Америка
  • 490
  • Жить в удовольствие: гражданин США зарабатывает свою государственную пенсию за 10 лет

    Автор — Алла Ярошинская, кандидат философских наук, политолог и беллетрист.
    Первое мое знакомство с жизнью пенсионеров в США неожиданно состоялось после того, как я, собираясь в Америку, забронировала через Интернет комнату в частном доме. Большой трехэтажный американский терем в пятнадцати минутах езды на метро до центра Вашингтона оказался собственностью двух пенсионеров — Филиппа и Сьюзен. Им обоим за 70, но выглядят они моложе своих лет (особенно Сьюзи). В этом доме, как рассказали мне его хозяева, они проживают уже 30 лет. Он наполнен теплом их жизни и старинными вещами. Фил, например, иногда заводит столетней давности граммофон Эдисона, который, представьте, еще работает. В просторной прихожей стоит также допотопная американская машина для производства кукурузных хлопьев — это тоже для единого антуража. Как и допотопный радиоприемник, который Сьюзи купила лет сорок назад. Он, кстати, оказался вполне рабочим — они включили его музыкальную волну на День благодарения, который Америка отмечает уже 400 лет. И звучал он, по-моему, ничуть не хуже современных радиосистем.

    По жизни Митчеллы занимались бизнесом — у них было несколько больших магазинов: торговали мебелью, мототехникой и пр. Когда подошла пенсия, продать бизнесы так и не удалось из-за плохой конъюнктуры в 2008—2009 годах, поэтому их пришлось просто закрыть. Дети четы Митчеллов выросли, и Сюзен с Филом оказались в большом доме одни — четверо сыновей, невестка (женат пока только один, в США молодые с этим не спешат), двое внуков гостят здесь чаще всего по большим праздникам.

    Главная достопримечательность дома и гордость хозяев — их просторная кухня (метров 25), начиненная самой различной утварью, необходимой для варки, жарки и производства деликатесов, которыми славится среди друзей эта чета. Первенство здесь, безусловно и безоговорочно, отдается Сьюзи — она мастер по приготовлению самых изысканных блюд. Но ее супруг, Филипп, дает ей фору в десертах, рецепты для них он черпает из старинных записей еще своей бабушки, которая происходила, по его словам, из Восточной Европы. «Старой Чехословакии», — сказал Фил, показывая их мне с гордостью. (Среди прочего, я нашла там рецепт «Голубки», то есть голубцы, и «Калачки», то есть калачи.) Дом Митчеллов всегда открыт для множества друзей, Сьюзи также частенько готовит еду и относит ее тем, кто по состоянию здоровья уже не может сам себя обслужить. Так, кстати, поступают многие американцы-пенсионеры. Это здесь просто нормально.

    У Митчеллов, кроме дома, в собственности немного земли вокруг, на которой возделана каждая былинка — цветы, кустарники и деревья обрамляют дом изумрудно-радужной брошью. Две больших веранды с удобными креслами и диванами, по которым время от времени скачут шустрые серые белки, объедая Сьюзины деревья и цветы в кадках, когда некому их отогнать.

    Кроме увлечения старинными вещами и мототехникой, Филипп является завсегдатаем небольшого «Клуба джентльменов» — четыре раза в год мужчины собираются пообедать вместе в каком-нибудь приятном местном ресторане или кафе для обсуждения самых различных тем. У Сьюзи тоже есть свое хобби — много лет назад она основала здесь книжный «Круг читающих друзей». Началось все с того, что она пригласила к себе домой на обед нескольких приятельниц, и они стали обсуждать тогдашние беллетристические новинки. Молва об этих «заседаниях» пошла по вашингтонской округе, многие заинтересовались. Такие «посиделки» проходят вот уже почти четверть века. Суть их в том, что женщины (в клубе число участниц колеблется от десяти до двадцати и выше в разное время) заранее договариваются прочитать определенную книгу, а потом собираются и обсуждают ее за чашкой чая — по очереди у каждой из участниц. Следующее заседание состоится шестого декабря сего года, будет обсуждаться книга Элизабет Страут «Все возможно». (Автор этой статьи тоже приглашена.)

