Брама https://bramaby.com/forum/ |
|
Hungary https://bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=789 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Zig [ 01 ноя 2014, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Obyvatel писал(а): ABC-13 писал(а): В Германии платят ок 20Е в месяц факт налог на элетктронные СМИ, независимо от того, есть или нет в доме радио/теле приемники. похоже та или иная доля идиотизма присутствует у любых чиновников Вы думаете работники БТ святым духом питаются? |
Автор: | Obyvatel [ 01 ноя 2014, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Zig писал(а): Вы думаете работники БТ святым духом питаются? вы это к чему? |
Автор: | Zig [ 01 ноя 2014, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Obyvatel писал(а): Zig писал(а): Вы думаете работники БТ святым духом питаются? вы это к чему? к "идиотизму чиновников" |
Автор: | parus [ 01 ноя 2014, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Obyvatel писал(а): ABC-13 писал(а): В Германии платят ок 20Е в месяц факт налог на элетктронные СМИ, независимо от того, есть или нет в доме радио/теле приемники. похоже та или иная доля идиотизма присутствует у любых чиновников Да, конечно. Но разве так не честнее? Никто не говорит, что ТВ - бесплатное, чётко сказано, за счёт чего оно существует. |
Автор: | Obyvatel [ 01 ноя 2014, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Zig писал(а): Obyvatel писал(а): Zig писал(а): Вы думаете работники БТ святым духом питаются? вы это к чему? к "идиотизму чиновников" ну и? белорусские кому хошь фору дадут. |
Автор: | Obyvatel [ 01 ноя 2014, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
parus писал(а): Да, конечно. Но разве так не честнее? Никто не говорит, что ТВ - бесплатное, чётко сказано, за счёт чего оно существует. согласен. все относительно, у вас в данном вопросе чуть честнее чем у нас, впрочем и у нас прекрасно известно за чей счет существует и тв и многое другое. но вот куда девается честность ваших чиновников, если гражданину ихнее тв не нужно? |
Автор: | parus [ 01 ноя 2014, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Obyvatel писал(а): но вот куда девается честность ваших чиновников, если гражданину ихнее тв не нужно? Дык... Мало ли чего гражданину не нужно? Гражданин, может, и от армии с полицией отказаться захочет, а уж от самих чиновников - так наверняка... Здесь народ больше интересуют чиновники местные, чем федеральные. Это людям ближе и понятнее. А Берлин (и тем более - Брюссель) - далеко, да и заботы там другие, на человеке не шибко сказывающиеся на первый взгляд. |
Автор: | ABC-13 [ 03 ноя 2014, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
parus писал(а): Сам налог, кстати, можно лишь формально назвать так, как Вы назвали. На деле это, скорее, налог на содержание "общественного телевидения и радио". Он идёт на содержание таких каналов. Два больших семейства "ARD" и "ZDF" + их региональные "дочки". "Икал больной перед смертью или нет? Это очень важно для оценки правильности лечения".
|
Автор: | ABC-13 [ 03 ноя 2014, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Obyvatel писал(а): ABC-13 писал(а): В Германии платят ок 20Е в месяц факт налог на элетктронные СМИ, независимо от того, есть или нет в доме радио/теле приемники. похоже та или иная доля идиотизма присутствует у любых чиновников Пример этого гибрида - идиотизм, консерватизм и традиционность в одном флаконе: в 1942 нем власти разрешили всем украинцам принимать нем гражданство. Третий Рейх давно помер, но и сегодня потомки тех, кто получил нем гражданство в войну, могут получить гражданство ФРГ, если докажут получение его предками. Это положение власти не афишируют, но оно работает. |
Автор: | аліна [ 05 ноя 2014, 08:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
ABC-13 писал(а): Obyvatel писал(а): ABC-13 писал(а): В Германии платят ок 20Е в месяц факт налог на элетктронные СМИ, независимо от того, есть или нет в доме радио/теле приемники. похоже та или иная доля идиотизма присутствует у любых чиновников Пример этого гибрида - идиотизм, консерватизм и традиционность в одном флаконе: в 1942 нем власти разрешили всем украинцам принимать нем гражданство. Третий Рейх давно помер, но и сегодня потомки тех, кто получил нем гражданство в войну, могут получить гражданство ФРГ, если докажут получение его предками. Это положение власти не афишируют, но оно работает. Гэта прыклад таго, як нашчадкі нясуць адказнасьць за грахі сваіх продкаў. Сучасныя немцы нясуць адказнаць за Рэйхі - і не адмаўляюцца ад сваёй гісторыі.. Крым жа русская зямля, вунь, для соцен мільёнаў? А тут глыбіня гісторыі колькі дзесяткаў гадоў.. Усё - як на далоні. |
Автор: | Woloh [ 13 ноя 2014, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Движняк в Венгрии продолжается. 10 тысяч в этот понедельник. |
Автор: | Курманбек Салиевич [ 13 ноя 2014, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Ну, что сказать. "Иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр". Но эти люди там погоды не делают. Не знаю, стоит ли их нам брать в Интермариум с орбанами да ёбиками… |
