Америка
  • 2225
  • Медицина, страховки, «массажные» салоны

    Укол за $1600

    Если спросить у американца о его отношении к местной системе здравоохранения, он задумчиво посмотрит вдаль, докурит до фильтра одной тяжкой и вздохнет: «все сложно». Каждый, кто хоть раз оплачивал медицинские счета, задавался вопросом, должна ли медицина стоить столько.

    И речь даже не про открытые травмы, пластику сосков, подсадку лобковых волос на залысины или лечение преждевременной деменции. Недавно ваш покорный слуга обратился ко врачу с куда более скромной жалобой — с аллергией.

    Тест показал, что аллергическая реакция у меня есть на все, на что взрослый организм в принципе может развить аллергическую реакцию, если очень постарается: на дураков, пыльцу и цветение чуть ли не всех существующих растений, шерсть, плесень, грибок и еще много чего — я даже не запомнил. Причем реакция сильная, выраженная, укладывающая меня в кровать и не дающая потом встать.

    «Это все равно, что вы круглый год живете в состоянии гриппа, только без температуры» — с ласковым энтузиазмом прокомментировал мое состояние доктор. Спасибо, я и без вас чувствовал, что умираю.

    Что делать? Выход есть, говорит старый еврей со своей практикой в центре Бруклина. Я назначу вам медикаменты, а раз в неделю вы будете приходить ко мне на “allergy shots” — это такая методика лечения аллергии, на которую подсаживают всех американцев.

    Задумка следующая: в течение 2–5 лет тебе раз в неделю делают укол с раствором веществ, вызывающих аллергическую реакцию. Концентрация веществ постепенно растет, а организм, по идее, должен к ним адаптироваться и перестать реагировать.

    Как методика работает на практике — я расскажу через 5 лет, если доживу и канал в очередной раз не закроется. Зато уже сегодня могу рассказать о том, сколько это стоит.

    За первую консультацию, проверку на аллергены, рецепт на медикаменты и три укола доктор выставил страховой счет всего на $1,600. Врач провел со мной не больше полутора часов. Значит, час его работы обошелся в $1,066. Девять рабочих часов в день — $9,600. Двадцать два рабочих дня в месяце — двести тысяч.

    Почему я не врач, черт побери?

    t.me/za_bugrom/509




    Кому на Америке жить хорошо

    Читатели удивились, как врач смог содрать со страховой $1,600 за несколько часов работы. Сегодня расскажу, как старый Джон, автомеханик из Пенсильвании, вытянул из моей страховой в десять раз больше — $15,000 с разменом.

    31 декабря 2018 года я разбил свою машину. Вы сейчас закатите глаза и хором осудите: «все ясно — новый год, пьяный за рулем, ДТП». На самом деле я разбился еще до празднования и первой капли алкоголя — около трех часов дня, когда поехал в ближайший «Волмарт» за салатом.

    Как это было? На новогодние праздники мы сняли коттедж в горах в Пенсильвании: пять спален, терасса и мангал — все, что нужно для зимнего счастья. В разгар готовки на стол, когда все усердно притворяются, что делают что-то на общее благо, установлено было, что у нас радикальным образом не хватает листьев салата. Женщины забили тревогу, мужчины провели совещание, на котором решили — за салатом надобно ехать.

    А в горах, как вы понимаете, магазины не на каждом углу: посмотришь прямо — тьма лесная, налево — озеро, направо — олени с утками. Выясняется, что ближайший магазин — это «Волмарт» в двадцати вёрстах. Пилотом-добровольцем на миссию вызвался я. Справил на колесо гагаринскую традицию, взял второго пилота и сказал «поехали!».

    Тяжелая машина, горы, холод, гололед, летняя резина и веселое настроение — вот идеальный рецепт для аварии. Видимо, дураки и дороги — проблема не только России. При спуске с горки машина теряет сцепление и больше не отзывается на руль. Впереди — обрыв метров на десять, отгороженный металлическим забором. Волею судеб наш аппарат направляется прямо в отбойник, а не мимо него — в таком случае я бы сейчас вряд ли писал эти строки.

    Посадку сложно назвать мягкой — к такому меня не готовили. Занимательно, что основной урон нам нанесло не само столкновение, а нокаутирующий удар подушек безопасности (свои очки я позднее нашел в багажнике — они улетели туда от удара). На несколько секунд я потерял сознание. Когда очнулся, понял, что сижу в задымленной машине, запутавшись в подушках, а второй пилот с разбитой губой уже выбирается наружу. Вышли, осмотрелись: вроде, живы и целы, вокруг никого, кроме заикающегося от шока барсука, который спросил: «с вами все в порядке, сэр?». Хотя, может, мне с испуга так померещилось.

    По доброй американской традиции на место национальной катастрофы прибыло человек триста пятьдесят — разве что Президент не почтил нас визитом. Полицейские, шерифы, пожарные, врачи, сотрудники дорожных служб — все они были уже минут через десять. Меня по очереди опросил сперва коп, затем врач и психолог. Прознав, что я русский, шериф сразу расплылся в улыбке: «какой русский не любит быстрой езды?». Я юмор на разделил. Дали на подпись бумаги, в которых говорилось, что я сам дурак, вызвали эвакуатор и через час разъехались.

    Но самое интересное, конечно, случилось потом. Машину отвезли в “John’s Precision Body Shop” — к старику Джону, который был единственным авторемонтёром в той местности. Через два месяца работ (которые на самом деле заняли несколько дней — замена колеса, бампера, крыла и капота) Джон без лишнего стеснения выставил моей страховой счет на $16,000. Шестнадцать тысяч долларов за работы, которые стоили тысяч восемь, даже если использовать запчасти из чистой платины.

    Пока на дорогах есть дураки, а страховые делают выплаты не глядя — Джон из Пенсильвании будет жить хорошо.

    t.me/za_bugrom/510




    Массажный салон с сюрпризом

    Три миллиарда долларов в год — объем индустрии нелегальных «массажных» салонов, предлагающих американцам сексуальные услуги. Большая часть этих денег уходит десяткам крупных владельцев, каждый из которых — разумеется, через подставные компании — владеет сотнями кузниц дешевых оргазмов.

    С виду заведения не отличаются от обычного массажного салона. Истинное назначение выдают только азиатские элементы декора и рекламные изображения полураздетых девушек от 18 до 25 лет. Зачем массажисткам быть такими горячими?

    Заходишь внутрь, смотришь прейскурант — он не вызывает вопросов: массаж спины и стоп, массаж камнями и аппаратный, оздоровительный и для похудения. Вот только настоящие услуги здесь оказывают не по меню, а по намекам и устному согласию за закрытыми дверями.

    Базовая стоимость сеанса — $50-60, за эти деньги клиент получит не нарушающий закон массаж. Но достаточно произнести фразу “happy ending” (да-да, «счастливый конец»), и вот стоимость услуги сразу вырастает в два раза, а китайская массажистка начинает делать движения, явно не предусмотренные ее лицензией. Что именно — додумайте сами.

    В Нью-Йорке работают сотни таких заведений: в основном в районе Флашинг в Квинсе, но есть и в Бруклине, и в Манхэттене. Они не скрываются — окна и вывески смотрят на широкие авеню, реклама публикуется в местной прессе, а клиенты даже оставляют отзывы на Yelp и Google Reviews. Во время написания этого поста я нашел отзыв, в котором некий George K. жаловался, что у мастериц заведения «слишком жесткие руки». Надеюсь, что «спина» Джорджа от процедуры не пострадала.

    Сотрудница нелегального салона — худшая по условиям труда профессия в США (возможно, после «басбоя»). Как правило, они живут там же, где работают — ночуют на тесном матрасе, пугая по ночам тараканов и крыс. В месяц предусмотрено 3–4 выходных, а за день надо ублажить не меньше десятка мужчин — и старых, и толстых, и нетрезвых, и даже голосующих за Трампа. Психануть и уйти невозможно: работодатель забирает паспорт и не отдает его, пока женщина не отработает положенное время. Все $60 за легальную часть массажа идут владельцу салона, рабыня же зарабатывает на «чаевых», которые, в прямом смысле, приходится выбивать руками.

    Зачем китайские девушки работают в таком аду? Все просто: они попадают в долгосрочное рабство к иммиграционным адвокатам, которые за $40–50 тыс. под ключ помогают им оформить турвизу, подготовить фейковый кейс на политическое убежище и устроиться на «работу». Какую работу — вы читаете в этом посте.

    Я не из тех, кто загребает жар чужими руками, поэтому в подобные китайские салоны не ходил и не планирую. Зато один мой знакомый сходил и поделился опытом на условиях анонимности: «грязно, дорого, без души».

    Не ходите, дети, в Африку гулять.

    t.me/za_bugrom/512




    234 комментария

    avatar
    В Германии бордели вполне легальны везде

    С очень недавних пор, в отличие от проституции как таковой
    0
    avatar
    А что противники борделей кричат, кроме морали?
    0
    avatar
    Позиция государства была, что бордель трудноотличим от сутенерства, а последнее — уголовно наказуемо. Сейчас бордели легализованы, но с кучей ограничений, условий и обременений.

    Что до внегосударственных противников, то их аргументами не интересовался
    0
    avatar
    Сейчас бордели легализованы, но с кучей ограничений, условий и обременений.
    Совсем как авторемонтные мастерские.
    +1
    avatar
    как авторемонтные мастерские

    хуже
    0
    avatar
    Совсем как авторемонтные мастерские.

    Тонкое замечание. Вот вы и проболтались, пан АВС. Такое глубокое знание предмета обсуждения выдало вас с головой. Так вот значит каким вы бизнесом нынче занимаетесь. После того как завязали с перемоткой двигателей и наружной рекламой.
    Ээээ… чтобы не было недомолвок, уточню: я имел в виду авторемонт, а не то что вы подумали из-за своей моральной распущенности.
    0
    avatar
    ак вот значит каким вы бизнесом нынче занимаетесь.
    Ошибочка ваша. В современном авто электроники слишком много. А дамы мало изменились. Да и мужики — тоже.
    0
    avatar
    Ошибочка ваша. В современном авто электроники слишком много.

    Согласен. Ездишь – и не понимаешь как оно ездит. Не то, что раньше, когда любой чих авто легко диагностировался на слух и устранялся.
    А дамы мало изменились.

    Неправда. Вообще не изменились. Если и есть в нашей жизни что-то незыблемое – так это женщины и представление как с ними обращаться. («Обращаться» — это не слишком грубое и циничное слово в текущем контексте?)
    Да и мужики — тоже.
    И это внушает определенный оптимизм.
    +1
    avatar
    но с кучей ограничений, условий и обременений.
    Интересно бы послушать про ограничения, условия… А главное — как они в процессе оказания услуг контроллируются *lol*
    0
    avatar
    Я не в теме, а об условиях и пр. знал в момент изменения законодательства. Сейчас уже не помню — осталось общее впечатление.

    Из того, что еще не забыл:
    — регулярные проверки
    — штрафы за любое нарушение, да и прикрыть лавочку могут на раз
    — обязанность вывесить на видном месте требования закона к борделям (и к их посетителям, кажется)
    0
    avatar
    — регулярные проверки
    — штрафы за любое нарушение, да и прикрыть лавочку могут на раз
    — обязанность вывесить на видном месте требования закона к борделям (и к их посетителям, кажется)
    Ну т.е. требования гораздо гуманнее, чем к любому ларьку в РБ.
    +1
    avatar
    обязанность вывесить на видном месте требования закона к борделям (и к их посетителям, кажется
    Ну вот тут, по идее, тема сисек и раскрывается. Остальное — собсно к любому предприятию относится.
    0
    avatar
    Кстати, в немецком борделе секс легален только в презервативе. С индивидуалкой, как и по любви, — по договоренности
    0
    avatar
    А по поводу всего остального — имею инфу непосредственно из Штатов и то ли автор дурак (очень вероятно), то ли врет (менее вероятно).

    «Я не знаю, как там в Лондоне, я не была», но рассказ про автомеханика вызвал у меня некоторое недоверие. Во-первых, если бы страховые можно было бы так лехко наипать, как это сделал старик Джон, то страховых бы не было. Это страховые обычно наяпывают других, за счет того и живут.
    Во-вторых, смущают взаимоисключающие параграфы у аффтара. Сначала он, по его словам, влетает в отбойник да так, что машина подвергается задымлению, а потом утверждает, что Джону поменять пришлось лищь колесо, резинку на правом дворнике, да ароматизатор в салоне.
    0
    avatar
    Ключевой посыл постов некоректен. Суть в том, что всю эту хрен оплачивает страховая. А как она будет бодаться-торговаться с клиникой и автомастерской — по большому счёту не дело автора от слова «совсем». В этом и прелесть страховок. На личном примере:
    1) Медицина. Пока, тьфу-тьфу, поводов обращаться не было. У нас с супругой Кайзер, план серебряный (тут стандартно у каждого госпиталя обычно 4 плана — бронзовый, серебряный, золотой и платиновый). Мы платим 35$ в месяц за двоих. На самом деле он стоит 1000+ (надо лезть на сайт, не помню точно — то ли 1100 с мелочью, то ли 1200 с копейками — не суть дело). Но мы платим 35$ Остальное покрывает штат, программа covered california. (Хули — Калифорния — социализм в чистом виде, ага). Причем сумма была выведена с моих слов о доходах. После сдачи налогов будут пересчитывать — возможно на следующий год будет малёха подороже. Визит к врачу — 5 баксов, лекарства по рецепту — 8. Я не особо понял, (но уточнять не стал) — за выписку рецепта возьмут 8$, или за лекарства я плачу 8 а остальное покрывает страховая (но это тогда вааще прям коммунизм какой-то). Годовой deductible на человека — 1000$ — то есть больше этой суммы я не заплачу, что бы не случилось, хоть на несколько миллионов мне окажут медицинских услуг — годовой потолок из моего кармана — тысяча баксов. Кстати, Трамп отменил штрафы за отсутствие медстраховки, так что можно и эти 35$ не платить — но с учетом того, что банальный аппендецит тут стоит ~40000$ — то я предпочитаю перебдеть, нежели недобдеть.
    2)автострахование. Плачу 510$ за полгода на двоих. Причем у супруги пока нет американских прав — когда получит — будем менять компанию, можно найти с тем же покрытием но подешевле. Просто не все страховые берут с неместными правами, поэтому выбора особо не было. План покрытия — на 500 000$ ущерба. То есть моя ответственность за причиненные по моей вине ущерб другим автомобилям и/или здоровью других людей — полмиллиона долларов. Плюс покрывает нас на 50 000/100 000 (то есть медуслуги нам, если мы пострадаем в сумме 50 000 на человека или 100 000 на двоих). Плюс покрытие нашей машины на 3500$ от ущерба в случае аварии по вине другого персонажа, если у того не окажется страховки. (я её, кстати, купил за 1 350$) Всё это, повторюсь, за 510$ полгода, или чуть меньше 90$ в месяц. Первоначальная страховка, когда я на второй день после прилета купил машину и ничего толком не понимал была с покрытием 5/15/30. То есть 5000 ущерб «железу», 15 000 на одного пострадавшего и 30 000 на всех пострадавших в случае чего. Учитывая местные ценники на авторемонты и ммедицину — тут понятно, что это как гражданская оборона при ядерном взрыве — не особо и поможет. Причем стоил такой план 420$. Как только я стал отстреливать дупля что к чему — быстренько перестраховался))
    3) Страхование жизни. Вот тут вылазит боком то что я курю))) Итак, моя жизнь на 10 лет, с покрытием в 100 000$ — 40$ в месяц. То есть если я вдруг случайно помру в течении этих 10 лет — супруга получит выплату, которой хватит и меня прикопать, и не переживать что теперь не за что жить… Если бы не курил — это удовольствие обходилось бы всего в 8$ в месяц. Причем покрывает всё кроме суицида и убийства меня выгодополучателем (то есть женой). Во всех прочих случаях летального исхода — лавина в горах, обкуренный негр пристраелит, автоавария, рак, инфаркт — все что угодно — я покрыт. Причем можно было взять и на 20 лет (48$ в месяц) и на 30 лет (74$ в месяц).
    Так что, повторюсь, мне не понятен посыл постов. Если чувак завидует врачам и автослесарям — you are welcome — никто не мешает стать тебе тем или другим. Если думает, что в страховой такие дурачки — пусть попробует наеб@ть систему. Правда я не уверен, что из тюрьмы он сможет описать этот увлекательный опыт… Меня система устраивает полностью.
    +6
    avatar
    Спасибо за пост. Немного охуфигел от ваших расценок. Теперь понятно, почему несмотря на то, что тутака с таким придыханием говорят об американских з/п, никто не рвется рассылать резюме, а вместо этого идут на задний двор жарить сосиски и пить пиво. Видно австралы полностью в теме.
    -1
    avatar
    А это разве дорого? ИМХО — весьма адекватные цены… Тут минималка — 14.5$ в час. Исходя из минимальной (!!!) з/п мне нужно 2,3 часа отработать, чтобы на двоих оплатить месячную медстраховку. 6 часов, чтобы оплатить автостраховку, и почти три часа, чтобы оплатить страховку жизни. Итого — хватит отработать меньше 12 часов одному, чтобы оплатить все страховки на семью, и я взял с учетом минимальной з/п.
    0
    avatar
    А это разве дорого? ИМХО — весьма адекватные цены…
    Не буду Вас дразнить. Скажу просто: в Оз минималка $18.93, т.е. $12.8 Ваших. Зато расценки на все упомянутое Вами значительно ниже. Не говоря уже про прочие условия, которые также более привлекательны.
    0
    avatar
    Похоже, социализм сейчас везде, кроме РБ (смех сквозь слезы)
    +1
    avatar
    Похоже, социализм сейчас везде, кроме РБ
    зачем нам социализм? мы уже пожили при нем достаточно. вон пани Алина до сих пор икает не может «мумию» простить.