    У Митчеллов — одна машина на двоих, у Фила еще и небольшая коллекция мотоциклов — всего три. Пенсионеры время от времени путешествуют. «Обычно — по стране, в Канаду, в прошлом году ездили в Испанию», — рассказывает Сьюзи. Они могут себе это позволить — кроме накопленной за время работы пенсии (не стали вдаваться в подробности), получают еще и ежемесячную государственную (social security). Филипп — 2100 долларов, Сьюзи — 1200. На двоих выходит 3300. Еще раз отмечу — это вдобавок к их накопленной пенсии. На мой нескромный вопрос, сколько в месяц они получают из своих личных пенсионных накоплений, Сьюзи ответила: «Можем взять, сколько хотим, но рассчитываем свои траты». Фил уточнил: «Нам хватает денег из социальной пенсии, поэтому свои накопления пока не трогаем, или очень редко». (От других американских пенсионеров мне известно, что пенсия в США может составлять, включая социальную помощь, 3500 и даже 4000 долларов. Речь идет, конечно, не о бывших высокопоставленных чиновниках, а о среднем классе.)

    Но, кроме этого, пенсионеры Митчеллы имеют еще и сегодня свой бизнес: они совершенно легально и официально сдают часть своего дома и платят за это налоги. Это еще одна неплохая прибавка к пенсии и государственной социальной помощи. Кстати, ежегодный налог на дом для них составляет 50%, как и проезд на городском транспорте. Фил уточнил: скидка на налог на дом дается тем, кому больше 65 лет и у кого годовой доход меньше 125 тысяч долларов. Визиты к врачам им обеспечивает государственная система Mеdicare вместе с соответствующей страховкой. Однако, как сказал Филипп, им все же приходится ежемесячно доплачивать (каждому) по 80 долларов за Medicare и по 300 — за другую медицинскую страховку. И при этом бывает, что все равно они не покрывают все расходы на врачей и лекарства.

    Все ли американские пенсионеры живут так, как Филипп и Сьюзен? Нет, говорят они, не все. И относят себя к середнякам.

    А теперь от частного к общему. В среднем американские женщины выходят на пенсию в 65 лет, мужчины — в 67. Хотя возраст выхода на пенсию довольно гибкий. Для тех, кто родился до 1937 года включительно, пенсионный возраст начинается в 65 лет, рожденным позже он постепенно увеличивается. Граждане 1955 года рождения и моложе могут выйти на пенсию, достигнув 66 лет 2 месяцев. Можно также оформить пенсию и досрочно — с 62 лет. Но тогда государственная пенсия составит только 70% от начисленной, и эта сумма будет сохраняться на всю оставшуюся жизнь.

    Как утверждают американские специалисты, работая легально и отчисляя деньги в государственный бюджет на пенсионный фонд, житель США зарабатывает свою пенсию уже за 10 лет. За год легальной работы начисляется четыре так называемых поинта. Чтобы заработать государственную пенсию в США, необходимо накопить 40 поинтов — то есть отработать хотя бы десять лет.

    В США также разработана программа для малоимущих (а вообще программ помощи — сотни). Она включается тогда, когда начисленная государством пенсионная сумма ниже, чем прожиточный минимум. Тогда такому пенсионеру дополнительно доплачивается определенная сумма, чтобы достичь прожиточного минимума. В каждом штате он свой — в Калифорнии, к примеру, этот минимум составляет 980 долларов в месяц. Еще одна программа для малоимущих пенсионеров позволяет получить ваучер для оплаты аренды жилья в специально предусмотренных комплексах — всего 25-30% от общего дохода пенсионера.

    Минимальная государственная (социальная) пенсия на одного гражданина составляет в США 800 долларов. То есть самая меньшая государственная пенсия в США для подавляющего большинства граждан России (особенно для ее глубинки) — недосягаемая роскошь ни в ближайшем, ни в отдаленном обозримом будущем. Не говоря уже о максимальном уровне американской пенсии. А в среднем по всем Штатам она составляет 1200-1300 долларов. Больше всего в Америке государство ценит труд военных, полицейских, пожарных, учителей, чиновников — именно они получают самые высокие государственные пенсии.

    Однако, как я уже упоминала, кроме социальной, у большинства американцев есть дополнительно накопленные пенсии. Каждый работник отчисляет определенную часть зарплаты в частный пенсионный фонд, которая не облагается налогами. Чтобы мотивировать людей, компания добавляет свою часть денег (обычно 10-15%, самые успешные фирмы — даже до 50% от суммы вложения работника). Зачастую такие ежемесячные выплаты с наступлением пенсионного возраста превышают государственную пенсию. (Я знаю американку сербского происхождения, проработавшую в США всю жизнь уборщицей, и сейчас у нее совокупная государственная и накопленная пенсия составляет четыре тысячи долларов в месяц. Акцентирую: она — уборщица.)

