Текущее время: 01 апр 2020, 07:50

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 ноя 2013, 03:09 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Alef писал(а):
Сэ́мюэл Ха́нтингтон — американский социолог и политолог, автор концепции этнокультурного разделения цивилизаций. В 1973 году работал заместителем директора Центра международных отношений; в 1977—1978 годах — координатором отдела планирования в Совете национальной безопасности США; в 1978—1989 годах — директором Центра международных отношений; в 1984—1985 годах виц-президент, а в 1986—1987 годах — президент Американской Ассоциации политических наук.

В своих работах Хантингтон ввёл понятие «волны демократизации», то есть «группу переходов от недемократических режимов к демократическим, происходящих в определённый период времени, количество которых значительно превышает количество переходов в противоположном направлении в данный период», и показал, что каждая такая волна сопровождается «откатом» – восстановлением в какой-то части государств недемократических режимов. Хантингтон определил три таких волны демократизации, в последнюю из которых, начавшуюся в 1974-ом, вошло в том числе и падение коммунистических режимов в Восточной Европе и России. Сейчас, однако, можно констатировать, что «авторитарный транзит», то есть возврат к авторитарному правлению, в той или иной степени произошёл в большинстве постсоветских республик.

Под демократизацией, в узком смысле следует понимать некий политический процесс перехода от одной управленческой модели к другой, проще этапом развития государства. Также и от обратного, под этапом развития гос-ва, в широком смысле можно понимать глобализацию, как процесс перехода от множества гос-ств к единому. Из чего получаем понятие "волны глобализации".

Из чего будем считать образование ЕС - первой "волной глобализации". Соответственно, откатом - попытки создания левых союзов, недообъединений и тп. Согласно моей данной теории от второй "волны глобализации" следует ожидать создание Северного Континентального Союза, за которой последует закономерный откат и новая активность по строительству Эмажинариумов. Ну и тд.

/Сэ́мюэл Ха́нтингтон - из интересной статьи на Хвиле, от современных белорусских мыслителей из Цитадели.
/Северный Континентальный Союз - от все тех же современных белорусских мыслителей из Цитадели.
/Имажинариум - выводом из вышеизложенного - откат волны глобализации, без будущево.
:a_g_a:

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 ноя 2013, 06:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
о кризисе европейских ценностей и близком конце либеральной демократии

Давайте, пан Мог, разберемся, чего Вы вкладываете в понятие "либеральной демократии".

Сущетсвует миллион разных видов анализа политического спектра. Наиболее распространенная разбивка, это когда одна ось является экономической (от свободы до несвободы), а вторая социальной (от свободы до несвободы). То есть экономический либерализм - это упор а рынок и частную собственность. А социальный - упор на индивидуальные свободы и персональный прогресс.

Есть такая организация, которая занимается анализом трендов систем ценностей по странам. Интересно сравнить ее данные за 2004 и 2008 годы.
Вложение:
Комментарий к файлу: 2004
2004.PNG
2004.PNG [ 245.71 КБ | Просмотров: 12811 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: 2008
2008.PNG
2008.PNG [ 475.99 КБ | Просмотров: 12811 ]

Там видно, как весь мир разбит на кластеры. Так вот заметно, что в своих ценностях по социальной шкале Россия и Украина медленно движутся в сторону стран Африки. А вот Беларусь остается рационально-светской страной, близкой к Чехии, Финляндии, Дании. Где мы отличаемся от них, так это в коллективистских взглядах на экономику. При этом по своим общим ценностям очень близки к китайцам.

Также видно, что англо-саксы и нордическая Европа как были разными кластерами, так ими и остались. И какая Америка куда ближе к Африке по социальным ценностям, чем Россия. Так кто из них либеральнее?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 ноя 2013, 07:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Кстати, хороший показатель того, что для Интермариума неплохими и релевантными примерами могут быть именно Сингапур, Тайвань, Южная Корея. Очень близки по системе ценностей.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 ноя 2013, 08:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Уважаемый Волох, воздух, которым Вы дышите - это не либеральная ценность.
Он станет таковой, если Ваше естественное право дышать будет ограничено или ликвидировано :-):

Насчет спектров либерализма и ценностей и т.п. Слишком обширная и неблагодарная (с точки зрения разности подходов и различных интерпретаций) тема. Не вижу смысла в виртуальной бесплодной дискуссии.