    мы теперь эта… под руководством пана Монро будем строить буржуазную демократию. рыночные отношения и все дела. медицина — сугубо платная. можешь заплатить — милости просим. нет — ну, извиняй.
    0
    avatar
    Итого — хватит отработать меньше 12 часов одному, чтобы оплатить все страховки на семью, и я взял с учетом минимальной з/п.
    Я не разумею, атрымліваецца, што любы басбой ці афіцыянтка ў рэстаране за пару гадзін можа зарабіць на страхоўку, якая пакрое ўсе магчымыя выдаткі на медыцыну? Чаму тады усе гэты вэрхал з нагоды Абамакэр і гэтак далей. Колькі мільенаў амераў сядзець без страхоўкі толькі таму што не жадаюць плаціцть гэтыя капейкі (ці цэнты)? Штосьці тут не тое.

    Ад сабе дадам пра медстрахоўкі Беларусь. За год мае выдаткі каля 50 даляроў (+250 дадакова за жонку), астатняе пакрывае працадаўца. Тобок на нас дваіх — 25 даляраў на месяц. Ліміт — каля 3000 даляраў. Усе дактары і лекі у гэтым ліміце беспатна. Сур'езнага нічего (цьфу, цьфу) не было, але калега ламаў руку і страхоўка пакрыла кошты і аднаместную палату ў бальніцы.
    Увогуле, страхавая медыцына — рэч добрая, аднак ў Беларусі трэба прайсці яшчэ доўгі шлях. І галоўнае нават ня грошы — а рост кампетэнцый кампаній. З нецяпплівасцю чакаю першы судовы працэсс страхавой кампаніі і балльніцы з нагоды неякаснага лячэння хворага.
    +1
    avatar
    астатняе пакрывае працадаўца.
    Это уровень уважаемой Дарины.
    0
    avatar
    Это уровень уважаемой Дарины.
    чего сказать-то хотели, га?
    +1
    avatar
    Я не разумею, атрымліваецца, што любы басбой ці афіцыянтка ў рэстаране за пару гадзін можа зарабіць на страхоўку, якая пакрое ўсе магчымыя выдаткі на медыцыну? Чаму тады усе гэты вэрхал з нагоды Абамакэр і гэтак далей. Колькі мільенаў амераў сядзець без страхоўкі толькі таму што не жадаюць плаціцть гэтыя капейкі (ці цэнты)? Штосьці тут не тое.
    +1. рада, что не только у меня возникли сомнения по поводу столь оптимистичненького рапорта пана Иваныча о состоянии дел в амерской медицине. и рада, что они возникли у весьма уважаемого мною участника форума.

    З нецяпплівасцю чакаю першы судовы працэсс страхавой кампаніі і балльніцы з нагоды неякаснага лячэння хворага.
    ой, вот тока этого не надо. и так в РБ судить и садить скоро будет некого. имею в виду медиков.

    зы. «обожаю» читать такие призывы на тутбае. медиков всех судить и садить. да на сроки побольше. а через какое-то время: лучше в РБ вместо анонсированного нового айтишного вуза новых мед вузов открыть, а то медиков не осталось, лечить некому.
    +1
    avatar
    рада, что не только у меня возникли сомнения по поводу столь оптимистичненького рапорта пана Иваныча о состоянии дел в амерской медицине. и рада, что они возникли у весьма уважаемого мною участника форума.
    Дзякуй за добрыя словы. Ня тое ж што я ставіў пад сумнеў словы пана Іваныча. Цалкам магчыма, што у пэўным месцы (Каліфарнія), з пэўным працадаўцам і на пэўных умовах гэткія невялікія суммы цалкам магчымы. Але маггчыма ў той а Алабаме сітуацыя іншая. Д'ябал у дэталях. Як напрыклад, патлумачыць ролік пра «жанчыну, якая спявае» (не Алла) у лос анжелескім метро, бо сгубіла ўсе грошы на мед рахункі.

    Я ведаю толькі адно, усе знаемые амерыканцы (і натывы, і нашыя) лічасць што медыцын у ЗША such a mess. Абамакэр ім не падыйшоў, хай што небудь новае абіяркоўваць.

    зы. «обожаю» читать такие призывы на тутбае. медиков всех судить и садить. да на сроки побольше.
    Я разумею, што для пані слова «суд» — гэта сіномім хуткай і бязлітаснай расправы з ўжо вядомым выракам. Асабліва з ннгоды апошнііх працэссаў. Там на мой погляд, было іншае — судзілі за бізнес, хай нават і людзей са ступенямі. На мой погляд, тэрміна далі занадта вялікія. Ну ад нашай Фэміды дабра ніколі не дачакаешся.

    Але насамрэч гаворка пра іншае. Што мне не падабаецца ў нашай страховой медыцыне, гэта тое, што гэтыя кампаніі толькі даюць грошы. Суды паміж стразавымі і гаспіталямі на Захадзе- звычайная справа. Дарэчы, вялікая частка заробкаў медыкаў ў ЗША ідзе менвіата на страхоўкі ад судовых позываў ад пацыяентаў, такая вось іронія.
    На самой справе на страхавыя кампаніі павінны працаваць лепшыя медыкі (звычайна пенсіюнага ўзросту), якія пэўным чынам кантралюць працу дактароў. Гэат дарэчы, і ў інтарэсах саміх медыкаў — бо дурней з прафесіі лепей выганяць менавіта такім чынам. А ым меней добрых дактароў, тым более будзе іх заробак.
    +1
    avatar
    Дзякуй за добрыя словы. Ня тое ж што я ставіў пад сумнеў словы пана Іваныча. Цалкам магчыма, што у пэўным месцы (Каліфарнія), з пэўным працадаўцам і на пэўных умовах гэткія невялікія суммы цалкам магчымы. Але маггчыма ў той а Алабаме сітуацыя іншая.Д'ябал у дэталях. Як напрыклад, патлумачыць ролік пра «жанчыну, якая спявае» (не Алла) у лос анжелескім метро, бо сгубіла ўсе грошы на мед рахункі.
     именно что. «с пэўным працадаўцам і на пэўных умовах» ©. и еще много от чего зависит, какова плата будет за страховку. в т.ч. и от твоего «букета» хронических болезней. ни одна страховая не будет страховать чела с кучей хронических недугов. ибо им заработать нужно, а не разориться. это просто какая-то прирамида — амер медицина. и с тем, чтобы она не рухнула, уже пытался бороться и пред президент, и нынешний, но вроде пока особых сдвигов нет.

    Я разумею, што для пані слова «суд» — гэта сіномім хуткай і бязлітаснай расправы з ўжо вядомым выракам. Асабліва з ннгоды апошнііх працэссаў. Там на мой погляд, было іншае — судзілі за бізнес, хай нават і людзей са ступенямі. На мой погляд, тэрміна далі занадта вялікія.Ну ад нашай Фэміды дабра ніколі не дачакаешся.
     а раз мы знаем, что от нашей фемиды ничего хорошего ждать не приходится, стоит ли вообще эти суды затевать без ну очень весомой на то причины? чтобы потом при острой нехватке медиков в стране, эти же самые медики шили рукавицы на зоне? не слишком ли расточительно так обращаться с высококвалифицированными кадрами? да еще такими дефицитными. вон, пусть экономистов сажают. их наплодили немеряно, а толку от них — чуть.

    Але насамрэч гаворка пра іншае. Што мне не падабаецца ў нашай страховой медыцыне, гэта тое, што гэтыя кампаніі толькі даюць грошы. Суды паміж страхавымі і гаспіталямі на Захадзе- звычайная справа.
    у нас страховая медицина только в зародыше. деньги дают — и это уже хорошо. и пока вполне достаточно. мне не нравится поощрение потребительского экстремизма, тем более, когда он уже докатился и до медицины. очень постарались сделать из нородца кляузников. а народцу это пришлось по вкусу. если еще судить по всякому поводу, что в голову взбредет якобы «потерпевшему» от медиков-убийц, медики разъедутся. а кто постарше (уже в пенс возрасте) - уйдут на пенсию. от греха подальше. лучше меньше денег, чем тюремную баланду на старости лет хлебать. 

    Дарэчы, вялікая частка заробкаў медыкаў ў ЗША ідзе менвіата на страхоўкі ад судовых позываў ад пацыяентаў, такая вось іронія.
    ну вот. о чем и речь. 

    На самой справе на страхавыя кампаніі павінны працаваць лепшыя медыкі (звычайна пенсіюнага ўзросту), якія пэўным чынам кантралюць працу дактароў. Гэат дарэчы, і ў інтарэсах саміх медыкаў — бо дурней з прафесіі лепей выганяць менавіта такім чынам. А ым меней добрых дактароў, тым более будзе іх заробак.
    кого у нас контролировать? ну, если только сугубо платные медцентры. а зачастую клиенты страховой идут за помощью в гос больницы, которые тоже оказывают платные услуги. так вот, в этих гос больницах врачи загружены по самое не могу, в палатах все забито, причем, абсолютно бесплатными больными. но лечить-то их нужно ведь? нужно. попробуй не полечи. им еще только проверок страховой не хватает. будут просто стараться как можно меньше брать пациентов «со стороны» — на ту же КТ, МРТ, консультации и т.п. кому охота консультировать за 12-15-20 рэ (и это еще в минских клиниках, в Бобруйске консультация специалиста в БСМП — 6 рэ. та идите вы нахрен со своими 6-ю рэ, потом еще по судам затаскаете. это я озвучила позицию медиков. причем, не только бобруйских. в Минске что-то подобное высказал оч даже приличный специалист из военного госпиталя. что по возможности старается откреститься от таких вот «платных» консультаций. нафик ему те копейки (да еще они в общую кассу идут, а не лично), а потом отвечай за поставленный диагноз. он и так заработает себе на масло с икрой, плюс к основной работе консультируя в платном медцентре.
    0
    avatar
    Мы платим 35$ в месяц за двоих.

    А с меня (среднего) всю жись высчитывают по 200 баксов в месяц (от всех средних показателей по стране). Приходишь в поликлиннику — очередь на 2 часа. Заходишь к врачу, а там такая средняя Дарина смотрит на тебя и в её глазах — хера ты сюда припёрся старый хрыч? Иди домой помирать. Выпишет тебе какого нить норсульфазолу местного производства, которого даже моль в шкафу не боится, не то что зловредные вирусы.

    И это всё называется социальное государство с бесплатной медициной, а мы все — тунеядцы.

    (Хули — Калифорния — социализм в чистом виде, ага)

    Шварц губером был… все дела… Как одна мадам поёт — А-а-а, Калифорния рай…

    -1
    avatar
    А с меня (среднего) всю жись высчитывают по 200 баксов в месяц (от всех средних показателей по стране).
    ой, насмешили. малость в нулях ошиблись, не? и в валюте. каких это с вас 200 баксов высчитывают? 20 рэ вы хотели сказать?

    Заходишь к врачу, а там такая средняя Дарина смотрит на тебя и в её глазах — хера ты сюда припёрся старый хрыч?
    ну мало ли что она там думает? пусть себе думает. а вы ходите каждый день ей назло. как грится, ищущий да обрящет.

    Выпишет тебе какого нить норсульфазолу местного производства, которого даже моль в шкафу не боится
    да выпишет то, что вы скажете, пан Рупрехт. если только на бесплатный рецепт не претендуете. а так — любой каприз за ваши деньги. импортное-то подороже будет. вот и щади после этого бюджет пациентов, мать их.
    0
    avatar
    ой, насмешили.

    Я рад вашему веселью.

    По данным Национального статистического комитета Республики Беларусь средняя начисленная заработная плата в стране, по состоянию на октябрь 2018 года составила 999,70 руб или 472,05 долл.

    470 баксов это уже после того, как оттуда удержали 35% ФСЗН. 200 баксов — это я ещё очень по божески округлил.

    У гуманитариев всегда с арифметикой туго.

    да выпишет то, что вы скажете,

    Ща. Разогналась. Если есть местные аналоги, то импорт не выпишет.
    0
    avatar
    470 баксов это уже после того, как оттуда удержали 35% ФСЗН.
    да я помно эту фигню как-то уже обсуждали. и помню, что и тогда вам сказала, и сейчас скажу: я эти 35% не считаю личным вкладом претендующего на пенсионные «накопления». которые многие на тутбае (вроде вас) предлагают в случае ранней смерти пенса отдавать наследникам. бу-га-га три раз. ваш личный вклад — 1%. вот от этого и пляшем.
    Ща. Разогналась. Если есть местные аналоги, то импорт не выпишет.
    оспади иисусе, хто ж вам такие-то козни строит? ну, не выпишет (даже если не выпишет, в чем сомневаюсь, потому как впервые слышу) ваш участковый, сложно сходить в платный медцентр (или клинику, предлагающую платные услуги) на прием? цена вопроса — от 12-13 до 25 рэ. там вам выпишут все, что душеньке угодно.
    0
    avatar
    ваш личный вклад — 1%. вот от этого и пляшем

    Не лезьте туда, где ничего не понимаете. Занимайтесь своими клистирными трубками.
    0
    avatar
    Не лезьте туда, где ничего не понимаете. Занимайтесь своими клистирными трубками.
    если нечего ответить оппоненту, лучше промолчать. чем раздавать подобные советы. впрочем, это ваш уровень. этот ответ и глупые фоточки, что вы вечно суете не к месту.
    0
    avatar
    если нечего ответить оппоненту, лучше промолчать.

    Вот и молчите. Если вы не понимаете природы пенсионного фонда и как он формируется, то и не лезьте со своими «мудрыми» мыслями. Унас уже один такой гений финансов от сохи управляет государством 25 лет.
    +2
    avatar
    Вот и молчите. Если вы не понимаете природы пенсионного фонда и как он формируется, то и не лезьте со своими «мудрыми» мыслями.
    не, с кем я спорю? зачем мне это???

    да хер с вами, пусть будут ваши 250 баксов «личных» отчислений в пенсионный фонд. и што? уже в десятый (а то и 20-ый) раз вам здесь (на браме) пишу. с какого бодуна вы решили, что эти ваши отчисления должны лежать где-то в виде ваших накоплений и дожидаться того часа, когда вы выйдете на пенсию? дебил, бля. солидарная пенсионная система — наберите в гугле и почитайте, что означают эти слова. а потом и поговорим.
    0
    avatar
    дебил, бля. солидарная пенсионная система — наберите в гугле и почитайте,

    Почитайте заодно, что такое выборы. И что такое жополизы лукадрищенские.

    Тока шо за реформы тут топила, а теперь отсылает к этой совковой системе. За 25 лет намодернизировали себе целый парк Боингов, десятки дворцов, ментов, больше чем армии, зарплаты себе, а до пенсий руки не дошли.

    с какого бодуна вы решили, что эти ваши отчисления должны лежать где-то в виде ваших накоплений

    Потому, что это мои деньги, потому что у нас пол страны в тунеядцы записали те, кто таковыми и является, потому что подпёрдыши дуют в задницу начальству и оправдывают любой грабёж населения. Точно так же они оправдывают и гулаги и Куропаты. Не забывайте только одной непреложной истины — это государство тебя всегда бросит. Как бы вы не вылизывали его жирную задницу.
    +2
    avatar
    Тока шо за реформы тут топила,а теперь отсылает к этой совковой системе. За 25 лет намодернизировали себе целый парк Боингов, десятки дворцов, ментов, больше чем армии, зарплаты себе, а до пенсий руки не дошли.
    я отсылаю??? если и «отсылаю», то не потому, что я за нее, а просто констатирую факт. она именно такая у нас и не я виновата в этом.

    Как бы вы не вылизывали его жирную задницу.
    мда. позвольте и я дам вам совет (вы же мне давали). обратитесь к неврологу хотя бы. но лучше к психотерапевту.
    0
    avatar
    она именно такая у нас и не я виновата в этом.