    Жизнь в Америке, по нашим российским зарплатам и особенно позорным пенсиям в 150-250 долларов у подавляющего большинства населения, конечно, кажется непомерно дорогой. Однако американские пенсионеры, даже ниже среднего уровня моей знакомой четы Митчеллов, живут вполне достойно. Многие из них, выйдя на пенсию, обретают второе дыхание — живут в свое удовольствие, занимаясь любимыми хобби или путешествуя по миру. Глядя на них, становится до слез обидно за наших рядовых, но ничем не хуже американских, бабушек и дедушек. Ведь не говоря уже о США, но даже в таких бедных государствах, как Сербия или Португалия, пенсии выше, чем в нашей стране с нефтью-газом-алмазами и прочими многомиллиардными богатствами. Страна, упорно претендуя на роль мирового игрока, не в состоянии обеспечить даже своим собственным гражданам достойный уровень жизни. Грустно.

    Источник — Росбалт
    • нет

    65 комментариев

    avatar
    У многих американцев нет частных отложений пенсионных и прожить на социальную пенсию 1,200 очень сложно, почти также сложно как и на 200 долларов в России.
    Оплата за дом с выплаченным кредитом и сервисами(электичество, вода, интернет, мусор) и страховка за дом- минимум 700 долларов
    еда — минимум 200 долларов на человека в месяц
    страховка и содержание машины -50 долларов в месяц минимум
    Страховка медицинская если до 65 лет — 500 долларов в месяц и выше
    Сооплата при мед страховке если человек болеет — от 100 долларов и выше

    Есть много бедных людей в богатых странах, но в России почти все являются бедняками и очень немногие люди в России могут жить достойно, особенно пожилые.
    +1
    avatar
    У многих американцев нет частных отложений пенсионных и прожить на социальную пенсию 1,200 очень сложно,

    А это кому писано выше?

    В США также разработана программа для малоимущих (а вообще программ помощи — сотни). Она включается тогда, когда начисленная государством пенсионная сумма ниже, чем прожиточный минимум.
    +1
    avatar
    это писал турист свои туристические познания а на самом деле при капитализме деньгами не разбрасываются и США — это не Европа.
    Если вы бедный и страрый, то жизнь ваша будет ужасна и печальна и в России, и в США. А если еще и больной — то вообще плохо.
    Церкви помогают им периодически — еду и одежду. Есть пожилые бездомные. Есть food bank — в каждом поселении есть банк еды для людей в кризисе — помощь без государства. Малоимущим дают талоны продуктовые и это очень небольшой выбор продуктов и еще доказывать нужно, что малоимущий. Если не платишь за дом — заберут и выселят на улицу.

    Если кто то представлят себе нормальный капитализм как халяву и легкость бытия, то это иллюзия. Капитализм- это конкуренция за место. Если вам ничего предложить(нет особых навыков и хорошей професии), и у вас нет семейного траста, и вы не мошенник, то у вас судьба не удалась. помните фильм Breaking Bad? примерно так.
    +1
    avatar
    Так кого в США больше?
    Нищих или имущих?
    0
    avatar
    это писал турист свои туристические познания а на самом деле