Но самое, на мой личный взгляд, главное. Не стоит смешивать все европейские (западные) ценности и либерал-демократические ценности, которые стали общезападными только лишь во второй половине 20-го века.

Позднейшее напластование и слетит первым.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2013, 19:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
Но самое, на мой личный взгляд, главное. Не стоит смешивать все европейские (западные) ценности и либерал-демократические ценности, которые стали общезападными только лишь во второй половине 20-го века.


Я не смешиваю. Я пытаюсь разобраться.

В моем понимании есть несколько разных либерализмов.

1) Есть либерализм экономический. К нему тяготеет англо-саксонское наследие (США, Англия, Австралия), а также новые азиатские лидеры (Корея, Сингапур, Тйвань, Япония, нынешний Китай).

2) Есть либерализм культурный. Это северная Европа - всякие Швеции, Норвегии, Дании, Германии и т.п.

3) Есть "либерализм" в американском понимании. У нас он называется социализмом. Для американцев критический предел либерализма - это СССР.

Какой из трех Вы имеете в виду?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2013, 22:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
mogdmb писал(а):
Но самое, на мой личный взгляд, главное. Не стоит смешивать все европейские (западные) ценности и либерал-демократические ценности, которые стали общезападными только лишь во второй половине 20-го века.


Я не смешиваю. Я пытаюсь разобраться.

В моем понимании есть несколько разных либерализмов.

1) Есть либерализм экономический. К нему тяготеет англо-саксонское наследие (США, Англия, Австралия), а также новые азиатские лидеры (Корея, Сингапур, Тйвань, Япония, нынешний Китай).

2) Есть либерализм культурный. Это северная Европа - всякие Швеции, Норвегии, Дании, Германии и т.п.

3) Есть "либерализм" в американском понимании. У нас он называется социализмом. Для американцев критический предел либерализма - это СССР.

Какой из трех Вы имеете в виду?
Извините, не впиливаю. Сколько не читал о либерализме и США, сочетание "СССР и либерализм" встречается впервые.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2013, 13:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
Я не смешиваю. Я пытаюсь разобраться...


Уважаемый Волох, многие бы хотели разобраться, и я сам в том числе. :-):

Статья "Либерализм" в Вики для начала неплоха, а рыться по другим источникам (имя им - легион) - дело личного вкуса и времени.

Примеры обобщенных (по разным критериям) полит.спектров.


Вложения:
polit_spektr2.png
polit_spektr2.png [ 197.75 КБ | Просмотров: 12703 ]
polit_spektr.jpg
polit_spektr.jpg [ 164.57 КБ | Просмотров: 12703 ]

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2013, 21:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Извините, не впиливаю. Сколько не читал о либерализме и США, сочетание "СССР и либерализм" встречается впервые.

Это потому, что Вы не стой стороны читаете.

У нас "либерал" является ругательством, которое грубо означает "западный человек", "англо-сакс".

В Америке "либерал" тоже является ругательством, но с совершенно противоположным знаком. Там республиканцы называют "либералами" демократов, а также всех тех, кто левее их, включая коммунистов. Для американского консерватора СССР - это предел либеральной идеологии.

Вот такие противоречия.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2013, 21:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
Примеры обобщенных (по разным критериям) полит.спектров.

Второй Ваш график подходит больше, поскольку разбивает по двум осям - социальной и экономической. В упрощенном виде есть вот такие:

Изображение

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2013, 21:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Если представить, что это деление лежит не на плоскости, а на шаре, то, имхо, положение белорусов было бы где-то здесь (стрелка показывает направление нашей эволюции):

Вложение:
by.gif
by.gif [ 44.93 КБ | Просмотров: 12668 ]

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 ноя 2013, 01:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Извините, не впиливаю. Сколько не читал о либерализме и США, сочетание "СССР и либерализм" встречается впервые.

Это потому, что Вы не стой стороны читаете.

У нас "либерал" является ругательством, которое грубо означает "западный человек", "англо-сакс".

В Америке "либерал" тоже является ругательством, но с совершенно противоположным знаком. Там республиканцы называют "либералами" демократов, а также всех тех, кто левее их, включая коммунистов. Для американского консерватора СССР - это предел либеральной идеологии.