    Ошибаетесь. Оправдывая эту систему, вы косвенно и поддерживаете её.
    +2
    avatar
    Я только не пойму, почему вы тогда ноете про бесплатную медицину — эти системы всегда рядом. Вернее это вообще одна система — как забрать у людей деньги и при этом не дать нихрена. Везде это называется разбой. Даже у нас. Уголовщина.
    +3
    avatar
    Вернее это вообще одна система — как забрать у людей деньги…
    Верно. Любое государство существует на средства, изъятые у кого-то (не обязательно у собственного населения), других источников просто нет. Власть в любом государстве именно так и делает, разница — насколько эффективно они управляют обществом.
    и при этом не дать нихрена.
    Естественно. «Чтоб побольше взять и поменьше дать.» Упирайтесь, не давайтесь, уезжайте. Вот на Украине зарплаты реально пошли вверх — народ стал валить за бугор и проходится оставшимся платить больше.
    0
    avatar
    Естественно. «Чтоб побольше взять и поменьше дать.» Упирайтесь, не давайтесь, уезжайте.
    ага, как же. держите карман шире. штоб пан Рупрехт уехал, да оставил здесь кому-то свои все пенсионные накопления? да куда он уедет? он только лозунги кидать горазд. а на деле рецепт вытребовать не может у участкового. горе горькое.
    0
    avatar
    Ошибаетесь. Оправдывая эту систему, вы косвенно и поддерживаете её.
    проблемы с восприятием текста? и кто у нас тут «старый пень»©? ну уж явно не Монро. тот отлично все понимает, что пишет оппонент. 

    я систему не оправдываю. я говорю, что она такая есть на сегодняшний день. ок, зайдем с другой стороны, раз у вас сложности с пониманием. только ярлыки навешивать — вот с этим все хорошо. впрочем, ваше поведение вполне себе в духе поведенческих и психических нарушений при деменции: бредовые расстройства, депрессивное настроение, апатия, отсутствие мотиваций, агрессия, насильственные крики и т.п.  

    но возможно, вы все же в минуты просветления сможете ответить внятно: как РБ нужно было поступить с доставшейся ей после развала СССР армией пенсов, многие из которых вообще конкретно в РБ даже не работали? плюс куча военных пенсов, обосновавшихся в РБ. вот пришел бы АГЛ к власти и отменил нахрен ту совковую (как вы называете) солидарную систему. все начинаем с нуля. зарабатывайте себе накопительную, а всех имеющихся пенсов шлем в эротическое путешествие. идея какбэ неплоха, нуихнахрен этих старых пней, тем более, что пан Рупрехт вообще не рассчитывает дожить до пенсии, потому ему деньги желательно выдать прямо сейчас. но как ее на деле осуществить?

    забрать у ментов молодых и военных пенсов молодых — я никогда не была против этого. кто будет забирать — вот этот вопрос меня всегда заботил. я не пойду (мне еще детей растить). идите вы. можете Мартиновича прихватить — он давеча жаловался, что все сидят 25 лет на опе и не протестуют. но вынуждена предупредить (если вы сами додуматься до этого не можете, поскольку вас настигла ранняя деменция): и менты, и вояки — вооружены, в отличие от тех, кто будет готов составить вам компанию.

    итак, остается самое слабое звено в этой цепи, т.е. в солидарной пенсионной системе: инвалиды. и те, которые с детства, и те, которые не слишком долго проработали и с ними что-то стряслось. беда, да. отчислений мало, а жизнь-то продолжается. как вы смотрите на то, чтобы забрать у них? рука не поднимается? даже у меня, ярой соцдарвинистки. 

    давайте предлагайте свои варианты, как нам делить тощий пенс фонд? и как отменить вроде бы уже отжившую солидарную систему? желательно, безболезненно для всех. хотя так не получится.

    зы. но вообще, закругляюсь с этой темой. с вами дискутировать — что воду в ступе толочь.
    -1
    avatar
    Если вы не понимаете природы пенсионного фонда
    Насколько понимаю, природа — повесить морковку у работающих, чтоб было куда бежать. Этот же фонд выполняет частично функции палки сзади.
    Унас уже один такой гений финансов от сохи управляет государством 25 лет.
    Истину глаголите — именно он и управляет. Государством. А вы?
    0
    avatar
    Насколько понимаю, природа — повесить морковку у работающих, чтоб было куда бежать. Этот же фонд выполняет частично функции палки сзади.
    а в других странах што — не так? белорусы ноют, что им до 60 работать невмоготу. а японцам вон еще повысили сколько там у них уже пенс возраст? лет на 10 больше? и пашут они не так, как белорусы. не спустя рукава. тоже бегут за морковкой — аж тырса сыплется.
    0
    avatar
    Шо так примитивно? Япония на 1 месте, РБ — на 86.
    ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
    Не расстанусь с лукомолом, буду вечно молодым.
    0
    avatar
    Не лезьте туда, где ничего не понимаете.
    Это вы ничего не понимаете. У раба не может быть ничего своего — ни прошлого, ни будущего, ни прав, ни пенсии. Только то, что ему даст хозяин от щедрот своих.
    А вы сдуру решили, что раз у вас есть бумажка и в ней что-то написано, то вы уже на что-то реальное претендовать можете?
    +1
    avatar
    цена вопроса — от 12-13 до 25 рэ. там вам выпишут все, что душеньке угодно.

    С какого бодуна я должен платить второй раз? Вы за хлеб один раз платите или два?
    0
    avatar
    С какого бодуна я должен платить второй раз? Вы за хлеб один раз платите или два?
    да не платите, кто вас заставляет? предлагаются варианты. нет, вы уперлись рогом. требуйте у бесплатного участкового. имеете право. не помогает мне наше бел «говно», как бел препараты окрестил пан Копикет, хочу импортное. такое-то и такое-то.

    зы. блин, доходит до смешного порой в этом веровании в чудодейственные свойства импортн. препаратов. да, бывают такие, которые не заменить, но чаще всего и наши дженерики нормально выполняют свои функции.
    0
    avatar
    зы. блин, доходит до смешного порой в этом веровании в чудодейственные свойства импортн. препаратов

    Блин, мне хирург, зав отдлением в 4-й больнице Минска говорил, но лукомольцы конечно же лучше знают. Кстати зав отделения хирургии 6-й больницы поддержал коллегу.
    0
    avatar
    Блин, мне хирург, зав отдлением в 4-й больнице Минска говорил
    да блин, опять же не понимаю: в чем проблема-то добыть рецепт, га? зав отделением не выписал? участковая выпишет. сходить только нужно, а не на браме сидеть.
    0
    avatar
    сходить только нужно
    Так в этом самая большая проблема. ЗАЙТИ в кабинет. Вы ж в белом халате ходите — вам не понять. А нас простых налогоплательщиков бабки клюками забьют за невинные слова: «мне только спросить».
    +1
    avatar
    и тогда вам сказала, и сейчас скажу: я эти 35% не считаю личным вкладом
    Как мать вам скажу и как женщина! ©
    В общем, нет — значит не было.

    Ну вот и результат, дарины не считают, но лезут кираваць. А пани Алина на Мясниковича грешит, тот хоть азы экономики знает *lol*
    +2
    avatar
    Ну вот и результат, дарины не считают, но лезут кираваць.
    Они не лезут — они кируют. Просто некоторые усы отрастили.
    0
    avatar
    я эти 35% не считаю личным вкладом претендующего на пенсионные «накопления».
    Марк Теренций Варро́н, иногда Варро́ (лат. Marcus Terentius Varro; 116 — 27 до н. э.) — древнеримский учёный-энциклопедист и писатель.
    Теперь я буду говорить, какими орудиями труда обрабатываются поля. Эти орудия бывают трёх видов: говорящие — рабы, мычащие — быки, немые — повозки, лопаты, плуги.
    Вот они — истоки беларуской политической культуры. Вот они — скрепы сегодняшней жизни. Несокрушимо…
    0
    avatar
    Что, прямо так по-беларусски и говорят? O_o
    По моему опыту, говно суют с другим звуком, и другими словами — вы могли бы просто продолжать пользоваться обычной своей лексикой.
    +1
    avatar
    По-разному. Вы, например, появляетесь на экране в виде кирилличных символов и совершенно беззвучно.
    +2
    avatar
    ой, насмешили. малость в нулях ошиблись, не? и в валюте. каких это с вас 200 баксов высчитывают? 20 рэ вы хотели сказать?
    Средняя зп по стране 500 баксов.
    Следите за руками.
    Это начисленная.
    Фактически работодатель тратит на работника 500*1,34 = 670, т.е. это реальная з/п до вычета налогов (без страховки Бегосстраха и прочих)
    На руки человек получает: 500 * 0,85 = 425 баксов.
    Таким образом, 670-425=245 баксов ежемесячно с каждого работающего гражданина собирает государство. Так шо пан @ruprecnt ещё так серьёзно занизил налог.
    Это мы не считаем самого главного. Все как-то не понимают, что народ является единственным владельцем недр и территории собственной страны, он же платит прочие налоги типа НДС, акцизы, земельный, недвижимости, транспортный…
    Тут начинается самое интересное.
    Огромные бабки за транзит и таможенные платежи кому принадлежат?
    +3
    avatar
    Таким образом, 670-425=245 баксов ежемесячно с каждого работающего гражданина собирает государство. Так шо пан @ruprecnt ещё так серьёзно занизил налог.
    я ответила уже пану Рупрехту. 35% — это не личные отчисления. 1% — вот и весь ваш личный вклад в копилку.

    Это мы не считаем самого главного. Все как-то не понимают, что народ является единственным владельцем недр и территории собственной страны, он же платит прочие налоги типа НДС, акцизы, земельный, недвижимости, транспортный…
    и што? время позднее, так что вряд ли разберусь, что вы имели в виду. может, завтра легче пойдет.

    ну, можете подсказать, каким образом это относится к затронутой теме? мол, налогов много с нас дерут — и что??? не лечат бесплатно? это неправда. не учат в школах? тоже неправда. детские сады практически задаром и т.д. и т.п.
    -1
    avatar
    я ответила уже пану Рупрехту. 35% — это не личные отчисления. 1% — вот и весь ваш личный вклад в копилку.
    Как считаете, пане Вольф, барышня уже доросла до Минздрава?

    Вот честно, практические врачи в РНПЦ, крупных больницах — вот умные и серьезные люди. Приятно и поговорить и поспорить об абстрактном.

    Поликлиники — одни дарины, не при ней будет сказано. Горздравы, обздравы — одни дарины, ладно, 98%.
    Минздрав — 95% дарин. Это просто какое-то проклятие, адъ и израилъ. Хуже только Минобразования, там 148% непробиваемые дуры и дебилы.

    Над теми, кто умеет работать, лечить — огромный навес с даринами, которые умеют только извергать тонны глупостей и гнобить практических специалистов.
    +2
    avatar
    Как считаете, пане Вольф, барышняуже доросла до Минздрава?… Поликлиники — одни дарины, не при ней будет сказано. Горздравы, обздравы — одни дарины, ладно, 98%. Минздрав — 95% дарин. Это просто какое-то проклятие, адъ и израилъ. Хуже только Минобразования, там 148% непробиваемые дуры и дебилы.
    доросла, значит. если верить тому, что вы написали.
    0
    avatar
    доросла, значит. если верить тому, что вы написали.
    Ну, мы всегда благосклонно относились и будем относиться к гуманитариям, любезная наша Даринка. Я тоже щетаю, что доросла. С апломбом делать глупые заявления — ну и что. вы ж Барышня, в конце концов, вы не хотите математики, а хотите платьишко. В подсолнухи.

    Более того: ящетаю, что Вы должны будете поклониться в ножки Браме: именно здесь, следуя за парой дебилов, Вы научились эти заявления делать чётко, резко и без тени сомнения. Так что, предлагаю Браму после Вашего воцарения в Минцдраве наградить медалью «Почетный донор».

    Пану Джину предлагаю медальку к лого Брамы присобачить уже сейчас, зачем ждать ещё 20 лет.
    0
    avatar
    Ну, мы всегда благосклонно относились и будем относиться к гуманитариям, любезная наша Даринка. Я тоже щетаю, что доросла. С апломбом делать глупые заявления — ну и что. вы ж Барышня, в конце концов, вы не хотите математики, а хотите платьишко. В подсолнухи.
    в игнор. без комментариев.
    0
    avatar
    Как считаете, пане Вольф, барышня уже доросла до Минздрава?
    Буду рекомендовать в помощники пресс-секретаря. Правильно понимает политику партии.
    Вот честно, практические врачи в РНПЦ, крупных больницах — вот умные и серьезные люди. Приятно и поговорить и поспорить об абстрактном.
    Мне вот недавно, как ты знаешь, живот разрезали — имел счастье плотно пообщаться.
    Самые толковые люди хирурги, ибо там работать надо в т.ч. мозгами, а не втирать сказочки поцыентам.
    0
    avatar
    живот разрезали — имел счастье
    Знаю, добухался, страдалец.

    а не втирать
    Ты тоже, что ли, не веришь в 1% отчислений родинке? Погляди в расчетный листок, там жыж написано.
    0
    avatar
    Ты тоже, что ли, не веришь в 1% отчислений родинке? Погляди в расчетный листок, там жыж написано.
    На сарае х** написано, а лежат, как ни странно, дрова.
    Форму этого расчётника создавал мой далёкий брат-экономист ещё во времена древнего социализма. А какая цель любого коммуниста-экономиста? Правильно, на*бать простой народ. Главное довести до ума работяги, что ты говно и ничего без государства не стоишь и если бы политбюро ЦК и лично генсек о тебе не заботились, то даже не знаю как бы ты выжил, свинья.
    На том стоит вся наша экономическая школа.
    +2
    avatar
    Дык не только «наша» — «ихняя» тоже «экономика есть наука о мотивациях».:)
    0
    avatar
    Дык не только «наша» — «ихняя» тоже «экономика есть наука о мотивациях».
    Долго объяснять…
    Вы просто посмотрите на результат «ихний» и «наш-ваш».
    У них система работает, в Рашке нет.
    0
    avatar
    И в рашке работает.
    Просто образованцам невозможно объяснить суть терминов «логистика» и «разделение труда».
    Тем более «законы сохранения».:)
    Тем более про сопряженность «законов сохранения» с незамкнутостью «капитализма»(причем совок это форма корпоративного капитализма) с тз «воспроизводства».

    Впрочем, подозревать начал, что образованцам… (извиняюсь за мат) что объяснишь, в принципе.
    -1
    avatar
    логистика» и «разделение труда».
    Тем более «законы сохранения
    Про климат еще всплакнуть и дальше лежать мордой в говне *lol*

    Некоторые еще «англичанка гадит» и «обама ссыт в подъездах» для аутотренинга используют.
    0
    avatar
    Дык, лежите, кто ж вам запрещает.:)
    Вот «вы» бы «нам» показали, как надо то.:)
    0
    avatar
    Вот «вы» бы «нам» показали
    Мы свое место видим реальным взглядом, у нас один экономист в стране — и тот, вон, в Глубоком бухает.
    А вот у кое-кого понты — смысл жизни, печники с востока нам тщатся показывать как нужно жить. «В расее работает» и все такое. Получается не очень, но Вы старайтесь, да, у нас с петросянами тож слабо, тока Лена Воробей (Лебенбаум) да Вы вот выручаете )))
    0
    avatar
    В рассее работает — что страна продемонстрировала (уже после Степи и Литвы :) ) шведам, французам, немцам и англосаксам (менее явно, в форме достижения ядерного паритета).
    Туркам демонстрировали раз 30-ть. :)
    Тупые тому що.

    И по поводу «мы знаем свое место» — известный подход: «Кума, не трать силы, опускайся на дно».
    Вот так вы и ВКЛ просрали.:)
    0
    avatar
    страна продемонстрировала
    И продолжает демонстрировать *lol* Интересно, когда Мага из дагестанского аула будет Вас использовать в качестве овцы — Вы тоже будете вспоминать 30 великих побед над турками? Или когда росгвардеец Вас как Вашего дедушку в канаве тупо шлепнет?
    +3
    avatar
    В конце 18, начале-середине 19-го на Кавказе доминировали черкесы.
    Которые примерно во времена Наполеона собирали 150 000 конную армию. Удобно сравнивать с 600 000 наполеоновской.
    Где они?:)
    Еще 350 лет назад «крымские татары» по населению соотносились с «москалями» как 1 к 20 и были одной из главных головных болей, сейчас как 1 к 800.
    0
    avatar
    конце 18, начале-середине 19-го на Кавказе доминировали

    Вот поразительная «профессиональная» деформация личности… Похоже, человек реально верует и не догоняет что может быть иначе *lol*

    Доминанты меняются, а вот доминируемые — неизменно орут в коленно-локтевой позиции о том, что их е*ут, а они — крепчают *lol*

    Мемнон-Ага, вы жить-то пробовали? Или только гордиться сменой е.арей горазды? ))))

    Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при нэпе!
    +2
    avatar
    Те, кто «живут» в ущерб «выживанию» — т.е. расходуют ресурсы, предназаченные для «выживания» на «красивую жизнь» — исчезают.
    Что вы уже и продемонстрировали однажды с ВКЛ, и что демонстрируете с вашим новым, подаренным совком, государством и «нацией».