    А вы коренной житель, надо полагать, раз знаете, как на самом деле.
    0
    avatar
    Если вы бедный и страрый, то жизнь ваша будет ужасна и печальна и в России, и в США. А если еще и больной — то вообще плохо.
    Дцать лет тому случайно попал на проводы: семья стариков уезжала в Израиль. Настроение похоронное: обеим за 70, в Киеве близких нет, в Израиле — тоже нет. Посмотрел отъезжающий на нас и сказал: я знаю, что еду в Израиль в дом престарелых. Просто в Израиле он куда лучше чем в СССР.
    Так что давайте сравнивать сравнимое: средняя продолжительнось жизни мужиков напр. В РБ она — 67 лет, в США — 77 лет.
    Так что в РБ старый и больной, помирать пора, уже в 65 лет, а в Штатах — в это возрасте впереди ещё лет десять неплохой жизни.
    А так вы правы — со времен Адама — 100% смертность.
    +1
    avatar
    Оплата за дом с выплаченным кредитом и сервисами(электичество, вода, интернет, мусор) и страховка за дом- минимум 700 долларов
    Таким образом подразумевается, что у человека есть собственный дом со всеми услугами.
    Мусор вывозят, Интернет. Это типа само собой. Вода подведена, какнализация, всё красиво.
    Кучеряво. Дом, не квартира.
    Есть машина! Какие бедные люди. Хочется рыдать и плакать.
    +3
    avatar
    США — это развитая богатая цивилизация, а Россия нет. Но статья автора о том, что все классно живут и поживают в США — это неверное восприятие действительности. И это наивно и упрощенно думать, что где то далеко все государство классно все устроило. Процент бедных в США конечно ниже, потому что США — богатая страна и даже бедные здесь богаче середняков в России — потому что это другая цивилизация. Но это не значит, что в США нет бедных или нет проблем с пенсиями и со стариками. Люди в Росии знают, какую им пенсию предложат с самого начала. Или сам заработай если сможешь.
    0
    avatar
    Но это не значит, что в США нет бедных или нет проблем с пенсиями и со стариками.
    Ну вот, если меня завтра в РБ уволят… мне завтра придётся идти на помойку искать еду. Мне никто не предложит еду, никто не предложит работу.
    Даже, если я, допустим, найду на помойке еду, а если нет? (!) Мне куда идти? В любом случае мне придётся думать как заплатить налог на тунеядство. А там сумма немаленькая. Дальше я иду как уголовник. В пентерциарной системе мне еду наверное обеспечат: какие-то гнилые овощи и воду.
    И сравнивайте 2 системы.
    0
    avatar
    Даже, если я, допустим, найду на помойке еду, а если нет? (!) Мне куда идти?

    В местный райком партии имени Кромвеля-Монро.
    Там вам дадут инструкции и пряник. Дальше по результатам.
    0
    avatar
    В местный райком партии имени Кромвеля-Монро.
    Там вам дадут инструкции и пряник. Дальше по результатам
    Я надеялся на крупнокалиберный пулемёт и литр спирта.
    Не сделаете вы революцию, братва.
    +1
    avatar
    Для революции нужны революционеры и революционные идеи. А вы все на пьянку сворачиваете.
    Где ж мне одному сделать.
    0
    avatar
    А вы все на пьянку сворачиваете.
    Спирт сугубо для смазки гильз.
    Так-то нужен балтийский чай. Погугли у Пелевина.
    0
    avatar
    спирт с кокаином напиток настоящего революционера.
    +1
    avatar
    :) забористо. Можно и ласты склеить.
    0
    avatar
    на этом напитке октябрь и свершили.
    дед рассказывал.
    0
    avatar
    Вы б еще фенолфталеина с седуксеном вточили.
    0
    avatar
    пан Zig, я не могу осознать эффект этой комбинации.
    ускоренно обос, сорри, обкакаться?)))
    так это не перевороты вершить, а на медведя без ружья охотиться.
    0
    avatar
    Люди в Росии знают, какую им пенсию предложат с самого начала.

    Да вы шо? Там нихто не знает, что будет завтра, а вы про пенсии.

    При коммуно-фашистах люди знали заранее. За непрерывный стаж, за работу на одном предприятии и т.д. Ща это всё покрыто гос.тайной.
    0
    avatar
    Там нихто не знает, что будет завтра
    не преувеличивайте, общеизвестно, что там будет всем кирдык. :)

    люди знали заранее. За непрерывный стаж, за работу на одном предприятии и т.д.
    аха, «по многочисленным просьбам трудящихся» цены поднимут на сколько надо :)
    0
    avatar
    цены поднимут на сколько надо

    Это уже при Луке. А тогда только на водку подняли с 3,62 до 4,12. На писсят копеек.
    0
    avatar
    А тогда только на водку подняли с 3,62 до 4,12. На писсят копеек.
    ну да, ну да… *lol*


    burckina-faso.livejournal.com/831529.html


    burckina-faso.livejournal.com/832509.html
    +1
    avatar
    Шо вы берёте 90-е? Какой там СССР был? Эта страна уже била копытвми в конвульсиях, а Горбачёв, кооператоры и либералы разворовывали остатки.