Вот такие противоречия.
Да, пошел за поллитрой... :du_ma_et: :-)

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 янв 2014, 14:10 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:34
Сообщения: 128
Откуда: Наша Вiльня
Мо будзе цікава:

http://ttolk.ru/?p=15632

...Польское и чешское правительство в изгнании ещё в 1941-м начали вести переговоры о создании федерации «Междуморье» – от Балтики до Чёрного моря – после победы над Гитлером. Поляки предугадали: без такой Федерации Восточная Европа вечно будет сателлитом Германии... :uch_tiv:

_________________
Шолом Алэйхэм!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 янв 2014, 09:02 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Спадар Волох, вот тут прорабатывается история названий Беларуси, читать полностью.., может вы сможете объяснить идею, обязательно этимологию и исторические предпосылки развития Беларуси в Интермариум, как центр прежде всего восточнославянского и в общем славянского мира, либо как центр всего Северного континента, и если в основе годные идеи, тогда думаю можно попробовать распространить их по интернету.
Тока не больше одного абзаца.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 янв 2014, 11:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Alef писал(а):
Спадар Волох, вот тут прорабатывается история названий Беларуси, читать полностью.., может вы сможете объяснить идею, обязательно этимологию и исторические предпосылки развития Беларуси в Интермариум, как центр прежде всего восточнославянского и в общем славянского мира, либо как центр всего Северного континента, и если в основе годные идеи, тогда думаю можно попробовать распространить их по интернету.
Тока не больше одного абзаца.

Пан Алеф, давайте Вы будет настойчиво рекламировать свою мнээээ... альтернативно интересную страничку где-нибудь в другом месте, ладно? От себя предложу "Клуб Белорусский партизан", там на ура примут все Ваши идеи про Сталина, "полон" и прочие. Я искренне не желаю Вам судьбы приснопамятного Рыжова, даже в части вылета с этого форума.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 янв 2014, 11:20 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Курманбек Салиевич писал(а):
Alef писал(а):
Спадар Волох, вот тут прорабатывается история названий Беларуси, читать полностью.., может вы сможете объяснить идею, обязательно этимологию и исторические предпосылки развития Беларуси в Интермариум, как центр прежде всего восточнославянского и в общем славянского мира, либо как центр всего Северного континента, и если в основе годные идеи, тогда думаю можно попробовать распространить их по интернету.
Тока не больше одного абзаца.

Пан Алеф, давайте Вы будет настойчиво рекламировать свою мнээээ... альтернативно интересную страничку где-нибудь в другом месте, ладно? От себя предложу "Клуб Белорусский партизан", там на ура примут все Ваши идеи про Сталина, "полон" и прочие. Я искренне не желаю Вам судьбы приснопамятного Рыжова, даже в части вылета с этого форума.

А если не настойчиво и не рекламировать, а может и не альтернативную.. товарищь Курмбанбек, не дурите голову не себе не людям, не к вам обращение было, так и не зачем выпрыгивать из штанов чтобы за других отвечать.
:uch_tiv:

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 янв 2014, 12:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Alef писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Alef писал(а):
Спадар Волох, вот тут прорабатывается история названий Беларуси, читать полностью.., может вы сможете объяснить идею, обязательно этимологию и исторические предпосылки развития Беларуси в Интермариум, как центр прежде всего восточнославянского и в общем славянского мира, либо как центр всего Северного континента, и если в основе годные идеи, тогда думаю можно попробовать распространить их по интернету.
Тока не больше одного абзаца.

Пан Алеф, давайте Вы будет настойчиво рекламировать свою мнээээ... альтернативно интересную страничку где-нибудь в другом месте, ладно? От себя предложу "Клуб Белорусский партизан", там на ура примут все Ваши идеи про Сталина, "полон" и прочие. Я искренне не желаю Вам судьбы приснопамятного Рыжова, даже в части вылета с этого форума.

А если не настойчиво и не рекламировать, а может и не альтернативную.. товарищь Курмбанбек, не дурите голову не себе не людям, не к вам обращение было, так и не зачем выпрыгивать из штанов чтобы за других отвечать.
:uch_tiv:

Я предупредил. От модсостава. :uch_tiv:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 янв 2014, 18:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Вот так думают про нас...
Вложение:
0001.gif
0001.gif [ 173.32 КБ | Просмотров: 12258 ]

Што думаюць карыстальнікі інтэрнэту пра краіну, у якой вы жывяце

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 янв 2014, 18:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Как говорят в Америке: "perception is reality" - "то, как тебя вопспринимают, тем ты и есть на самом деле".