    Причем, поляки в свое время загнали вас в такую беспросветность — такого уровня эксплуатации «крестьянства» не было нигде.
    Собсно, такой исход это следствие просера своего государства из нежелания тратить ресурсы на «выживание».
    Но дурачью, живущему вкороткую, не объяснишь. Полагаю, присутствие евреев на территории сильно повлияло на знакокачественный менталитет — они то всегда готовы переехать с «испортившейся» территории.:)
    0
    avatar
    Но дурачью, живущему вкороткую
    Любой человек, имеющий хоть чайную ложку масла в голове, знающий историю Вашей территории и живущий «вдолгую» — свалит оттуда быстрее поросячьего визга :)

    А русское дурачье типа Вас с Дихлофосом, именно что короткими категориями «надо немножко потерпеть» или «вот еще урву — и тогда валю» там живут. Вы необучаемы, ребята, сорри, ну и беломорканал вам пухом )))
    +1
    avatar
    Вы, вообще кто в этническом смысле?:)
    И почему так задержались? «Ваши», кто выжил, давно вроде свалили.:)
    0
    avatar
    задержались
    Не, корней нету, к сожалению. Иначе я бы не пытался обучить необучаемое )))
    0
    avatar
    Дык, вы ж «сожалеете».:)
    Представлений у «них» нахватались, а уехать по их каналам не можете.

    Отсюда и «внутренний конфликт» — потому как «воспринятая» схема для эффективной работы требует замыкания через «переезд с испортившейся теоритории на новую».:)

    Не имея возможности уехать — требуете — у кого, собсно? — чтобы вам «починили территорию» — до такой степени, чтобы она соответствовала вашим представлениям о «жить, а не выживать».
    За чей счет?:)
    Кто вам ДОЛЖЕН настолько?:)
    -2
    avatar
    Не имея возможности уехать — требуете — у кого, собсно?
    Вы меня раскусили, проницательный Вы наш *lol*

    А требую, конечно же, у Вас. Печку соорудили? Десятину вынь да положь мне на пропитание! :D

    Так не интересно: с Вами беседовать — это как у ребенка конфетку отнимать. Пожалуй, на этом остановимся, мне стыдно, перетыкал Вас сегодня палкой :m
    +1
    avatar
    У вас снова ключились эротические фантазии?
    Если серьезно, вам бы к психологу. Ну или работу сменить.:)
    0
    avatar
    У вас снова ключились эротические фантазии?
    Если серьезно
    Ключились, пане Мемнон, ключились. Не волнуйтесь Вы так, выдохните — руки и перестанут дрожать *lol*
    0
    avatar
    Они вообще выключались?
    Что то вас плотненько в последний период на хамство и фантазии типа «царь горы, всех нагнул» тянет.
    Еще раз рекомендую сменить работу.:)
    Добром такое редко заканчивается.
    0
    avatar
    И в рашке работает.
    И в Замбии работает, но плохо.
    Просто образованцам невозможно объяснить суть терминов «логистика» и «разделение труда».
    Ну объясните дипломированному специалисту по логистике (некогда старшему логисту Проктера) логистику :))
    Вы реально, как истинный образованец, не видите сути процесса, нахватавшись на форумах и в странных книжках вершков, не зная корешков. Сказывается отсутствие фундаментального образования. Вы вроде теплотехник?
    Здесь идёт сравнение командно-административной системы управления с рыночной системой, это если в аспекте чисто экономическом. А если в политэкономическом, то автократия против демократии.
    Какая система более эффективна какбэ очевидно.
    +2
    avatar
    «Вот вы нам бы объяснили» ©
    Слабо, объяснить «суть процесса», который вы уже заявили как познанный вами?:)
    0
    avatar
    Слабо, объяснить «суть процесса», который вы уже заявили как познанный вами?
    Суть процесса объяснена многократно. Надеюсь вы не ждёте от меня докторский диссер в комментах?
    Если есть конкретные вопросы — могу ответить.
    0
    avatar
    Ну-ну.:)
    Кого в интернетах может впечатлить известный способ уйти от ответа?
    Разве что образованца?:)

    ЗЫ:
    Не можете — не пыжтесь.
    -2
    avatar
    Здесь идёт сравнение командно-административной системы управления с рыночной системой, это если в аспекте чисто экономическом. А если в политэкономическом, то автократия против демократии.
    Какая система более эффективна какбэ очевидно.
    Особенно очевидно на примерах Китая, Вьетнама, Сингапура…
    0
    avatar
    Особенно очевидно на примерах Китая, Вьетнама, Сингапура…
    Во всех этих странах рыночная экономика. Отсюда бурный рост. Что не так в моём тезисе?

    Если вы про демократию… Сингапур исключение из правила, согласен. Кому-то фартануло.
    Китай и Вьетнам довольно бедные страны.
    Если из 200 стана планеты Земля стран единственный Сингапур (в кратком периоде существования) не вписался в экономическую теорию, то это не повод менять теорию.
    Ли Куан Ю имеется в единичном экземпляре.
    0
    avatar
    образованцам невозможно объяснить суть терминов … «законы сохранения».

    Это можно разъяснить даже ребенку пяти лет

    Тем более про сопряженность «законов сохранения» с незамкнутостью

    Законы сохранения в незамкнутых системах — это новый вклад Агдама в «ноуку». Поскольку даже вышеупомянутому ребёнку ясно, что в незамкнутых системах о «законах сохранения» говорить просто неприлично

    Что же до того, с чем — помимо замкнутости системы — сопряжены законы сохранения, так это — с инвариантностью математического описания системы относительно тех, или иных преобразований (см. «теорема Нетер»)
    0
    avatar
    Дык не только «наша» — «ихняя» тоже «экономика есть наука о мотивациях».
    В ихней экономике приходит требование от мед страховки на взнос в пару сот евро в месяц — и иллюзий о бесплатной медицине возникнуть неоткуда.
    0
    avatar
    По разному.
    Совок и в Европе и в США цветет и пахнет.
    Та же обсуждаемая страховка в 35 долларов при стоимости удаления апендикса в 40 000 — вполне себе претендует на опровержение законов сохранения.
    0
    avatar
    На том стоит
    Вот прям зауважал пуще маркса. Тому двух томов не хватило, а ты в трех словах — но как в трех составных частях. Распечатаю и в рамочку.
    0
    avatar
    Мне вот недавно, как ты знаешь, живот разрезали — имел счастье плотно пообщаться. Самые толковые люди хирурги, ибо там работать надо в т.ч. мозгами, а не втирать сказочки поцыентам.
    кстати, давно хотела предупредить, да руки не доходили. что с таким весом и с таким брюхом долго вотку немеряно не попьете. че там? жировой гепатоз?

    хирурги толковые, кто спорит-то. причем тут они к теме ветки — не понимаю. они вам что — рассказали про то, как в омерике хорошо быть неимущим больным? уверена, нет. если и сказали, так о том, как в омерике хорошо хирургам. а им вот, несчастным, бесплатно какого-то пьющего нищего экономиста оперировать нужно. не, это не сказали. подумали.
    0
    avatar
    бесплатно какого-то пьющего нищего экономиста оперировать нужно. не, это не сказали. подумали.
    Молчат хирурги, не ропщут…
    Страна, в которой экономисты — нищее.
    Вааащее… Европейцы, грите? Расплата за язык это.
    0
    avatar
    что с таким весом и с таким брюхом долго вотку немеряно не попьете
    Да не, пью, норм. Воду запрещали сутки — это да, про водку никто не говорил ни разу. Хотя конечно в любом случае долго не получится, я слышал, что все умрём довольно скоро — максимум лет 50 осталось.
    че там? жировой гепатоз?
    Шо цэ таке? По названию с печенью походу связано… Ну так это ж надо вируса подцепить или ацетон фигачить. Я так-то хорошую водку — печень и почки как у космонавта.

    Аппендицит — не самое приятное, наркоз мне понравился, но дюже после операции хотелось курить. Здесь недоработка Минздрава. Станете министром — уж как-то разрешите сигаретку разовую в палате.
    Ну и вообще конечно геноцид курильщиков, как врачей, так и поцыентов: на территории нельзя. Охренели совсем, раньше спокойно на лестнице курили — никто не умер. Протестую. Протестую против тупости, один хер все нарушают.
    +2
    avatar
    хирурги толковые, кто спорит-то. причем тут они к теме ветки
    Ну у нас просто (по лично моим наблюдениям) это почти единственные люди, которые реально работают, а не втирают.
    Кстати, в омерике, по фильмам, они просто режут, а у нас на них чё-то дохера работы взвалено.
    0
    avatar
    Над теми, кто умеет работать, лечить — огромный навес с даринами, которые умеют только извергать тонны глупостей и гнобить практических специалистов.
    Не навес, а фундамент, опора, основа, на которой и держится общество в РБ. И это — совсем не шутка.
    0
    avatar
    Не навес, а фундамент
    Вы знаете, возможно Вы и правы. Ладно Дашка, но когда мне не самый бестолковый айтишник тут заявляет, что он платит 13% подоходного, а остальное «за мяне плацiць працадау́ца» — руки немного опускаются.
    0
    avatar
    адно Дашка, но когда мне не самый бестолковый айтишник тут заявляет, что он платит 13% подоходного, а остальное «за мяне плацiць працадау́ца» — руки немного опускаются.

    Як я разумею, маееца на ўвазе вось гэты тэкст:

    Ад сабе дадам пра медстрахоўкі Беларусь. За год мае выдаткі каля 50 даляроў (+250 дадакова за жонку), астатняе пакрывае працадаўца. Тобок на нас дваіх — 25 даляраў на месяц. Ліміт — каля 3000 даляраў. Усе дактары і лекі у гэтым ліміце беспатна.


    Тут размова ідзе не пра падаходны падатак, а пра медыцынскую страхоўку. Гэта не абавязак кампаніі, а пэўныя ільготы для супрацоўнікаў. Частку страхоўкі плоціць супрацоўнік, ішую частку — наймальнік. Інтарэс страхавой ў тым, каб атрымаць «оптам» пэўную колькасць кліентаў, таму страхавацца звычайна лепей менавіта прах прадпрыемства, так танней. Гэта не мае ніякага дачынення да дзяржавы. Проста абмярковываліся страхоўкі ў ЮС, Аўстраліі і я вырашыў параўнаць з Беларуссю.
    0
    avatar
    Я понял, что Вы про коммерческую страховку. А Вы не поняли, что я о фсзн с Вашей зарплаты. Который, теоретически, должна покрывать такую страховку, которая не снилась Иванычу в Калифорнии.

    Итого: Вы платите кусок страховки, второй кусок работодатель платит из Вашей потенциальной зарплаты и, главное, треть Вашей же зарплаты уходит в фсзн дарине и прочим тунеядцам.
    +4
    avatar
    Итого: Вы платите кусок страховки, второй кусок работодатель платит из Вашей потенциальной зарплаты и, главное, треть Вашей же зарплаты уходит в фсзн дарине и прочим тунеядцам.
    З гэтым згодзен, але магчыма занадта жорстка сказана. Салідарная сістэма ня самая дрэнная, і праблемы з ей маем не толькі мы.

    Мае прэтэнзіі да ФСЗН найперш, да того, як яны інвестуюць нашыя грошы. Я пастаянна чую лямант дзяржаўнай прэсы про тое, што грошай на пенсіі не хапае, што, маўляў, дзяржава дакідвае грошы і пакрывае дэфіцыт, але што увогуле фонд робіць з грашыма, як іх інвестуе — гэта асноўнае пытанне.
    0
    avatar
    З гэтым згодзен, але магчыма занадта жорстка сказана. Салідарная сістэма ня самая дрэнная, і праблемы з ей маем не толькі мы.
    Ну так никто и не говорит, что системы быть не должно: в том или ином виде что-то быть должно.

    Речь о прозрачности: если ДАЖЕ Вы не понимаете сколько и куда платите — то что говорить о простых наивках типа нашей пани Дарины? На дурака, как известно, не нужен нож: ему с три короба наврешь — и делай с ним что хошь, пойдет и проголосует, абы не было войны *lol*
    0
    avatar
    Мае прэтэнзіі да ФСЗН найперш, да того, як яны інвестуюць нашыя грошы.
    Про какие инвестиции речь вообще?
    Собрали-раздали.
    дзяржава дакідвае грошы і пакрывае дэфіцыт
    Из одного кармана переложили в другой. Не вижу проблем.
    +1
    avatar
    Из одного кармана переложили в другой. Не вижу проблем.
    Вы как экономист может и не видите, а простому обывателю неприятно, когда из его кармане перекладывают в другой. Не его.
    0
    avatar
    Вы как экономист может и не видите, а простому обывателю неприятно, когда из его кармане перекладывают в другой.
    Обыватель понятия не имеет вообще ни про какие карманы.
    Даже я как экономист не вижу. Чего и куда перекладывают — мне не докладывают.
    Страной рулят оккупанты, поэтому не обязательно пленным белорусам рассказывать куда уходят их кровные.
    Так, по косвенным уликам анализируем.
    +1
    avatar
    але што увогуле фонд робіць з грашыма, як іх інвестуе — гэта асноўнае пытанне.
    Нечего инвестировать: пенсионная нагрузка на работающую часть населения непрерывно растет. Те они и не умеют, но объективно — нечего. Особенность солидарной системы в условия роста %% пенсионеров.
    0
    avatar
    Нечего инвестировать: пенсионная нагрузка на работающую часть населения непрерывно растет. Те они и не умеют, но объективно — нечего.
    Ничего и не надо инвестировать. При солидарной системе, как и при накопительной… растёт экономика -деньги есть, падает экономика — денег нет.
    Всё просто.
    0
    avatar
    Вы платите кусок страховки, второй кусок работодатель платит из Вашей потенциальной зарплаты и, главное, треть Вашей же зарплаты уходит в фсзн дарине и прочим тунеядцам.
    Кстати, мой работодатель платит мне нехилую коммерческую страховку на лечение. Работаю… сам знаешь где. Кто оплачивает хехеее…
    0
    avatar
    треть Вашей же зарплаты уходит в фсзн дарине и прочим тунеядцам.
    Эк из вас марксизмом-ленинизмом поперло, который не знал, что делать со сферой услуг, тк у классиков тема разработана слабо. Поскольку ныне в сферу услуг отходит бОльшая часть современной экономики, то как-то искажает реальность.
    0
    avatar
    Эк из вас марксизмом-ленинизмом поперло
    Кого и где?
    который не знал, что делать со сферой услуг, тк у классиков тема разработана слабо
    Хмм… чем сфера услуг от производства отличается с точки зрения Маркса?
    0
    avatar
    Эк из вас марксизмом-ленинизмом поперло, который не знал, что делать со сферой услуг, тк у классиков тема разработана слабо. Поскольку ныне в сферу услуг
    Братка, ну Вы ж арбуз и свиной хрящик различайте *lol* Сиречь троллинг от серьезных речей. Этот орднунг Вас до добра не доведет, замуштровали Вас гансы, гляжу ))
    0
    avatar
    Не навес, а фундамент

    Вы знаете, возможно Вы и правы.
    Это «возможно» и " руки немного опускаются" означает наличие массы иллюзий. Завидую.

    Неск раз проводил эксперимент: рассказывал знакомым о вполне научной теории о генетическом различии у людей по врожденным особенностям психики, в связи с которым одни имеют врожденные данные, чтоб стать ведущими/элитой/лидерами, другие — не очень, ну а большинсво практ не имеет. Пока показываешь это на примере детей — согласны: ну это очевидно, а вот стоит перевести разговор поближе к говорящим — сразу отсекает интерес. Такие дела.
    0
    avatar
    я ответила уже пану Рупрехту. 35% — это не личные отчисления

    Лукадрищенские методички можете на Тут бае читать, тут дураков нет. От того, как вы считаете, реаальность никак. Некоторые считают до сих пор, что Земля плоская, а некоторые площадь в кубометрах меряют и даже министрами обороны при этом работают. Из вас бы годный министр финансов вышел при Луке. Попробуйте резюме отослать.
    +2
    avatar
    Лукадрищенские методички можете на Тут бае читать, тут дураков нет. От того, как вы считаете, реаальность никак.
    по теме сказать что-то можете, еще раз спрашиваю? естественно, нет. опять же отправляла вас почитать, что такое солидарная пенс. система. не почитали видимо, ярлыки навешивать гораздо легче.

    зы. вот такой уровень истинных браминов. ох, как же прав пан Росинский.

    зызы. кстати, должок ему еще отдам. поплюсую коменты в этой ветке. с вами больше тратить свое драгоценное время мне неинтересно.
    0
    avatar
    отправляла вас почитать, что такое солидарная пенс. система.

    А если наверху решат вернуться к рабовладельческой системе, тоже согласитесь?
    0
    avatar
    А если наверху решат вернуться к рабовладельческой системе, тоже согласитесь?
    соглашались, скорее, вы. ну не вы лично, ваше поколение. какие ко мне претензии?

    зы. вы много знаете тех, кто в 90-х обрадовался бы отмене этой солидарной системы и введению накопительной? наверное, особенно бы «порадовались» те, кто всю жизнь отпахал при ссср. вы про это думали хоть раз? или только лозунги кидать в массы умеете? да, на бел партизане ваш звездный час был, наверное. здесь вы довольно жалко смотритесь.
    0
    avatar
    наверное, особенно бы «порадовались» те, кто всю жизнь отпахал при ссср. вы про это думали хоть раз?

    Не то что думал, а и разговаривал с ними. Они тогда были против закрытия МАЗа и сейчас, хоть он весь в убытках уже. Но прибалты же как то прошли через это, поляки. Пенсия не отменяется, а система переделывается.