    Если откинуть 85-й и дальше, то вполне приемлемая картина получается.
    0
    avatar
    Шо вы берёте 90-е?
    вы в табличке только 90-е увидели? *lol* там и другие цифири есть :)
    кооператоры и либералы разворовывали остатки.
    какие злые нехорошие люди :) вас тоже обокрали?
    Если откинуть 85-й
    с какого перепуга?
    и дальше, то вполне приемлемая картина получается
    ну да — постоянный рост цен, об том и речь :)
    и радостные лица трудящихся :)
    0
    avatar
    Так и з/п на месте не стояли.
    0
    avatar
    Если откинуть 85-й и дальше,
    А невозможность отоварить деньги только усиливалась.
    0
    avatar
    и радостные лица трудящихся
    Они 100% точно знают, что этот дурдом через полчаса закончится и можно будет сдав транспаратны малехо бухнуть. Радость. (дедям конфеты, что б не мешали бухнуть и шарики)
    +1
    avatar
    Они 100% точно знают, что этот дурдом через полчаса закончится
    Они и не догадывались, что дурдом не закончится ни через десять минут, ни через десять, ни через двадцать и.т.д. лет...U_u
    +1
    avatar
    При Сталине вы бы уже лес пилили в Сибири на славу этого дурдома.
    0
    avatar
    Если откинуть 85-й и дальше, то вполне приемлемая картина получается.
    «Пролетает ковбой мимо 13 этажа и думает: пока нормально....»
    Вот так и эти «Если откинуть 85-й и дальше,… „
    0
    avatar
    При коммуно-фашистах люди знали заранее.
    слоў нет… Но за кампанію ўспомнілася і пра рэактар: "і ціперь наш мірнай атам ўся Іўропа кроіт матам".
    Зналі тока, шо памруць пры савецкай уласці. Кроме, канешна, некатарых умных івреів, до каторых данасілісь стоны убежавшых на гнілой запад, в этам былі уверэны фсе.
    0
    avatar
    Ну і зацемлю яшчэ адзін раз, што камунафашысты тока перастроіліся.
    0
    avatar
    Оплата за дом с выплаченным кредитом и сервисами(электичество, вода, интернет, мусор) и страховка за дом- минимум 700 долларов

    my expenses per month for house 350 square meters, PA:
    electricity: $100 — $150
    oil: $0 — $200
    internet: $50
    garbage removal: $22
    insurance: $100
    own septic and well.

    As a result not even close to $700 in worst case (winter, cold)
    0
    avatar
    mortgage? taxes? septic services?
    0
    avatar
    septic $200 in 2 (two) years.
    school tax: $500 a month but… this is because we selected good area with schools and therefore tax is high. 10 miles from us school tax $70 :) Want to retire — just go to area where school tax is low.
    Municipal tax: 1% from income.
    Mortgage… I guess you were getting example when family _already_ paid mortgage. Right? :)
    0
    avatar
    Ведь не говоря уже о США, но даже в таких бедных государствах, как Сербия или Португалия, пенсии выше, чем в нашей стране с нефтью-газом-алмазами и прочими многомиллиардными богатствами. Страна, упорно претендуя на роль мирового игрока, не в состоянии обеспечить даже своим собственным гражданам достойный уровень жизни. Грустно.
    Грустно! Вотэтада… А чё не вазмуціцельна? Грустно — дзевушкам.
    0
    avatar
    У многих американцев нет частных отложений пенсионных и прожить на социальную пенсию 1,200 очень сложно, почти также сложно как и на 200 долларов в России.
    Оплата за дом с выплаченным кредитом и сервисами(электичество, вода, интернет, мусор) и страховка за дом- минимум 700 долларов
    еда — минимум 200 долларов на человека в месяц…

    Пан Азазелло, разрешите поинтересоваться, а вы из какого штата пишете?
    0
    avatar
    Пан Азазелло, разрешите поинтересоваться, а вы из какого штата пишете?
    И ребёнку понятно, новый, 51 й штат, Агамемнонс. Там самые несчастные американы живут, которые поголовно в Россию мечтают уехать. :D
    +5
    avatar
    Как вы все угадываете — просто удивительно! Такой опыт и такие знания и даже мечты угадали! Уникальная проницательноть и осведомленность сочетающаяся с грамотной геополитической настороженностью. И из какого штата пишите Вы, господин Pel?
    0
    avatar
    И из какого штата пишите Вы, господин Pel?
    У нас в западной Беларуси (old Poland) не штаты, а воеводства.;)
    0
    avatar
    Сам оттуда — Пружанский район :)
    0
    avatar
    О! Как чувствовал. Dobry wieczór, pan. Kiedy przyjdą nasi ludzie? Jak długo trzeba czekać?
    0
    avatar
    спокойнее тут и на мозги не давят
    0
    avatar
    Глядя на них, становится до слез обидно за наших рядовых, но ничем не хуже американских, бабушек и дедушек.
    может быть стоит вспомнить что они строили социализм/коммунизм, проклинали на демонстрациях капиталистов, ходили «голосовать» в школьный буфет, плакали когда помер сталин, дорогой леонид ильич, голосовали за Путина… некоторые писали доносы… и скорей всего, еще успеют написать нынче…