Автор: | Woloh [ 13 ноя 2014, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Курманбек Салиевич писал(а): Ну, что сказать. "Иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр". Но эти люди там погоды не делают. Не знаю, стоит ли их нам брать в Интермариум с орбанами да ёбиками… Так а что такое Орбан, пан Курманбек? Это элементарная "национальная защитная реакция". И в этом она совершенно типична для Интермариума. Где-то эта реакия - Порошенко. Где-то - Лукашенко. Где-то - Земан. А где-то - Орбан. Между всеми этими пацанами нет практически никакой разницы, кроме контекста, в котором они растут. А так это все один и тот же подвид. Только для одних насущный враг - Россия. А для других - Брюссель. У него нет абсолютно никакой идеологии, кроме про-венгерской идеологии. Или Вы думаете, что эти Рухи Народовые и прочие Януши Корвин-Микки в Польше чем-то лучше Ёббика и Орбана? Неплохо так оттянулись на днях. Вложение: Вот тут они по-крупнее на другом своем шесте. Вложение: Вложение: Либо ребята из батальона Азов да свободовская пани Фарион? Вложение: А уж в Словакии - так там вообще хардкор по сравнению и с Польшей, и с Венгрией, и с Украиной Когда мы поймем, что этот экстрим идет от отсутствия иных механизмов защиты, тогда дело в Интермариуме и сдвинется. Скинхед в Венгрии, Польше и Украине он всегда примерно одинаков, хотя в определенных условиях он заслуженно становится национальным героем. |
Автор: | mogdmb [ 13 ноя 2014, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Woloh писал(а): ...Когда мы поймем, что этот экстрим идет от отсутствия иных механизмов защиты, тогда дело в Интермариуме и сдвинется... Ниши глобализма троцкистского типа или олигархического неофеодализма уже освоены, Волох. Или Вы в какой-то из них? Все Ваши рассуждения мне напоминают шутки "клоуна" Гильбо, который, как и всякий шут, может говорить и писать серьёзно. Тезисы Гильбо здесь Корпоратократия (неофеодалы), нетократия (троцкисты), консьюмериат, постиндустриал, новые кочевники, технологичные анклавы островного или полисного типа (трансграничные города ), частные армии, киберпанк и т.д. и т.п. А вот это, наверное, Вы ему продиктовали: Цитата: ...Неизбежной составляющей переходного процесса является кризис социального государства и национального государства вообще, которые базировались на социальной структуре индустриального общества.
Классовые интересы буржуазии и позже бюрократии, породившие основные формы этих государств, диктовались заинтересованностью в существовании массовой, ответственной и квалифицированной рабочей силы, которая в рамках всеобщей занятости осуществляла процесс тиражирования образцов. В современном производительном укладе, когда этот процесс автоматизирован, заинтересованность в воспроизводстве такой рабочей силы отсутствует у какого-либо дееспособного класса... ...Кризис государств в рамках западного мира означает их неизбежное исчезновение в ближайшей исторической перспективе. |
Автор: | Woloh [ 13 ноя 2014, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Не, пан Мог, у меня диаментрально противоположное. У национального государства не только нету кризиса - оно каменеет и прочнеет прямо на глазах. Этнический назионализм, как исторически первая, более простая форма, переливается в гражданский (а потом обратно в этнический, но уже другого уровня, и так далее). Попытки бороться с национальными государствами - самое злое зло из злых зол новейшей Европы (от Брюсселя до Москвы). Это просто элементарно бесполезно. Национализм все одно выиграет. Вопрос лишь в одном: выиграет он в уродливо-криминальной форме, или в созидательно-прогрессивной. Я за вторую. Остальные получат первую. |
Автор: | mogdmb [ 13 ноя 2014, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
А что есть прочно-каменное национальное государство, как не господство несменяемой национальной бюрократии, прикрываемое "демократическими" процедурами смены клоунов на манеже первых лиц? Причём, абсолютно неважно, уродливо-криминальна нац.бюрократия или созидательно-прогрессивна (хотя, последнее - оксюморон). Интересы бюрократии однозначно вступают в противоречие как с интересами корпоратократии (глобальной олигархии), так и с интересами нетократии (управление сетями через доступ к достоверной информации , этакий неотроцкистский производящий класс) Ну, а Вы сами предлагаете преодолевать конфликты экономических и политических интересов забронзовевших государств-наций посредством сетей и сетевых интересов. А хто будет энтими сетями управлять? Так что, Волох, Лев Давыдович - наше фсё. А ведь Коба-бюрократ ему именно за это ледоруб в голову воткнул. |
Автор: | Woloh [ 14 ноя 2014, 01:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
mogdmb писал(а): А что есть прочно-каменное национальное государство, как не господство несменяемой национальной бюрократии, прикрываемое "демократическими" процедурами смены клоунов на манеже первых лиц? Вам не нравится Лукашенко? |
Автор: | mogdmb [ 14 ноя 2014, 08:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Woloh писал(а): mogdmb писал(а): А что есть прочно-каменное национальное государство, как не господство несменяемой национальной бюрократии, прикрываемое "демократическими" процедурами смены клоунов на манеже первых лиц? Вам не нравится Лукашенко?