    Если бы этот упырь действительно хотел блага стране и народу, то не шастал бы по регионам России в надежде сесть на трон в Кремле, а занимался бы реформами. Если бы не строил эти нелепые ледовые дворцы по всей стране, не содержал армию тунеядцев спортсменов патриотов и так далее, то эту реформу уже давно закончили и жили бы нормально. Отсутствие спортивных побед и толп ОМОНовцев пережили бы уже как нить. Собрали бы волю в кулак и вытерпели.

    Этот гений от сохи не решал проблему, а заметал её под коврик. Вы, как врач, должны понимать, что кариес не вылечишь анальгином. Им можно только унять боль. Если раньше проблему можно было решить небольшой пломбой, то теперь придётся выдирать весь зуб. Вот это вот он оставит после себя.

    Тем более, что своими действиями он вырывает из экономики молодых людей для спорта, ментов и просто вытесняет их в эмиграцию и эта совковая система уже не справляется. Эти менты, спортсмены и туча чиновников не производят никакой добавленной стоимости, а сами тянут из бюджета. Даже бомжи и тунеядцы приносят больше пользы, чем эта толпа дармоедов.

    Этот несчастный бомжик, покупая свою заветную бутылочку чарлика, оплачивает все налоги, которые возникли в цепочке производства плюс не малый акциз. Причём он у государства не взял ни копейки на эту бутылку, а ментовское лицо получило свою з/п из бюджета, в том числе и деньги этого бомжика, и покупая бутылку коньяку лишь возвращает в бюджет ранее полученные деньги.

    Ещё раз — не беритесь судить о том, в чём ничего не понимаете. Лукамольские афоризмы бабке в кедах читайте, которая к вам на приём придёт. Посмотрим на сколько количество жалоб возрастёт. Можно подумать нынешние пенсы хотят, чтобы у них отбирали пенсию.
    +2
    avatar
    зы. вы много знаете тех, кто в 90-х обрадовался бы отмене этой солидарной системы и введению накопительной?
    Поляки и прочие лабусы ввели накопительную. Ничего, пенсионеры из СССР не плачут в подворотнях. При сорока годах стажа пенсия 450 эвро. У моего отца, например, 150 баксов.
    Ну даже не знаю что лучше…
    +2
    avatar
    тут дураков нет

    Пропорционально общему числу участников, тут дураков столько же, сколько и везде
    0
    avatar
    я ответила уже пану Рупрехту. 35% — это не личные отчисления. 1% — вот и весь ваш личный вклад в копилку
    Больше вам скажу: 1% это тоже не личные отчисления.Это ж работодатель отчисляет без всякого вашего участия. Разница между 35% и 1% только в том, что вам показывают этот 1% в расчётном листе зачем-то.
    Интересно зачем… догадайтесь.
    Таким образом, по вашей логике мы вообще ничего не платим никому, а добрый ангел государство (и лично Александр Григорьевич) нас сирых, убогих и недостойных лечат, кормят, поят за свой личный счёт.
    Пока писал плакал от счастья.
    +5
    avatar
    не лечат бесплатно?
    Почему бесплатно? На мои деньги лечат.
    не учат в школах?
    Лучше бы не учили.
    Я сужу возможно по себе… 11 лет — вырванные годы. Лучше бы в Интернете сидел.
    0
    avatar
    К примеру «Небилет» (без «плюс») в РБ исчез. Суют местное говно, которое «не паможа, але i не пашкодзiць».
    ну, если ваш организм такой тонкий и деликатный — доставайте в Польше. или Москве. или еще где. многие обходятся бел «говном» и ничего — вполне себя неплохо чувствуют. и многие годы принимают только его. небилет тоже может вызвать кучу побочных действий.

    зы. а вы так уверены, что в омерике врач вот прямо вам то будет назначать, что вы потребуете? как бы не так.
    0
    avatar
    многие обходятся бел «говном» и ничего

    А свиньи вообще из корыта хлебают.
    0
    avatar
    А свиньи вообще из корыта хлебают.
    да чего ж ты такой нищий, если такой умный, а? какого черта все еще здесь сидишь и только ноешь? чего до сих пор не в Омерике? тут же все так плохо. и не лечит никто. и лекарств не выписывают. и вообще кругом одни свиньи. а я такой весь в белом. тьфу.
    0
    avatar
    да чего ж ты такой нищий, если такой умный, а? какого черта все еще здесь сидишь и только ноешь? чего до сих пор не в Омерике? тут же все так плохо. и
    Вот и все, вот и поперло из нашей богини медицины тетка с ульем на голове из осиповичского горздрава *lol*

    Но те хоть бога боятся в лице областного начальства, а вот бабруйцкие пытаются выстебываться, мол, мы тут сами себе.

    Пока от мужа пожоппе из облздрава не прилетит. ;)
    +3
    avatar
    Вот и все, вот и поперло из нашей богини медицины тетка с ульем на голове из осиповичского горздрава
    а с вас, как всегда, поперло одно хамство. кого вы пытаетесь этим удивить? 
    0
    avatar
    какого черта все еще здесь сидишь и только ноешь? чего до сих пор не в Омерике?
    Вот. За что уважаю женщин — за умение дать мужику направляющего пенделя и объяснить оч доходчиво, что ты или не мужик или делай.
    тьфу.
    А вот это не нужно. Берегите окружающую среду.
    0
    avatar
    За что уважаю женщин — за умение дать мужику направляющего пенделя
    Только за это?
    Сочувствую. Глухо же ваши отношения с женщинами складываются в жизни.
    Вот написали бы «За что уважаю женщин — за умение дать мужику» — и всё четко.
    А так не. Кому как повезло. Сочувствую.
    +1
    avatar
    Вот написали бы «За что уважаю женщин — за умение дать мужику» — и всё четко
    чтобы захотелось мужику дать, женщину должна окружать комфортная обстановка. плюс полное расслабление и возможность выбросить все, мешающее этому процессу, из головы. с таким вот условным Рупрехтом пока намаешься ему направляющих пенделей выписывать — всякое желание пропадет.

    зы. а на пана АВС не нападайте. и сочувствовать не нужно ему. уверена, у него все в порядке. мужчина остроумный и обходительный. и в хамстве особо замечен не был.
    +1
    avatar
    зы. а на пана АВС не нападайте
    Здрасти-приехали.
    Вот это вы называете «нападать»?!
    Даже не приступал. В смысле, и в мыслях не было.
    У нас с паном АВС другая тема – про наукраинство. Вот там да, случается.
    и в хамстве особо замечен не был.
    Про хамство – вопрос философский. Много букв. Не сейчас. Не в этой теме.
    0
    avatar
    чтобы захотелось мужику дать, женщину должна окружать комфортная обстановка
    Не, ну это на любителя. Некоторым женщинам наоборот нужен драйв. Типа на рабочем столе, возможно даже на операционном.
    0
    avatar
    Некоторым женщинам наоборот нужен драйв. Типа на рабочем столе, возможно даже на операционном.
    Это да, я тоже заметил некоторые ошибочные представления пани Дарины в вопросе обстановки. Не нашелся как возразить, больно уж тема, как мне тогда казалось, не по теме поста, не про медицину. У вас же получилось не скатиться в оффтоп, потому что хоть и про стол, но операционный. :)

    Кстати, у вас, пан Волф, тоже есть некоторые шероховатости: что это за «некоторым женщинам». Не согласен. потому что всем женщинам. Заминка только, как правильно говорит пани, с «возможностью выбросить всё, мешающее этому процессу, из головы».

    В-общем, профессиональным психологам и практикующим энтузиастам-любителям есть над чем трудиться.
    0
    avatar
    Не согласен. потому что всем женщинам.
    Не согласен. Все женщины офигеть какие разные.
    Всех конечно не пробовал, даже английскую королеву ни разу, но определённый опыт есть — выборка довольно большая для аналитических выводов.
    Заминка только, как правильно говорит пани, с «возможностью выбросить всё, мешающее этому процессу, из головы».
    Если вообще всё из головы выбросить, то драйва не будет.
    Так-то рецепт дедовский — алкоголь. Более чем уверен, что большинство живущих в этой стране зачали под его животворным воздействием.
    0
    avatar
    Не согласен. потому что всем женщинам.
    Не согласен. Все женщины офигеть какие разные.
    Всех конечно не пробовал, даже английскую королеву ни разу, но определённый опыт есть — выборка довольно большая для аналитических выводов.
    Согласен. Офитеть какие. Правда, я не говорил, что они одинаковые. А говорил, что драйв про стол (в т.ч. операционный) и пр. безобидные хулиганства при правильном стечении обстоятельств, усилий и условий – не отвергаются категорически типа «раз и навсегда».
    Но это я про настоящих женщин говорю. Есть же еще особы женского пола. Вот про них мне нечего сказать. Не компетентен. Хоть с алкоголем, хоть без.
    0
    avatar
    Вот. За что уважаю женщин — за умение дать мужику направляющего пенделя и объяснить оч доходчиво, что ты или не мужик или делай.
    вот думаю, какой же силы должен быть пендель, чтобы Рупрехт перестал ныть и попытался хотя бы вытребовать себе рецепт на тот препарат, который так нужен ему. но никто его не понимает. 

    А вот это не нужно. Берегите окружающую среду.
    что значит — берегите? вы что, считаете, что я харкнула, как это делают наши бел мужчины на каждом шагу? нет, я деликатно даже не плюнула, а сказала — тьфу. без всяких выделений в окружающую среду. 
    0
    avatar
    какого черта все еще здесь сидишь и только ноешь? чего до сих пор не в Омерике?

    Слышу эту фразу ещё с конца 80-х от студентов колхозанов. Именно от таких, которые сейчас страной управляют.

    А может это надо таких как вы сцаными тряпками повыгнать к таким же в Россию? Чтобы не гадили тут.
    +1
    avatar
    Выросла молодёжь… Сегодня в новостях этого дрища показывали после каккея в окружении таких подпёрдышей. В рот ему смотрят, глаза от счастья сверкают — с Самим рядом довелось постоять. Потом фотку в рамочку поставят. Ради куска колбасы готовы с любой гнидой обниматься.

    Плесень.
    0
    avatar
    Выросла молодёжь… Сегодня в новостях этого дрища показывали после каккея в окружении таких подпёрдышей. В рот ему смотрят, глаза от счастья сверкают — с Самим рядом довелось постоять. Потом фотку в рамочку поставят. Ради куска колбасы готовы с любой гнидой обниматься.Плесень
    а вы — старый никчемный брюзга. а, да. с ранними поведенческими признаками деменции. в общем, лечиться, лечиться и лечиться. брысь от меня. надоел.
    0
    avatar
    что в омерике врач вот прямо вам то будет назначать, что вы потребуете? как бы не так

    Врач должен назначать то, что лечит и наносит минимальный урон организму, а не то, на что у Луки после ментов моих денег осталось.

    Я могу попросит какой нить аналог подешевле, если денег не хватает, это моё право, а не врача.
    +2
    avatar
    Я могу попросит какой нить аналог подешевле, если денег не хватает, это моё право, а не врача.
    все как-то договариваются с врачами участковыми. не в смысле взятки или подарка за рецепт. а в смысле — находят общий язык по поводу того, что выписать пациенту. что ему больше подходит. один Рупрехт как всегда несчастный. счас расплАчусь.

    а не то, на что у Луки после ментов моих денег осталось.
    в саду росло мочало… на плошчу и ментам все свое наболевшее высказать — могу лишь это порекомендовать. а я обсуждаю лишь то, что действительно в наших силах сделать.
    0
    avatar
    я обсуждаю лишь то, что действительно в наших силах сделать.
    «Нельзя обманывать бедную вдову» ))) Где рецепты по намыливанию веревки?
    0
    avatar
    многие обходятся бел «говном» и ничего — вполне себя неплохо чувствуют. и многие годы принимают только его.
    Спробуй заячий помёт!
    Он — ядрёный! Он проймёт!
    И куды целебней мёду,
    Хоть по вкусу и не мёд.
    Он на вкус хотя и крут,
    И с него, бывает, мрут,
    Но какие выживают —
    Те до старости живут!..
    /Леонид Филатов/

    Продолжительность жизни мужчин в ФРГ — 78 лет, в РБ — 68.
    +1
    avatar
    Продолжительность жизни мужчин в ФРГ — 78 лет, в РБ — 68.
    лежать меньше на диване нужно, а крутиться, чтобы обеспечить семью — больше. и будет мужчинам счастье. и не бухать разную дрянь. 
    0
    avatar
    Меня система устраивает полностью.
    вот чета не знаю… сомнения гложут — и ничего не могу с собой поделать. и хоть вас какбэ чуть больше знаю (насколько это возможно, учитывая, что мы здесь — лишь анонимные участники форума), а автора текста — совсем не знаю. но почему-то я ему верю больше.

    операция аппендицита — 40 кило баксов, я уже молчу про более тяжелые страховые случаи вроде лечения онкологических заболеваний и прочих сложных операций… а за все про все вы платите какие-то несчастные сколько-то там баксов… при том, что как вы сами выразились, наипать страховую очень сложно (вот в это верю, потому как если бы ее было лёхка наипать, то страховая бы не протянула больше месяца) — и в чем тогда подвох? кто платит за банкет? ну, вы написали, что штат Калифорния… прям вот там все живут долго и счастливо с уколами по 1600 бакинских и умирают в один день в шикарной клинике? больше одного дня всех страждущих даже Калифорния не потянет, думаю.
    0
    avatar
    операция аппендицита — 40 кило баксов, я уже молчу про более тяжелые страховые случаи вроде лечения онкологических заболеваний и прочих сложных операций… а за все про все вы платите какие-то несчастные сколько-то там баксов…
    Старому другу, нищему эмигранту из б/у СССР, сделали лет 15 тому операцию на сердце по шунтированию коронарной артерии. Полная цена за операцию была прибл как вы сказали — ок 35 т дол, а платил он мелочь за чтото вспомогательное. Плюс мат помощь в течении 2 месяцев реабилитации. Лекарства — частично бесплатно, частично — оч дешево. Это — не теория. Кстати, тоже Калифорния — ЛосАнджелес. Оплачивала практ всё мед страховка.
    Прожил он после этой операции 12 лет, умер за 80 лет… Здесь помер бы сразу — такую операцию не оплатить.
    0
    avatar
    Оплачивала практ всё мед страховка.

    Гэта ж Медыкер, так? Толькі для пенсаў, наколькі я ведаю.
    0
    avatar
    Оплачивала практ всё мед страховка.
    все это хорошо и прекрасно. непонятно только, почему миллионы амеров отказываются от такой халявы и живут без страховки? здоровые такие и уверенные в себе? вряд ли. потому как попадают-таки в больнички и потом не могут оплатить баснословные счета. или все же есть неучтенные (и неозвученные пока что) подводные камни в обсуждаемом вопросе? вот о них хотелось бы услышать.
    0
    avatar
    живут без страховки? здоровые такие и уверенные в себе? вряд ли. потому как попадают-таки в больнички и потом не могут оплатить баснословные счета.
    Присовокупляюсь к предыдущему оратору!

    А еще они там едят крыс.



    Это еще богатые. У бедных подводные камни, друг друга из Осиповичей писал:

    0
    avatar
    Медстраховка Иваныча в Калифорнии обходится застрахованному всяко дешевле, чем обязательное медстрахование в ФРГ
    0
    avatar
    Но чудес то не бывает — законы сохранения не нарушаются — кто-то оплачивает разницу в любом случае.
    0
    avatar
    Но у нас тоже чысценька… плитачка…

    +1
    avatar
    Но у нас тоже чысценька… плитачка…
    ой, да узбагойтесь вы, пан Рупрехт. знайте, с каждым днем, в который вы ноете, как у нас все плохо с медициной, вы мало-помалу приближаетесь к тому заветному рубежу, когда вас будут класть в вожделенную больничку все чаще и чаще. и при этом с вас не возьмут ни копейки. даже 5 баксов не возьмут, не говоря о большей сумме. чем вам не Калифорния? у нас 80-летних бабусяк и дедуганов кладут в больнички с большим удовольствием. с ними возни меньше, чем с молодыми. ну, т.е. медсестричкам придется побегать побольше (клизмы там, или наоборот слабительное дать и все такое), зато врачу спокойнее. так что терпение, пан Рупрехт, все будет чики-пуки.
    0
    avatar
    когда вас будут класть в вожделенную больничку

    Вот именно, что это «больничка», а не больница.

    чем вам не Калифорния?

    Тем, что я плачу больше, а получаю меньше. Когда после 40 стал обращаться к врачам, то выяснилось, что мою медкарту со школьных времён, потеряли. Я просто не болел ничем после 8-го класса. Трудовую книжку оформил до армии, то есть с 17 лет я платил эти средние 200 баксов каждый месяц. Не считая армии и вуза. Про среднюю продолжительность жизни вы в курсе. Хотя там здорово набрёхано.

    Добрая половина моих друзей лежит уже на кладбище не прожив и 60 ти.