Без Интермариума нам это не победить. Вон даже у Польши ничерта не выходит.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 фев 2014, 22:50 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Новости Интермариума от Беларускага Славянскага Камітэта

Изображение

Заявление о поддержке Сербской радикальной партии

Белорусский славянский комитет безоговорочно разделяет позицию Сербской радикальной партии, содержанием которой является независимость и целостность Республики Сербии, тесное всесторонние сотрудничество с Евразийским союзом и в первую очередь с Россией и Беларусью, роспуск политизированного Гаагского трибунала, немедленное освобождение профессора, доктора Воислава Шешеля из Гаагской тюрьмы.

Мы заявляем о своей солидарности с Сербской радикальной партией и желаем ей достижений и побед, в осуществлении поставленных целей!

Мир и единство славянам!

Председатель
Белорусского славянского комитета С.И.Костян

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 13:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Славянский мир тяготеет друг другу.Но,нельзя Россию относить к славянскому миру,или относить но условно,поскольку имея славянское население власть России позиционирует себя и самое главное действует как азиатская держава,раскалывая славянский мир на части,фактически действуя сообща и совместно с Германией против славянского мира, блефуя и прикрываясь своей якобы славянскостью.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 14:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
у меня от всей это темы возникает некоторое неодумение. Такое ощущение, что тут мало кто собственно общался и работал с венграми, румаными, да даже чехами. Которые нас или ненавидят или презирают. С кем Вы там собрались что строить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 16:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Давайте этот голословный треп перевернем в другую сторону:

"у меня от всей это темы возникает некоторое неодумение. Такое ощущение, что тут мало кто собственно общался и работал с русскими. Которые нас или ненавидят или презирают. С кем Вы там собрались что строить?"

ЗЫ. У меня кум румын, родственники поляки (как и русские), с венграми много работал и работаю, как и с украинцами. Единственные, кого плохо знаю - это словаки. Все отличные люди.

ЗЗЫ Выходите иногда из своего информационного канадского гетто.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 16:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Woloh писал(а):
..Все отличные люди.
ЗЗЫ Выходите иногда из своего информационного канадского гетто.

Имхо
берем бочку, наполняем вареньем, печеньем, медом.... и пару ложек дерьма
Вот так самая малость пальнутых на голову никак не нахапающихся собирателей империи из кремля делают дерьмо из всей россии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 16:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Да и империя-то им нужна исключительно по коррупционным причинам. А словесная шушера - это так, холопам по ушам поездить. Убери из России коррупцию, от их имперского пыла останется клуб воскресных наполеонов в пригороде Краснокаменска, Читинской области.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 21:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Имхо
берем бочку, наполняем вареньем, печеньем, медом.... и пару ложек дерьма
Вот так самая малость пальнутых на голову никак не нахапающихся собирателей империи из кремля делают дерьмо из всей россии.


а уж найти пару ложек дерьма в любой империи не составит труда...
вывод: кругом ж.па... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 21:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Woloh писал(а):
Давайте этот голословный треп перевернем в другую сторону:

"у меня от всей это темы возникает некоторое неодумение. Такое ощущение, что тут мало кто собственно общался и работал с русскими. Которые нас или ненавидят или презирают. С кем Вы там собрались что строить?"


так тут же таких нет, за исключением, может быть, Асгарда167.
а пан usun, вообще, насколько я помню, является сторонником рационального доения до победного конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 21:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Obyvatel писал(а):
вывод: кругом ж.па... :-)

Если вы в центре рассеи - то естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 22:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
ЗЫ. У меня кум румын, родственники поляки (как и русские), с венграми много работал и работаю, как и с украинцами. Единственные, кого плохо знаю - это словаки. Все отличные люди.

ЗЗЫ Выходите иногда из своего информационного канадского гетто.

тото я думаю че Вы такой горячий :ry_car: , белорусы не такие :-)

я с венграми работаю много лет. они наших терпеть не могут, через зубы вежливо общаются. с чехами по работе не пересекался, только чисто обывательски - тоже приязни особо не наблюдается.