    Страна, упорно претендуя на роль мирового игрока, не в состоянии обеспечить даже своим собственным гражданам достойный уровень жизни. Грустно.
    забавно рассматривать страну в отдельности от ее граждан, которые всю жизнь эту страну и создавали.
    +4
    avatar
    еще более забавно называть их гражданами
    +3
    avatar
    их гражданами
    у них так в паспорте было написано:
    «гражданин союза советских социалистических республик»
    0
    avatar
    Мало ли что где написано.
    0
    avatar
    Мало ли что где написано.
    не скажите, стоит вас, к примеру, из пенсионных списков вычеркнуть, вы тут же соберете кучу разных бумаг, в которых «Мало ли что где написано»©, вспомните что вы гражданин с 1812г. и вам таки положена пенсия *lol*
    +1
    avatar
    Дурачок, мне до пенсии Как Наполеону до Москвы
    0
    avatar
    мне до пенсии Как Наполеону до Москвы
    Спалили трудовую книжку?
    0
    avatar
    Вы меня не старьте. Я еще на ваших похоронах простыну, негодники.
    0
    avatar
    Вы меня не старьте. Я еще на ваших похоронах простыну, негодники.
    Да ну ладно. Я думал ты давно за мой счёт отжигаешь в Тырнетах. До 80-ти штоле продлили?
    0
    avatar
    До 80-ти штоле продлили?
    все проще, стажировки в Голландиях в пенсионный стаж не входят *lol*
    0
    avatar
    все проще, стажировки в Голландиях в пенсионный стаж не входят
    Отжигал там травку с геями, под видом обмена опытом, пока мы с Обывателем на льне с картошкой горбатились. Жировал за нас счёт. Ща ему пенсию давай. Вообще офигел. Не мы так не согласны. Пусть геи платят.
    +1
    avatar
    Завидовать грех.
    0
    avatar
    Завидовать грех
    1-я заповедь Любимого Диктатора :)
    0
    avatar
    мне до пенсии Как Наполеону до Москвы
    Тунеядцам пенсии не положены, даже не надейся. Ни разу тебя в полях ни на подьёме льна, ни на последних декабрьских зачистках кукурузы или бураков не видел. Камни по весне собираем, где Монро? Нет Монро. А туда же… пенсион мне. Нефиг.:P
    +2
    avatar
    Я тебя тоже не встречал.
    Все с собутыльниками? Таким пенсион тем более не положен.
    0
    avatar
    Таким пенсион тем более не положен.
    Чемпионам процветающей по сдаче бутылок тьфу на энтот пенсион. Мы до него так и так не дотягиваем.:p
    0
    avatar
    Дурачок, мне до пенсии Как Наполеону до Москвы
    То есть не только получили, но и успели спалить потратить? )))
    +2
    avatar
    может быть стоит вспомнить что они строили социализм/коммунизм,создавали фашины-союзы писателей и композиторов, воспевающих светлое коммунистическое будущее; создавали продотряды, что бы дать поэтам революции пайку; отдавали приказы о продразвёрстке, о заградительных отрядах — от голодающих селян, о создании разных лагов, совхозов и калхозов; торговали с капиталистами отобранным зерном и заготовленной древесиной, строили военные заводы и оборонные каналы для последующего затопления, на случай если не удастся врагов прикончить пролетарскими революциями на местах
    забавно рассматривать страну в отдельности от ее граждан, которые всю жизнь эту страну и создавали
    .
    вось я і пра што — нельга забываць пра граждан-стваральнікаў царства дыктатуры пралетарыята!
    0
    avatar
    По статье: интересна аберрация сознания автора.
    позорным пенсиям в 150-250 долларов у подавляющего большинства населения,
    пенсии выше, чем в нашей стране с нефтью-газом-алмазами и прочими многомиллиардными богатствами.
    У чела не получается сложить 2+2 — если население бедное, то и страна бедная. Другой оценки нет.
    +2
    avatar
    если население бедное, то и страна бедная.

    Он про природные богатства.
    0
    avatar
    если население бедное, то и страна бедная.

    Он про природные богатства.
    «Природные богатства» — это география, они и при мамонтах были. А «население» — это не мамонты, а люди. Тем более — «страна».
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.