    Кстати, средняя пенсия у нас тоже в районе 200 баксов. Грубо говоря я к 30-ти уже заработал себе на пенсию. Всё остальное — мыши съели, и толстые хари этих мышей я вижу по телеку почти каждый день.

    А вы не беритесь рассуждать о том, о чём не имеете представления. Когда немного подрастёте и сами столкнётесь с этой системой, совсем другие песни петь будете.
    +1
    avatar
    Вот именно, что это «больничка», а не больница.
    «больничка» в моем тексте относительно бел больниц — не уничижение. для разрядки обстановки и форумного трепа — самое то. нормальные у нас больницы, тем более, если вы в Минске живете, а не где в глубинке. и лечат там нормально. или вы думаете, что пан Иваныч со своей «серебряной» страховкой исключительно по шикарным приватным клиникам будет лечиться? ага, размечтались. и он тоже. пусть молится, что у него посложнее, чем аппендицит, ничего не было в жизни. да и аппендицит, похоже, на месте. вот когда случится что серьезное (не дай б-г, конечно), а он со своей копеечной страховкой — вот тогда и послушаем, как его «система устраивает полностью».

    я не жила в Калифорнии и услугами ее больничек и врачей не пользовалась. но знаете, век такой сейчас, интернетизация и все такое. много чего читала по поводу «хваленой» амерской медицины (кем хваленой-то? вот такими средними Иванычами, дорвавшимися до заветного рая. сами американцы от нее не в восторге). особенно ее «доступность» для нищебродов рядовых обывателей с не слишком большим доходом — это фейк.

    + рассказы коллег по работе, побывавших там, + друзья уехали пару лет назад в Сан-Франциско… в общем, в курсах более-менее. там, даже со страховкой (ну если только не платиновой), люди предпочитают по врачам особо не таскаться, потому как даже со страховкой, если полежишь в больничке, придется оплатить нехилый счет. а тем более, к узким специалистам ты вообще не попадешь без направления твоего семейного врача. а его на коротком поводке держат страховщики, чтобы особо направлениями на всякие дорогостоящие обследования не разбрасывался. да еще куча всяких подводных камней, о которых Иваныч или не знает пока, или предпочел не распространяться.

    Когда после 40 стал обращаться к врачам, то выяснилось, что мою медкарту со школьных времён, потеряли. Я просто не болел ничем после 8-го класса.
    и в таком случае чем эта карточка так вам дорога? если вы не болели и к врачам не обращались? заведите новую. она стоит в книжном магазине 1 рэ. в Минске, может, и бесплатно вам выдадут в пол-ке.

    Трудовую книжку оформил до армии, то есть с 17 лет я платил эти средние 200 баксов каждый месяц.
    повторяю еще раз — какие нафик 200 баксов вы платили в месяц???

    Не считая армии и вуза.
    тем более, в вузе и армии??

    Про среднюю продолжительность жизни вы в курсе. Хотя там здорово набрёхано. Добрая половина моих друзей лежит уже на кладбище не прожив и 60 ти.
    вашим друзьям не повезло. зато куча пенсов живет себе и дальше припеваючи. если бы все умирали до 60, в РБ не было бы такой армии пенсионеров.

    Кстати, средняя пенсия у нас тоже в районе 200 баксов. Грубо говоря я к 30-ти уже заработал себе на пенсию. Всё остальное — мыши съели, и толстые хари этих мышей я вижу по телеку почти каждый день.
    да-да, к 30 вы едва после армии и института стали толком на ноги. и прямо вот верю, как по 200 баксов каждый месяц у вас высчитывали подоходный и пенсионный, ага. ну, а про солидарную пенсионную систему и я вам уже не раз писала, да и помимо меня есть еще светлые головы в интернете. повторять не вижу смысла. ибо вы долдоните одно и то же — ах, мои якобы «накопления» в пенс фонде куда-то подевались. накопления — это то, что вы сховали в банке 3-х литровой или где там еще. а ваши жалкие отчисления в пенс фонд пошли на пенсии вашим родителям (или их сверстникам).

    Когда немного подрастёте и сами столкнётесь с этой системой, совсем другие песни петь будете.
    я живу в РБ, забыли? и уже достаточно взрослая, чтобы видеть, что не так с «этой системой». кое-что меня в ней тоже не устраивает, но я не люблю ныть. как грится, если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней. но сейчас не об этом. то, что вы ноете о нашей якобы совсем никчемной медицине — меня бесит и раздражает. главным образом потому, что это не правда. есть в ней много положительных моментов. а вот действительно что плохо — так это «бясплатная сацияльная» медицина, за которую многие (в т.ч. и вы) продолжают ратовать. дЕржитесь за то, что давно нужно реформировать, при этом не перестаете ныть и хаять — и кто вам доктор?
    0
    avatar
    и в таком случае чем эта карточка так вам дорога? если вы не болели и к врачам не обращались? заведите новую. она стоит в книжном магазине 1 рэ. в Минске, может, и бесплатно вам выдадут в пол-ке.

    Лет десять назад пришлось обратиться в «прикрепленную» поликлинику по какому-то формальному поводу. Поликлинисты взяли мою карточку, стали цокать языками, тревожно вздыхать и как-то неубедительно раздумывать и что-то там рекомендовать. Я человек, конечно, не вспыльчивый, сдержался. Но злопамятный. В-общем, изъял я свою карточку. Типа «дайте, верну» или еще какая несложная комбинация, не помню. Где-то дома валяется. Думаю, что это не очень хороший поступок. Но точно не самый ужасный, который можно совершить в нашей сложной жизни.

    Моё здоровье – оно моё, а не ихнее. Разберемся по ходу.
    А вообще у меня с медициной отношения не складываются. Как-то мы с ней (медициной) недолюбливаем друг друга. Да и вообще, как фаталист имею мнение, что чем меньше у человека отношений со сферой обслуживания (простите, пани Дарина, ничего личного, но к этой сфере я и медицину отношу), тем он свободнее и, соответственно, здоровей.
    0
    avatar
    вот действительно что плохо — так это «бясплатная сацияльная» медицина

    При правильной организации нет ничего плохого в бесплатной социальной медицине. В Британии она прекрасно сосуществует с частной, и разница лишь в условиях госпитализации, а так-же в скорости проведения не срочных операций. Например, через Британскую бесплатную социальную медицину можно совершенно бесплатно изменить пол, но для этого придётся потомиться в очереди. Или, бесплатная стоматология не поставит вам керамическую пломбу, а будет пользоваться более дешёвыми материалами. Кстати к зубнику лично я езжу в Минск. Именно потому, что соотношение цена/качество частной стоматологии в Минске неизмеримо выше британской.
    0
    avatar
    нормальные у нас больницы,

    Палата на 8 чел. Расстояние между койками на ширину тумбочки.

    и в таком случае чем эта карточка так вам дорога?

    Она мне не дорога. Я не пользовался никакой медициной от слова совсем, а с меня драли по 200 баксов каждый месяц.

    повторяю еще раз — какие нафик 200 баксов вы платили в месяц???

    Вы вообще читали, что я писал? Я там разложил подробно как получаются эти 200 баксов. Что не понятно?

    тем более, в вузе и армии??

    В армию я не просился. В вузе, как впрочем и в армии, услугами врачей не пользовался, как я уже писал, но вам всё надо видимо по 2 раза повторять.

    И потом, вуз это всего 5 лет. У меня трудовой стаж с 79-го года и до сих пор. Эти 5 лет вообще ни о чём.

    ах, мои якобы «накопления» в пенс фонде куда-то подевались.

    Это были не якобы, а вполне реальные деньги, которые я не получил. И куда они подевались, я знаю. У раннего Луки иногда проскальзывало в официальной прессе что то типа -На посевную не хватило миллиард миллионов и деньги были взяты из пенс. фонда.

    По роду своей работы я побывал практически во всех отделах ФСЗН города Минска. Евроремонт, мебель, оргтехника, раздутый штат и так далее. Вот например в налоговой сейчас (хоть это не ФСЗН, но и те и другие кормятся с наших денег): раньше отчёт принимал инспектор у себя в кабинете. Кстати о кабинетах, в том кабинете, где сидело 3 инспектора Первомайской налоговой на Тракторном сидело 7 или 8 асушников с компами. Так вот, а сейчас инспектор с народом уже общаться не желает. Есть специальный человек, которому ты подаёшь челобитную декларацию и ждёшь в сенях, пока он не отнесёт её барину инспектору. Естественно этот человек не за спасибо там носит 2-3 листика из передней в покои.

    Силно подозреваю, что всякие стадионы, патриоты-спортсмены, куева туча спортчиновников и прочая саранча, кормится тоже из пенсионных фондов.

    а ваши жалкие отчисления в пенс фонд пошли на пенсии вашим родителям (или их сверстникам).
    мои родители сами себе на пенсию заработали. Причём с таким гаком, что вам и не снилось, а отец так почти и попользоваться не успел. Не говоря уже про двух расстрелянных дедов.

    Кстати о жалких отчислениях. Я производил их от реально созданного продукта. Медики же получают деньги из бюджета (то есть из моих налогов) и возвращают часть в виде якобы уплачиваемых налогов.

    О качестве вашего лечения я сужу бывая на кладбище, где добрая половина местных обитателей слегка за 60 уже поселилась на погосте.

    я живу в РБ, забыли? и уже достаточно взрослая, чтобы видеть, что не так с «этой системой». кое-что меня в ней тоже не устраивает, но я не люблю ныть.
    Вас просто ещё не коснулась наша медицина. Вы вообще пока по другую сторону баррикады. Как и любой мент считает, что он справедливо лупит этих оппов, которым платит даллярами Америка.

    что вы ноете о нашей якобы совсем никчемной медицине
    Эту фразу из лукамольских методичек я уже услышу давно, на разных форумах и по разным поводам. Эти подпёрдыши считают, что все, кто не сосхваляют достижения Солнца Нации в области медицины (образования, комбайностроения, короводоения и прочего льноводства) просто нытики, которые сами ничего не могут и не умеют.

    за которую многие (в т.ч. и вы) продолжают ратовать. дЕржитесь за то, что давно нужно реформировать

    Я нигде этого не говорил. Не надо мне приписывать свои хотелки. Я двумя руками за реформирование. Только реформа в отдельно взятой отрасли ничего не даст. Нужна реформа всего устройства государства, а точечными деревообработками цементных заводов все уже сыты.

    А про реформу, начнём с того, что ваш диплом ничего не стоит, ибо не признаётся почти нигде. Это раз.
    Вы тут как то писали, что пенсы на вас жалуются и доставляют неприятности. В той медицине, за которую вы ратуете, вас бы лишили лицензии (кстати её ещё надо было бы получить), и с медициной вы бы распрощались навсегда. Это два.

    Ещё вы забываете о материальной ответственности за неправильное или не качественное лечение. Это три.
    +2
    avatar
    Вас просто ещё не коснулась наша медицина. Вы вообще пока по другую сторону баррикады.
    Вспомнил реал случай: при совке знакомый решил уехать в Израиль. Тогда было нужно разрешение родителей на выезд, а отец был какой-то шишкой и разрешения не давал. Они поругались, помирились, тему закрыли. Отец со временем вышел на пенсию, его открепили от спец больницы. Полежал он в обычной, вызвал сына и сказал, чтоб тот приносил бумаги на эмиграцию — подпишет.
    Случай реальный…
    +1
    avatar
    к 30 вы едва после армии
    Армия по призыву — это принудительная работа на государство. Почему полкан за работу в армии получает деньги, а солдат — нет? Почему государство засчитывает выплачиваемые им за работу полканом деньги в пенсионный фонд и соотв — платит ему пенсию, а а солдату — не выплачивает и не засчитывает? В чем разница? Повторяю — и солдат и полковник работают в одной и той же госорганизации.
    Совок он такой совок.
    +1
    avatar
    про солидарную пенсионную систему
    Солидарная vs Накопительная.
    Не спорьте детки. Послушайте старого мойшу волка экономиста.
    Тут принципиальной нет разницы. Работающее поколение всегда содержит стариков и детей.
    Накопил человек счёт в банке или коэффициенты в пенсионном фонде это относительно пофигу.
    Накопительная просто адекватнее для расчёта благ получаемых индивидом за свой труд в молодости и менее зависима от беспредела чиновника. Что нам, собсно, и требуется.
    +2
    avatar
    А про плитачку я написал потому, что хлопцы делают глобальные выводы на основе единичного события. На видео с 5:50 они рассказывают, как наши водители уступают дорогу догоняющим их путём съезда на обочину.

    Так вот. Я знаю эту дорогу, где они такое видели. Это между Оршей и Витебском. Там асфалльтирована обочина шириной с целую полосу. Дорогу уступают только местные и те, кто едет по ней не первый раз. Это только одна такая дорога в Беларуси.

    Я сам там первый раз наблюдал подобное, когда в 90-х занимались торговлей часами. В Витебске есть завод (не помню точного названия), который выпускал часы «Вымпел», браслеты для часов, ремешки для них же, вилки/ложки из мельхиора и ещё много чего.

    Лет 7 назад ездил по той дороге — традиция соблюдается. Но только там, а парни делают вывод относительно всей Беларуси. Вот по этому и «чысценка, плитачка».
    0
    avatar
    На видео с 5:50 они рассказывают, как наши водители уступают дорогу догоняющим их путём съезда на обочину.
    …Но только там, а парни делают вывод относительно всей Беларуси.
    До недавнего времени (сейчас реконструирована) была такая же дорога между Лидой и Минском, километров 50. Мы между собой называем такие участки «вежливая дорожка». Доводилось ездить и там, и там – и обгонять, с удовольствием благодаря аварийками уступившим дорогу, и уступать нагоняющим, с не меньшим удовольствием принимая их благодарность. Есть кое-какие наблюдения о поведении водителей с разными регистрационными номерами, но это уже персональные впечатления с шовинистическим уклоном и к теме не относятся.

    Кроме этих «вежливых дорожек» есть еще много полос разгона на примыканиях второстепенных дорог, где водители на наших беларусских дорогах ведут себя очень прилично и уважительно к другим участникам движения. (Кстати, не только на беларусских, довелось поколесить по континенту) Лично у меня был такой случай, когда, реверанся обгоняющим, малость не уложился в полосу разгона и цепанул гравийку на окончании полосы. Пришлось немножко испугаться, но это не изменило мои личные представления о том, как нужно себя вести.

    Такие наблюдения «на дорогах», равно как и впечатления «проезжающих», как в этом видео – ни разу не повод для глобальных выводов о качествах водителей на беларусских дорогах. Но и как повод для… кхм… «обобщений» про «чыста-плитачъка» — так себе.

    Мне так кажется. Больно уж смахивает на что-то глубоко личное.
    +2
    avatar
    На видео с 5:50 они рассказывают, как наши водители уступают дорогу догоняющим их путём съезда на обочину.
    Так вот. Я знаю эту дорогу, где они такое видели.… Это только одна такая дорога в Беларуси.
    Да-а, у пана Рупрехта жизнь говно, не хочу быть Рупрехтом.

    А вот мне уступают полосу каждый день. На всех дорогах. Трактора, грузовики и прочие мотоблоки, не способные ехать быстро, — каждый день. Если надо перестроиться в потоке — впускают. Если выехать из переулка — выпускают. О засадах ГАИ предупреждают… Может, Рупрехту стоило побриться, причесаться и машину помыть? 8-)
    0
    avatar
    ой, да узбагойтесь вы, пан Рупрехт. знайте, с каждым днем, в который вы ноете,
    Выбирайте выражения, пани Дарина. Чай не на приеме у терапевта в поликлинике. А на форуме, где объективно, с фактами и аргументами обсуждается тема – как всё-превсё плохо в Беларуси, куда ни ткнись, людишки дрянь и рабы. И скоро мы умрем. Так что это не нытьё, а беспристрастный взгляд на действительность. На действительность не только беларусскую, но и вообще, и в частности, и везде.

    И чтоб вы знали, по секрету: если вдруг кто-то здесь случайно скажет что-то не то что положительное, а хотя бы нейтральное про беларусов и Беларусь – тот лукашист и пособник рыжыму. А если такое же – положительно-нейтральное – к примеру, про мову, то тот до кучи еще и нацик. А может даже нацист. Тут возможны варианты. :)
    +3
    avatar
    Выбирайте выражения, пани Дарина. Чай не на приеме у терапевта в поликлинике.
    за коммент от меня +1 и + многа. и наконец по достоинству заценила и ваш тонкий стеб, и ваши лингвистические способности. и отдельно — ваше умение держать себя в руках. вот с чем у меня проблемка, эт да.

    если вдруг кто-то здесь случайно скажет что-то не то что положительное, а хотя бы нейтральное про беларусов и Беларусь – тот лукашист и пособник рыжыму. А если такое же – положительно-нейтральное – к примеру, про мову, то тот до кучи еще и нацик. А может даже нацист. Тут возможны варианты.
    ой, вот за это хотела бы еще плюсов кучу налепить. да нет возможности.