с поляками нормально, они к нам настороженно-доброжелательно относятся.


можно конечно сказать, что это все ерунда. Вон чехи и венгры друг друга терпеть не могут или ирландцы с бритами, а сидят в одной ЕС. Ну так в ЕС есть костяк крупняков, которые их держат за жабры. Мне сложно представить самоорганизовывающихся чехов и венгров сливающихся вместе в равноправном обоюдном экстазе, если сзади их пинками и пряниками к этому не подгоняет та же Германия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 22:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
usun писал(а):
Мне сложно представить самоорганизовывающихся чехов и венгров сливающихся вместе в равноправном обоюдном экстазе, если сзади их пинками и пряниками к этому не подгоняет та же Германия

Перемешивать надо. Раньше "десятка" ездила толпой махаться с "камвольным" и уж никак "заводские" не могли пройти мимо "восточных".
Пара новых районов где перемешались бывшие непримиримые и тишина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 22:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Если вы в центре рассеи - то естественно.

пока в "центре Европы", а вид примерно тот же....
ах да, оккупация-с... и чудо-богатыря-освободителя нет поблизости :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 23:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Obyvatel писал(а):
Zig писал(а):
Если вы в центре рассеи - то естественно.

пока в "центре Европы", а вид примерно тот же...

Может какой злой шутник вам на очки пленку с неправильной картинкой приклеил? :smu:sche_nie: (шутка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 23:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Перемешивать надо. ...
Пара новых районов где перемешались бывшие непримиримые и тишина.


осталось найти повара... желательно с марса... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Может какой злой шутник вам на очки пленку с неправильной картинкой приклеил? :smu:sche_nie: (шутка)


какие уж тут шутки... :cry_ing:

Изображение

пьет нашу кровушку... а сам жизни радуется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 фев 2014, 23:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Obyvatel писал(а):
Zig писал(а):
Перемешивать надо. ...
Пара новых районов где перемешались бывшие непримиримые и тишина.


осталось найти повара... желательно с марса... :-)

Доступное, арендное жилье. Не, не слышали? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 фев 2014, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Доступное, арендное жилье. Не, не слышали? :-)

слыхал конечно, а инвестор - типичный марсианин? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 фев 2014, 01:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
usun писал(а):
Woloh писал(а):
ЗЫ. У меня кум румын, родственники поляки (как и русские), с венграми много работал и работаю, как и с украинцами. Единственные, кого плохо знаю - это словаки. Все отличные люди.

ЗЗЫ Выходите иногда из своего информационного канадского гетто.

тото я думаю че Вы такой горячий :ry_car: , белорусы не такие :-)

я с венграми работаю много лет. они наших терпеть не могут, через зубы вежливо общаются. с чехами по работе не пересекался, только чисто обывательски - тоже приязни особо не наблюдается.

с поляками нормально, они к нам настороженно-доброжелательно относятся.


можно конечно сказать, что это все ерунда. Вон чехи и венгры друг друга терпеть не могут или ирландцы с бритами, а сидят в одной ЕС. Ну так в ЕС есть костяк крупняков, которые их держат за жабры. Мне сложно представить самоорганизовывающихся чехов и венгров сливающихся вместе в равноправном обоюдном экстазе, если сзади их пинками и пряниками к этому не подгоняет та же Германия

Да конечно, ерунда это все.

Я с венграми работал ооочень много. Они к нашему брату относятся совершенно замечательно. А в отеле в центре Будапешта местный пианист, когда узнал, что я из Беларуси, так на весь огромный зал сыграл Беловежскую Пущу Песняров, что просто плакать хотелось. Один из самых дорогих отелей города, между прочим - остальной бомонд сидел и слушал :).

Это все от незнания и плохого перетока информации внутри Интермариума. В нашем регионе просто очень много тараканов. Надо взять это за аксиому. И таки да, и у венгров, и у словаков, и у румын, и у чехов их хватает сполна. При этом ответственно заявляю, что наши белорусские тараканы не менее жирные и упоротые. Еще и поупоротее других будут. И жэстачайщые терки между венграми и словаками ни в какое сравнение не идут с терками между украинцами и поляками.

