэрарысты не маглі сябе адчуваць беспакарана, і розныя люмпены-матаролы вымушаны былі працаваць а не гарлапаніць. І можна было, не падняўшы руку ў прывітаньні «хайль», спакойна пайсці дахаты да жонкі-габрэйкі і дзяцей-габрэяў — нават калі цябе зняў фатограф газэты.

    Але камунякі дамагліся свае мэты — у іх ёсьць ахоўны «Гітлер», які дапамог заваяваць увесь славянскі свет — у дадатак да адной шостай…

    И спросите неуборщиц, как они лично относятся к идее отказаться от росс дотаций и платить им за свет/газ/бензин по норм цене.
    гэта не можа быць асобна ад нармальнай улады — нармальнае жыцьцё з нармальнымі цэнамі.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.