    зы. наплюсую ваши коменты в этой ветке.
    +1
    avatar
    и отдельно — ваше умение держать себя в руках. вот с чем у меня проблемка, эт да.
    Раз уж, пани Дарина, у нас зашел серьезный разговор за лингвистику, то предлагаю провести экспресс-анализ процитированной мною вашей мысли.
    Коротенькая фраза – и в ней куча поводов пополемизировать и даже попенять.
    Во-первых, понимаю что вы ничего плохого не подразумевали, но прозвучало тревожно. Не-а, не умею и не стремлюсь. Плюс поговаривают, что сдержанность вредит здоровью.
    Во-вторых, ваше неумение держать себя в руках – это не проблема. А в некоторых случаях – даже необходимость. И для здоровья полезно. Плюс взбалмошные, с хорошей реакцией умные женщины – это опасно, волнующе и красиво. И не надо им держать себя в руках. В своих руках. Еще чего. Пусть поборются желающие подержать. Главное – чтобы это право досталось самому лучшему. Ну или в крайнем случае – хотя бы достойному.
    +2
    avatar
    Пусть поборются
    Я так понимаю, с пани Пандой у Вас ничо не вышло, не сдюжили? ;)
    +2
    avatar
    Я так понимаю, с пани Пандой у Вас ничо не вышло, не сдюжили?

    Меня устраивает такое Ваше «так понимание».
    +1
    avatar
    Меня устраивает
    Ну, так спойте: «Уйду с дороги, таков закон: третий должен уйти» и позвольте пану Куму продолжить.
    0
    avatar
    Ну, так спойте:
    Вы бы так и поступили – песенка и фьють.
    А мы с паном Кумом не такие. Нас трудности не пугают, мы не ищем легких путей, кто смел тот и под лежачий камень… и пр. патетическая и народная мудрость.
    +1
    avatar
    А мы с паном Кумом не такие. Нас трудности не пугают
    Если бы это было правдой — Вы бы не разминались тут на относительно легкой добыче — а сразу бы подступились к п.Алине.

    И я прилюдно снял бы шляпу перед безумством храбрых.
    +2
    avatar
    Хренывознаыт…
    Ой, простите не с того начал.
    Не пробовали, пан Курманбек, думать в таком направлении: может, это и есть причина Вашего перманентного состояния «не сдавшегося без боя»? Ну то есть, третьим, а то и четвертым и т.д. явно лишним? Потому что вы пытаетесь ранжировать женщин «по сложно-легкости добычливости».
    Хренывознаыт, может это тоже какая-никакая метода. Может, женщины (умные, красивые, с хорошей реакцией на отлуп, знающие себе цену) ведутся на такую, простите, фигню?

    Вон и пан Джин, подплюсовавший Ваше призыв посравнивать, тоже из ваших, из перманентных.

    ЗЫ. Ничего личного, пан Джин. Просто с оказией напомнил о своей злопамятности.
    +1
    avatar
    Потому что вы пытаетесь ранжировать
    Друже, ну вот из Вашего опуса все что смог выдернуть. Все остальное на три с минусом, ну вот вы когда-нибудь вату жевали? Примерно такое ощущение. Где огонь, где задоринка, где забияка Росинский?

    Нет, прослушайте тоже онсамбль Кисс (поцелуй, анг) В исполнении финских фермеров. Я хотел Вас фраппировать, встряхнуть, в конце концов, но, похоже — пора. К Куму.
    0
    avatar
    все что смог выдернуть.
    Это нормально, пан Курманбек. Я, честно говоря, не рассчитывал что Вы хоть что-то сможете «выдернуть».
    Для начала это хороший результат. Оптимистичненько.

    А кстати, а чего это Вы ник «визави» с одной буковкой «с» уже не первый раз пишете? Вы не заболели? Температуру меряли?
    +1
    avatar
    Температуру меряли?
    Чот Вы меня в сомнения ввели, даже достал прибор, померял, нет, все норм, 40, как на этикетке.

    Но вернемся к Великой войне за пани Панду. Поняли, что не тянете? На откуп этому ничтожному Куму?

    0
    avatar
    достал прибор, померял, нет, все норм, 40, как на этикетке
    Нуда-нуда…
    Опростоволосились Вы, пан Курманбек, из-за своей чистосердечности и простоватости. В глазах пана Кума, апологета красных французских вин. Ну и как Вы думаете, чьи советы после случившегося по поводу разумности дальнейшей стратегии поведения он будет воспринимать: Ваши, прилюдно выложившего сорокаградусный прибор, или мои, благоразумно и коварно промолчавшего на тему градусов в пятничный вечер «на берегу самого прекрасного беларусского озера»?
    +2
    avatar
    воспринимать: Ваши, прилюдно выложившего сорокаградусный прибор, или мои, благоразумно и коварно
    Хоспадеисусе, ну что за детский наезд, я ж Вас как бык овцу покрою тем, что пятница пятнице — рознь! И даже самый завалящий, засраный и богом забытый из панов кумов подтвердит мои слова. А наш Кум — так уж всяко.
    0
    avatar
    даже самый завалящий, засраный и богом забытый из панов кумов подтвердит мои слова. А наш Кум — так уж всяко.
    Ну-у это уже не по сценарию, я так не играю. Бек, ты ж обещал в пятницу не терять человеческий облик. Опять двадцать пять… Неужели так трудно набрать пару простеньких фраз, что я для тебя заготовил?

    Последий раз напоминаю: мы с паном Росинским завлекаем публику на твой сраный, богом забытый сайт, а ты, генерал свадебный, не мельтешишь, выходишь только когда на поклоны позовут.
    +1
    avatar
    на твой сраный, богом забытый сайт
    Мой, братка? *lol*

    Моего тут только вложеные усилия, которых жалко.

    Не, ну про засраных кумов перегнул, признаю. Проставлюсь.

    Но остальное ж — правда :)
    0
    avatar
    А про свадебного генерала, что, не правда что ле?

    Ну ладно, пусть будет полковник — чего по пустякам склоку затевать. :/
    0
    avatar
    пусть будет полковник
    Ну, вот еще. Тайный советник. Или обер-шталмейстер — как Вам будет угодно.

    Настоящий полковник у нас — Волк. Хоть он и прапор, чи там страшный лёйтнант, не помню.
    0
    avatar
    Круто.
    Малайца, пан Курм.
    А я еще удивился излишне мягкой реакции пана Кума на Ваш высер.
    Извиняюсь за своё удивление. Перед обоими.
    0
    avatar
    Круто
    Вы тоже, штоле, не щадя живота своего, завлекаете публику на МОЙ сайт? Так вже не торопитесь, он не мой )))

    Жопа какая-то, откуда у с виду вменяемых людей такие мысли…
    +1
    avatar
    на МОЙ сайт? Так вже не торопитесь, он не мой )))
    Продал всё-таки за 2 штуки евра?
    Мог бы хоть старым сябрам на пивас проставиццо…
    Предпочитаю вискарь односолодовый.
    Росинский… вы вино какой страны в это время дня?
    0
    avatar
    Росинский… вы вино какой страны в это время дня?
    И дня, и ночи, и во все времена года.
    Я понял. Там где многоточие – там было уточнение.
    Вы меня с паном Кумом спутали. А я человек современный и приличный – вино последний раз по-настоящему пил дембелем. После этого только из вежливости.
    0
    avatar
    вино последний раз по-настоящему пил дембелем
    Даже не знаю как это расценивать…
    Это типа слабые напитки не пьёте или вообще?
    Так-то по тексту часто кажется, что накатили несколько литров белой. Иногда завидую, прям ибо уже не те годы, больше литра не пьётся.
    0
    avatar
    Хм, странно.
    Наблюдение верное:
    по тексту часто кажется, что накатили
    а вопрос задаете – мягко говоря, парадоксальный:
    Это типа слабые напитки не пьёте или вообще?
    Тут явно подколка какая-то. Но отвечу.
    Вообще – доводилось и доводится. Предпочтений не имею, но при возможности выбора – выбираю покрепче.

    И вообще, пост-то про медицину. Счас у постуюшего кончится терпение и нам обоим влетит за оффтоп.

    Имею байку про медицину и вино.
    После одного из стройотрядов (в Молдавии, там где нынче ПМР) решил друзьям устроить мастер-класс на тему «как и в каких количествах нужно и можно пить вино». За неимением молдавского пришлось для демонстрации возможностей организма пользоваться местным вином. Так себе получилось. Но. Зато удалось расширить мировоззрение и лучше узнать медицину. В том данном случае – пенитенциарное её направление.

    Вот таким незамысловатым способом я толково вернул разговор про вино к теме поста – про медицину. Не благодарите.
    0
    avatar
    Продал
    Ты Вован, соображай чо мелешь. Мы, дауны, не наговорили даже на 100 баксов, какие тыщи. Монро вона писало Программу Партии за 2 стовки, да и то кинули.

    Впрочем, куда тока это говно не писало…
    0
    avatar
    Ну из-зззараззаж Вы, пан Курманбек. Хотя конечно чья бы мычала.
    Я ж перемирие (временное, естественно) предложил. Не заметили по невнимательности, видимо.
    Ну-ну.
    0
    avatar
    Я ж перемирие
    Ока. Вечный мир заключаем. Как взрослые. Против этого негодяя Кума, да?
    0
    avatar
    Ока. Вечный мир заключаем. Как взрослые. Против этого негодяя Кума, да?
    Заманчиво, но – нет.
    Сам справлюсь.
    0
    avatar
    Но вернемся к Великой войне
    Прежде чем приступить к долгой конструктивной полемике на тему войны, предлагаю уточнить: о какой войне речь – о Великой или Великой Отечественной? Вы же знаете – здесь куда ни плюнь, обязательно попадешь или в историка-любителя, или в демографа-любителя, или психолога-любителя. А если не повезет – то и в лингвиста-любителя.

    И кстати, так что там у нас с ответом на вопрос про количество буквочек «с»?
    +1
    avatar
    о Великой или Великой Отечественной? Вы же знаете – здесь куда ни плюнь, обязательно попадешь или в историка-любителя,
    Ящетаю, чтобы не дай Аллах не обидеть какой-нить кусок монра — назовем, пожалуй, войну своим собственным именем.

    Всмысле — Великая Пандовая война. Или как пожелаете. Договоритесь там со вторым пандострадальцем и мне на утверждение предоставьте.
    0
    avatar
    Докладываю.
    Экспресс-результатат теста: разворот на тему срак и смешное простоватенькое самоутверждение. Неожиданный результат, но банальный, классика.

    А кстати, так что там у нас с ответом на вопрос про количество буквочек «с»?
    0
    avatar
    Прежде чем приступить к долгой конструктивной полемике
    не, я не лезу в вашу полемику. просто выполняю обещанное. плюсую все ваши коменты в этой ветке. не глядя. да и что мне их читать, если вижу, кто вам оппонирует. для меня этим все сказано.
    0
    avatar
    здесь куда ни плюнь, обязательно попадешь или в историка-любителя, или в демографа-любителя, или психолога-любителя. А если не повезет – то и в лингвиста-любителя.
    Более того — на биолога-любителя. Который мнит, что ежели он покуда живой, то он что-то в жизни понимает.
    0
    avatar
    Более того — на биолога-любителя.
    А вот давайте попробуем обойтись без обобщений и огульного охаивания. Чем вам эти несчастные люди, биологи-любители, не угодили? Сидят себе, колбочки изучают и нюхают.
    Это в вас, пан АВС, пикейное обобщительное диагноство бродИт.
    0
    avatar
    И не надо им держать себя в руках. В своих руках. Еще чего. Пусть поборются желающие подержать. Главное – чтобы это право досталось самому лучшему. Ну или в крайнем случае – хотя бы достойному.
    уже. досталось. досталось так досталось.
    0
    avatar
    уже. досталось. досталось так досталось.
    С одной стороны – вроде как он сам виноват. Тот, которому вы достались, пани Дарина. Никто ж, быстрее всего, не насильничал. Хотя… Ладно, замнем для ясности. А с другой стороны, кто знает – что такое настоящее счастье. Мужское счастье. В-общем, тому, кому вы достались, сочувствовать не буду, не считаю себя в праве. Но и завидовать не стану.
    Абы все здоровеньки были. :)
    0
    avatar
    зызы. их мало оказалось, всего один. ну, другим разом на другой ветке.
    0
    avatar
    зызы. их мало оказалось, всего один. ну, другим разом на другой ветке.
    Лишнее это, пани Дарина. Бросьте, зачем вам помнить такую ерунду, как обещание поставить мне побольше так необходимых мне плюсиков. Не надо вам забивать себе головку подобными мелочами.
    Я напомню, делов-то. Мне не трудно.
    +1
    avatar
    Бросьте, зачем вам помнить такую ерунду, как обещание поставить мне побольше так необходимых мне плюсиков.
    это по поводу выделенного.

    нет, раз пообещала — сделаю.
    0
    avatar
    это по поводу выделенного. нет, раз пообещала — сделаю.

    Не-не-не! Ни в коем случае, это шутка была – там где выделенное!
    Доверчивость вас погубит, пани Дарина. Эти мужики – они ж слово в простоте не скажут. Только в корыстности какой. Причем не всегда в приличной. Ну, вы в курсе.8-)
    0
    avatar
    знайте, с каждым днем, в который вы ноете, как у нас все плохо с медициной, вы мало-помалу приближаетесь к тому заветному рубежу, когда вас будут класть в вожделенную больничку все чаще и чаще. и при этом с вас не возьмут ни копейки.
    Только для вас, прекрасная пани: продолжительность жизни мужчин в Германии — 78 лет, в РБ — на 10 лет меньше — 68 лет. «Но в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо.» В Штатах мужики живут поменьше — только до 76 лет.
    До 65 лет в РБ доживают только трое из четырех мужчин.
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
    0
    avatar
    До 65 лет в РБ доживают только трое из четырех мужчин.

    Как то давали среднюю продолжительность жизни для тех, кто лечится не у Дарины в «больничках», а в лечкомиссиях — 84 года. А теперь расскажите мне, что у них такие же хорошие лекарства мейде ин Борисов.
    0
    avatar
    Как то давали среднюю продолжительность жизни для тех, кто лечится не у Дарины в «больничках», а в лечкомиссиях — 84 года.
    Спец лечение — сильная штука. Попадалась инфа, что переживших Хиросиму и их потомков продолжительность жизни оказалась выше средней — за счет обязательной диспансеризации, лечения итд…
    0
    avatar
    До 65 лет в РБ доживают только трое из четырех мужчин.
    и что теперь делать? и кто виноват? и что косит их ряды? вопросы риторические, пан АВС.
    0
    avatar
    До 65 лет в РБ доживают только трое из четырех мужчин.

    и что теперь делать? и кто виноват? и что косит их ряды?
    «Если человек по настоящему хочет жить — в этом случае медицина бессильна.»
    0
    avatar
    Там экология лучше чем в Белоруссии. В Рейне можно в городах Европы лососевых ловить, в Темзе водится морская выдра, а в Свислочи какашки. Нам сравниваться по продолжительности жизни надо со странами из бывшего СССР, а не с самыми богатыми, где производят свои лекарства. На уровне стран бывшего СССР результат неплохой.
    0
    avatar
    Во. Новая форма и новые гвардейцы после брэксита.

    +1
    avatar
    и вот нахера к чему это в этой ветке?
    0
    avatar
    и вот нахера к чему это в этой ветке?

    Шо вы понимаете в военной форме?
    0
    avatar
    и вот нахера к чему это в этой ветке?
    Особенно если фактура, скажем так, весьма среднего качества? ))))))
    Заметьте, против курильщицы на балконе возражений не было ))))
    0
    avatar
    ФОТОФАКТ: Американские спецслужбы стали отключать россиян через спутник

    +1
    avatar
    Коллеги, прочел всю ветку комментов, отвечать каждому через цитирование долго, поэтому попробую оптом — если чё вдруг забуду и будет интересно — уточняйте.
    Итак, касательно медстраховки.
    Озаботился я этим вопросом в начале мая, примерно через недельку после прилета. Порылся по интернетикам, заполнил формы онлайн, мне перезвонили, и выяснив, что в настоящее время ни у меня, ни у супруги нет доходов, направили на medical — вэлферная программа бесплатного страхования. Мои уверения в том, что я как бы могу из привезенной заначки вполне себе оплачивать страховку, разбились о железобетонную бюрократию. Нет доходов или доход на семью из двух взрослых меньше 22000$ в год — положена бесплатная страховка. Ну хуле, положена — ем, как говорится… Застрахерились, получили по почте карточки и полтонны макулатуры (всё на русском, кстати) на тему как, что и чего. В середине июня я устроился на работу, в начале августа, посчитав средневзвешенную месячную з/п, умножив на количество оставшихся в году месяцев, понял, что из 22000 мы выпрыгиваем с размахом. Озаботился вопросом получения платной страховки во второй раз. Целая песня, честное слово. Чтобы сделать пуш нашего кейса из medical в coveredca (проще говоря, передать данные о нас из бесплатной страховки в платную) заставили предоставить доказательства дохода))) Я понимаю, когда проверяется бэкграунд при получении льгот, но когда его требуют чтобы снять льготы — для меня это оказалось новинкой)))
    Средний доход я заявил как 50 000$ в год, посчитав что из этой суммы точно не выпрыгну. Мы попали в группу «семья из двух взрослых с годовым доходом до 65 000$. Из предложенных вариантов выбрали серебряный №94 — интересующиеся могут посмотреть нюансы покрытия — крайний правый столбец:



    Я, кстати, малёха всех обманул в начале — этот план на двоих стоит не 1000+, а 1000-. Если быть пунктуальным, то 957.85$ а я плачу не 35, а 35.45$:



    922.40$ дотирует калифорнийское правительство. Сумма преференций зависит от дохода. Благо, в этом году сильно много я не заработаю, ибо работать начал только в середине года. А вот в следующем, исходя даже из моих средневзвешенных текущих заработков, я из 65000 годовых выпрыгну… Тем более в планах нет стояния на месте, а рост и развитие, в т.ч. и в смысле увеличения дохода. Плюс к тому времени и супруга начнет работать, если все нормально пойдёт — и по итогу сумма может выскочить такая, что возможно и мы начнём „задумчиво докуривать до фильтра одной затяжкой, и говорить что всё сложно“ ©

    Но пока — имеем что имеем. Так что не знаю, сколько это удовольствие будет стоить, если годовой доход на семью будет 150 или 200к. зелени. Может быть, что и полную сумму в тыщщу в месяц будем отдавать… Я, честно говоря, не нашел на сайте градацию сумм доплат от штата в зависимости от уровня дохода. Хотя страховой агент мне их точно показывал. Кому категорически интересно — kp.org

    Что касается качества медобслуживания — как я и говорил — тьфу-тьфу пока. Хотя возраст уже такой, что наверное скоро полезут болячки… Пока же в текущем тысячелетии я самостоятельно сдавался в руки врачей 5 раз — дважды меня шили и трижды гипсовали. Все остальные посещения медучреждений — плановые медосмотры на справку по вождению и от работодателя.