Конечно, хватает всяких подозрений, намеков и стереотипов. Просто надо взять за правило не лезть в дела соседа, а кооперироваться с ним, когда это нужно обоим. А то так поодиночке и помрем. Ведь у нас гораздо больше общих интересов, нежели противоположных.

ЗЫ. Я обыкновенный типичный белорус с корнями из Любани и Слонима. А какие поляки в роду и попадались, так и те из-под Орши.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 фев 2014, 01:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Obyvatel писал(а):
Woloh писал(а):
Давайте этот голословный треп перевернем в другую сторону:

"у меня от всей это темы возникает некоторое неодумение. Такое ощущение, что тут мало кто собственно общался и работал с русскими. Которые нас или ненавидят или презирают. С кем Вы там собрались что строить?"


так тут же таких нет, за исключением, может быть, Асгарда167.
а пан usun, вообще, насколько я помню, является сторонником рационального доения до победного конца.

Так я про то и говорю, что там тоже таких нет.

А тараканы выводятся общением и перетоком информации

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 фев 2014, 03:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
я таки хочу подтвердить, что я являюсь сторонником теории циничного рационального доения как источника начального жира для трансформации и минимизации рисков :-)

ничего против РФ не имею - просто считаю, что они проиграли пока, но даже при этом выгоднее держаться пока при них в первой очереди чем при ЕС в третьей, особенно учитывая советское наследие и инерцию.

Честно, я не вижу никаких предпосылок Интермариуму состоятся. Хотя бы из-за соседних сильных конкурентов, которые не допустят. Восточная Европа по мне так сырьевые колонии, источники рабсилы и рынки для Старой Европы - они уже выпотрашены, элиты их куплены и на подсосе Брюсселя, потому поздно их уже отрывать.

Я считаю, что мы не выдержим кардинальной перестройки с нуля и навеки останемся банановой республикой. Единственным шансом я считаю опираться на то что есть сейчас и использовать это по самому максимому и не плодить лишней работы.

принимая объективные предпосылки, которые мы не можем поменять (ресурсы, советское наследие как база) основными нашими проблемами я считаю слабость управленческих элит. У них нет стратегического плана, они не знают что получить в итоге и как туда прийти. У них нет идеологии и они не способны ее сформировать. Самое страшное, что адекватной замены нац элиты нет и не предвидется, потому приходится надеятся только на то что есть, в том числе в режиме и бизнесе, в том числе придворном.
Вторая глобальная проблема - схлопывающеяся окно возможностей, у нас мало времени, его не хватит чтобы выростить элиту способную к стратегии естественным путем, если это вообще возможно.

Исходя из этого, у нас есть сейв опция - отход по пути ВЕ на запчасти к ЕС. Мы не Украина, нас они переварить смогут.
И есть возможность попробовать авантюру с откатом в сейв опцию, в случае неудачи, если это будет возможно. Авантюру я считаю надо проводить с тем что есть, с минимальными изменениями если возможно изза нехватки времени и управленческих кадров.
Соотв в качестве авантюры я предлагаю жестко авторитарное а то и тоталитарное корпоративное государство аля Сингапур, являясь политическим саттелитом России. Но это только если удасться договориться с элитами РФ нахрена им отказываться от поглощения нас по частям их бизнесом (зеркальный сценарий ЕС). Но мне кажется с ими проще договориться, они куда слабее ЕС и наши отношения с ними лучше налажены и они тоже могут пойти на авантюры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 фев 2014, 09:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
usun писал(а):
я с венграми работаю много лет. они наших терпеть не могут, через зубы вежливо общаются. с чехами по работе не пересекался, только чисто обывательски - тоже приязни особо не наблюдается.

Есть предположение, что это с Вами что-то не так, почтенный пане Юсун :-)

"Доктор, меня никто не любит! Может быть ты мне поможешь, грязный вонючий старикашка?"

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь и Интермариум
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 фев 2014, 10:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
usun писал(а):
ничего против РФ не имею - просто считаю, что они проиграли пока, но даже при этом выгоднее держаться пока при них в первой очереди

Значится при РФ? :sh_ok: А чо сами то не в РФ, а во всякие гейские натовские канады ласты склеили, а не к братьям восточнее? Нешто канадская колбаса смачнейшая? Чой то не то, терзают меня...смутные.

А..., ну да, не моё собачье дело :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group