    Но как человек глобально предусмотрительный (хоть и рас3,14здяй в мелочах) я предпочту годами платить и не обращаться к врачам, чем годами экономить, а потом получить счет в несколько сот тысяч…

    И да, вспомнилась мне тема на Браме почти трёхлетней давности — там тоже вопрос за стоимость медицины обсуждался. У меня в плане на скорой (в отличии от того что было приведено там) — можно реально как на такси кататься)))
    +2
    avatar
    Я понимаю, когда проверяется бэкграунд при получении льгот, но когда его требуют чтобы снять льготы — для меня это оказалось новинкой)))

    Вот вы им наврёте, они льготы снимут, а вы в суд на них и в дамках. Это у нас государство отбирает и никакой ответственности.

    Я как то в тот же ФСЗН не доплатил 3 ркубля белорусских (это до деноминации, наверное меньше цента по вашему, лень считать) так эта дура сразу наложила арест на 2 счёта (у нас депозит на одном). Нас как бэ заморозка средств не напрягает, у нас деньги раз в месяц движутся, а если бы мы какой нить торговлей занимались, где каждый день платежи идут?

    Вернее там не инспектор счёт блокирует, а тупая программа от наших дебилов программеров. Никто не несёт никакой ответственности. Ни инспектор, ни программеры.

    А в этой кдлятой Америке как вывылят компенсацию за убытки, так враз с работы вылетишь.
    0
    avatar
    Живу и работаю в РБ инженером-электроником в нефтяной отрасли. Предприятие платит около 7у.е. в месяц медстраховки и отдельно за медосмотры раз в 2 года. Моя медстраховка на сумму около 2500 у.е. в год всё кроме стоматолога. За 20 лет был только 2 раза на больничном по гриппу. На мне медицина и страховая фирма что-то заработали. Есть допуск по электрике до 1000В и работа считается опасной. Есть список болезней, если заболею которыми, то контракт будет разорван и буду уволен по здоровью.
    0
    avatar
    Вставшим с колен посвящается

    Чиновники Волгоградской области установили норму питания
    bloknot-volgograd.ru

    для стариков в домах престарелых: 20 грамм макарон, 4 грамма сухарей, 10 грамм сметаны, 25 грамм колбасы, 10 грамм соли и 4 яйца в неделю.

    Руководитель соцзащиты региона Лилия Заботина имеет официальный доход в 3 млн. 189 тыс. руб. в год или 8739 рублей в день.

    Ранее депутат–единорос Гасан Набиев волгоградской облдумы (и отец председателя Клетского районного суда Рашада Набиева) заработавший за 2 года 70 миллионов рублей назвал пенсионеров с пенсией в 8000 рублей «алкашами и тунеядцами» и выступил против увеличения пенсий на 500 рублей назвав эту цифру «огромной суммой».
    0
    avatar
    И, кстати, еще один пост с того же канала, с которым уже я согласен:

    Принято думать, что в Америке высокий уровень жизни, но многие понимают его неверно. Реальный уровень жизни в США в чем-то выше, чем в СНГ, а в другом — существенно ниже.

    В США дешевые товары: электроника, машины, одежда. Редкий американец зарабатывает меньше $3–4 тыс. в месяц — значит, одежду из масс-маркета он может скупать безгранично (чем многие и занимаются — не зря на входе в Зару порой стоят тележки как в Ашане), на новый айфон накопит за неделю, на автомобиль за $25 тыс. — за 9 месяцев, а на первый взнос за недурной дом — за год с небольшим.

    В России новый айфон — это две средние зарплаты по стране, на ту же машину придется откладывать четыре года, а купить дом Флориде на саратовскую зарплату вряд ли получится до конца жизни.

    Зато в России дешевые услуги. Труд преподавателя оплачивается как волонтерский. С жалобой на изжогу можно прийти в поликлинику и попасть ко врачу с 30-летним опытом за гроши, если не бесплатно. Вызов сантехника? Тысяча рублей. Официант? Даже не человек. На сдачу с футболки «Гуччи» можно купить месяц персональных занятий с профессором философии, причем после уроков он будет делать расслабляющий массаж, танец живота и влажную уборку дома.

    В США самая большая часть расходов — именно услуги. Персональные занятия с профессионалом (философия, вождение, теннис, кулинария; чем там еще можно увлекаться?) стоят от $50 в час, официант получает 20% от чека, юрист выставит счет на $200 за сонную попытку вникнуть в твою проблему (решение проблемы оплачивается отдельно и стоит в разы больше), а врач без стеснения запросит у страховой тысячу долларов за беглую пальпацию акне под увеличительным стеклом. Лечебный массаж? Готовь $150. Поставил личный рекорд в туалете и вызвал сантехника? Готовь $300. Скорую помощь? Готовь иск о банкротстве.

    В США ценят труд, а в России — вещи.
    +2
    avatar
    Надо же, какие страсти… А ведь речь не о волках позорных камунафошыстах комунальщиках, где это ожидаемо.

    Вверху многократно высказывалось мнение о продолжительности жизни как показателе качества медицины. Это — неверно. Определяющие факторы для продолжительности жизни — это санитарно-гигиеническая ситуация и образ жизни. Вы же не относите к «медицине» хлорирование воды, борьбу с грызунами и вывоз мусора? Также и питание, или физическая активность сильно влияют, хоть и редко определяются советами врачей. А медицина, по статистике, — всего лишь третий по значимости фактор.

    Нет, понятно, что средиземноморская диета не поможет от аппендицита: нужен хирург, или антибиотик (сейчас все чаще пытаются избежать операции). Но речь же была о средних цифрах… А тут низкокалорийное сбалансированное питание лучше помогает от сердечно-сосудистых проблем, например, чем шунтирование аорты.Если так питаться всю жизнь и нет плохой наследственности.
    +1
    avatar
    Вы же не относите к «медицине» хлорирование воды, борьбу с грызунами и вывоз мусора?
    Санитарный врач (врач-гигиенист) – это специалист, отвечающий за санитарно-эпидемиологическое здоровье населения страны.
    И даже чистая бытовуха — мытье рук и чистка зубов — достижение именно медицины, просто настолько въевшееся в быт, что воспринимается как естественная потребность.
    Также и питание, или физическая активность сильно влияют, хоть и редко определяются советами врачей.
    См выше.
    А медицина, по статистике, — всего лишь третий по значимости фактор.
    Если вы регулярно моете руки, занимаетесь фитнесом, не едите пищу с холестерином, проверяетесь на рак, диабет итд, выполняете рекомендации по провильному питанию — только тогда да. Кстати, то что вы не померли в младенчестве от отсутствующий ныне детских болезней — дифтерите, оспе, затем — от оспы, холеры, туберкулеза, сифилиса итд — вообще выводится из рассмотрения: что говорить о том, от чего сегодня практ не умирают.
    В XIX веке каждый седьмой житель Европы умирал от чахотки, а по менее развитым странам статистики просто не существует.
    0
    avatar
    И даже чистая бытовуха — мытье рук и чистка зубов — достижение именно медицины
    Это достижение экономистов и даже в некотором роде работников ЖКХ.
    Умучаетесь вы чистить зубы и мыться, если вы крестьянин 19-го века. Тупо времени не будет, возможностей и сил. Поработайте 16 часов в поле, потом разогрейте на дровах воду…
    А вот после правильного применения экономических теорий, когда у человека много свободного времени, а из крана горячая вода… так любой дурак может.
    +2
    avatar
    Ага, ага — это ж экономические теории вместо инженеров работают.
    0
    avatar
    Ага, ага — это ж экономические теории вместо инженеров работают
    Инженеру зарплату надо платить, материалы покупать для работы, смузи опять же… греть его гада зимой и кондишн летом. Для этого выручка нужна. А кто определит будет ли выручка и насколько её хватит.
    Я конечно глубже имел ввиду тезис про типа Смита и Маркса.
    0
    avatar
    Вывозом мусора и очисткой воды в нормальных странах занимаются не медики и к состоянию медицины эти меры по сегодняшним меркам отношения не имеют. А к «традиционной средиземноморской диете» медики вообще отношения не имели никогда.

    Устойчивость к возбудителю туберкулёза определяется условиями жизни и, в частности, качеством питания. Масса людей перенесли заражение и избавились от него даже не заметив. Видят это лишь постфактум на рентгеновских снимках (зарубцевавшиеся очаги). А у скольких контакт прошел вообще без следов? Далее, вероятность заражения зависит ещё и от жилищных условий. Проживая в одной комнате с больным сложно не заразиться. А медицина (в общепринятом смысле слова) с антибиотиками — это уже последняя линия обороны и устойчиаость палочки Коха к антибиотикам быстро растёт.

    Прививки, да, эффективны и отвечает за них пока что не ЖКХ. Но я же и не отрицаю влияния медицины на среднюю продолжительность жизни, а лишь упоминаю, что есть более статистически-значимые факторы. Снижение смертности от «детских» болезней — замечательно, но снижение детской смертности от голода — еще лучше (в смысле — эффективнее: от голода мрут все, а от болезней — не все). А ведь кроме голода есть еще и хроническое недоедание, на фоне которого любая простуда грозит перерасти в воспаление лёгких со смертельным исходом.

    И, кстати, что касается ОРЗ, то от медицины тут толку мало. Разве что, поддержит организм, если тот окажется в реанимации. А управиться с возбудителем, всё равно, придется старым-добрым собственным антителам и всяким лейкоцитам с лимфоцитами.
    +3
    avatar
    я же и не отрицаю влияния медицины на среднюю продолжительность жизни, а лишь упоминаю, что есть более статистически-значимые факторы.
    Ма-а-а-ленькое уточнение: статистика учитывает влияние только тех факторов, которые есть в этом периоде. А если оспу медицина победила ранее, то этот вклад медицины в продолжительность жизни сегодня не учитывается вообще. Ну нет смертности от оспы сегодня, соотв и в статистике этого нет.
    А вот вывод из такой статистики, что что отсутствие сегодня эпидемий, выкашивающих ранее по трети населения, с медициной никак не связано, только подтверждает старую максиму: есть ложь, большая ложь, а есть и статистика.
    0
    avatar
    Ма-а-а-ленькое уточнение: статистика учитывает влияние только тех факторов, которые есть в этом периоде. А если оспу медицина победила ранее, то этот вклад медицины в продолжительность жизни сегодня не учитывается вообще. Ну нет смертности от оспы сегодня, соотв и в статистике этого нет.

    С этим уточнением соглашусь, но сути дела оно не меняет.

    С тем же успехом можно сказать, что были в прошлом громадные регионы, где оспы отродясь не было. Это вообще — зооценоз (изначально), а не болезнь, «унаследованная» людьми от предков. Нефиг было коров и пр. скот приручать — не было бы ни оспы, ни много чего ещё — совершенно без помощи медицины.

    И тот же грипп (исторически — еще один зооценоз, кстати), например, который ежегодно уносит жизни и с которым медицина не очень-то справляется, во многом тоже связан с образом жизни. Не будь скученности в городах и поездок/полетов на дальние расстояния, не было бы никаких пандемий: только локальные заражения от птиц и свиней, мало на что влияющие в масштабах страны и человечества в целом
    +1
    avatar
    Вывозом мусора и очисткой воды в нормальных странах занимаются не медики и к состоянию медицины эти меры по сегодняшним меркам отношения не имеют.
    Почему очищают воду, проверяют её на патогенные микробы, тяжелые металлы итд? Заратустра завещал? Или медицинские рекомендации, ставшие законом и реализуемые коммунальными службами по рекомендация и под надзором той же медицины?
    Просто мы давно привыкли к массе вещей и считаем их само собой разумеющимися, как попить или пописать, совершенно не задумываясь, почему и откуда они взялись в нашей жизни.
    +1
    avatar
    Это уже давно — общеизвестное знание и образ жизни, а не сугубо «медицина». Да, молодцы, медики прошлых веков, но к сегодняшней медицине и ее уровню это имеет слабое отношеиие.

    Всё это сказано мною выше и не знаю, зачем вы вновь пережевываете вашу собственную жвачку, не говоря ничего нового. Ведь ясно же, что меня эта аргументация не переубедит, а для ваших гипотетических сторонников достаточно привести ее один раз. Или они настолько тупы, что надо непременно повторить десять раз?
    -1
    avatar
    Почему очищают воду, проверяют её на патогенные микробы, тяжелые металлы итд? Заратустра завещал?
    Потому что могут. Никто не отрицает, естественно, вклада медицины. Но чё-то в Африке и сёлах России с этим проблемы, хотя казалось бы все всё понимают как надо, но денег нет.
    Рулит экономика.
    +3
    avatar
    А как там у хохлов с пенсией?

    В.Жуковский: Властям пора набраться смелости и перестать рубить хвост по частям
    Пенсионный грабёж продолжается. Властям оказалось мало повышения пенсионного возраста на 5 лет, конфискации пенсионных накоплений, отказа от софинансирования накопительной части пенсии, увеличения минимально необходимого трудового стажа и расчётного периода дожития.

    Теперь «банда патриотов из Единой России» предлагает не учитывать в трудовом стаже, необходимом для получения страховой пенсии, время, потраченное на уход за ребёнком до 1,5 лет, уход за инвалидами и пожилыми людьми старше 80 лет, учёбу в ВУЗе, службу в армии и временную нетрудоспособность.

    Дурдом. До такого лицемерия ещё нужно было догадаться. С одной стороны, на каждом углу, из каждого утюга круглые сутки «слуги народа» кричат про «духовные скрепы» и «традиционные семейные ценности», а с другой, катком антисоциальных реформ лишают социальной поддержки тех, кто следует призывам власти.

    Другими словами, если у вас в семье есть пожилые родители и родственники, за которыми требуется уход, или инвалид, которому требуется ваша помощь, или у вас многодетная семья, в которой малолетние дети, или вы отслужили в армии, или решили повысить квалификацию и учитесь в ВУЗе, то тогда можете забыть о пенсии. Государство не станет учитывать это время в трудовой стаж.

    Властям пора набраться смелости и перестать рубить хвост по частям. Пора отрубить сразу под корень: поднять пенсионный возраст до 80 лет и начать штрафовать россиян за дожитие до пенсии. Есть вариант ещё лучше: вовсе отменить пенсии и признать социальную поддержку стариков элементом тлетворной пропаганды Запада, нацеленной на подрыв государственности.
    0
    avatar
    1. На социальную пенсию не влияет страховой стаж.
    2. Страховой стаж не большой — 15 лет, баллы набираются быстро, лет за 5.
    3. Циничную и непопулярную вещь скажу — снижение роли госпенсии усиливает роль семьи (в том числе такой, которую социологи называют расширенной), что разрушает советскую (= индустриальную) атомизированную бинарную модель семьи и возвращает (до какой-то степени) доиндустриальную «расширенную». И это хорошо. И для демографии, и для общей адекватности «биомассы».
    Тут, суть в том, что биология нашего вида не предполагает однородности свойств тушек, предполагает роль «шамана», который выполняет роль «консультанта» для остальных. Бинарная семья и индумтриальная атомизация чисто по логистике ведет к тому, что 90+% тушек не имеют доступа (даже косвенного) к лояльному им «шаману». И государство перестало — в отличии от совка — заниматься воспитанием тушек. Потому, как ни цинично, снижение роли пенсии — и следовательно автономности тушек друг от друга — на пользу.
    0
    avatar
    на пользу.

    Я даже знаю, кто получит эту пользу. Причём без снижения собственных пенсий.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.