Диалог Понтия Пилата с Иисусом Христом, возможно так оно и было, почему нет :)
|
Автор: | Woloh [ 14 ноя 2014, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
mogdmb писал(а): Woloh писал(а): mogdmb писал(а): А что есть прочно-каменное национальное государство, как не господство несменяемой национальной бюрократии, прикрываемое "демократическими" процедурами смены клоунов на манеже первых лиц? Вам не нравится Лукашенко? Да нет, но Вы просто нашу ситуацию описали. И как-то негативно, или мне показалось? |
Автор: | LESZY [ 15 ноя 2014, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Woloh - nie myl pojęć ONR - faktycznie jest organizacją na pograniczu skrajnej prawicy i skinhedów - aczkolwiek najbardziej radykalny odłam jest malusienki - 100 może 200 osób na cały kraj... Słowem margines... To że są bardzo widoczni - to czysty PR - oni chcą się przedstawiać jako liczna i silna grupa... Choć nią nie są - ale faktycznie są zdyscyplinowani i zorganizowani... Porównywanie RN to prawego sektora czy ukraińskich bojówek głoszących nacjonalistyczne też jest nie na miejscu RN jest organizacją niejednorodną - czego przykładem są liderzy Poglądy Bosaka, Winnickiego, Kowalskiego czy Zawiszy są różne... Jeden jest chadekiem, inny konserwatywnym liberałem, a jeszcze inny zwolennikiem "trzeciej drogi"... Na poważnie to wszyscy czekają co się wykluje z tego tworu... Patrząc z perspektywy czasu - a od 2011 chodzę na organizowany przez RN "Marsz Niepodległości" widzę że idą w kierunku umiarkowanym. (coraz mniej radykalne hasła...) Atakujesz Orbana - a prawda jest taka że nie dostrzegasz przyczyn jego polityki. Co Orban miał zrobić jeśli Unia Europejska naciskała by nie dokonywał zmian w konstytucji? (jakim prawem UE ingeruje w podstawy suwerennego państwa? ). Co miał zrobić jeśli UE wspiera opozycje (która działałaby pod dyktando Brukseli), a jednocześnie międzynarodowe organizacje finansowe nie chcą udzielać pożyczek Węgrom? (ale bankrutowi Grecji - proszę bardzo - miliardy sypią) Pożyczył kasę od Rosji - min. na elektrownie atomową to i teraz Orban musi udawać że wszystko jest O.K. (robić dobrą minę do złej gry) Orban dobrze pamięta kim są towarzysze z Moskwy... Ale wie też że skoro pożyczył to ma dług... To jest czysty pragmatyzm - nic więcej... A Polskie sympatie do Węgrów - cóż przez ostatnie wieki wiele osób zapłaciło krwią w imię tej przyjaźni... To nie jest "sezonowa moda" |
Автор: | ABC-13 [ 15 ноя 2014, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
mogdmb писал(а): А что есть прочно-каменное национальное государство, как не господство несменяемой национальной бюрократии, прикрываемое "демократическими" процедурами смены клоунов на манеже первых лиц?
Чем такое национальное бюрократическое государство отличается от интернационального? США, Индия, имп Рим, Австро-Венгрия... А если не особо отличаются, так о чем речь? Причём, абсолютно неважно, уродливо-криминальна нац.бюрократия или созидательно-прогрессивна (хотя, последнее - оксюморон). Израиль, Тайвань, Китай...., Интересы бюрократии однозначно вступают в противоречие как с интересами корпоратократии (глобальной олигархии), так и с интересами нетократии (управление сетями через доступ к достоверной информации , этакий неотроцкистский производящий класс) Интересы бюрократии тысячелетия вступали в противоречие с интересами всех, не относящихся к бюрократии. Это - последствие видового свойства бюрократии - она распоряжается не своим, отсюда и неизбежность конфликтов со всеми. |
Автор: | Woloh [ 15 ноя 2014, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Pan Leszy, I'm exactly with you in my response to pan Kurmanbek. Orban is not pro-Russian. He is pro-Hungarian, and his main concern is Brussels, not Moscow. And that's normal. (I'd be much more concerned when Intermarian countries start having territorial claims, or playing a national card with minorities, like in Romania, or Slovakia). That's absolutely true - we all have a very poor, very superficial and stereotypical understanding of each other in the region, and that's the source of most fears and mistakes. Orban in Hungary, RN in Poland, nationalists in Ukraine (I'm not talking about the far right similar to Jobbik) - it is just a natural defensive reaction. Moreover, even Lukashenko is the very same kind of reaction. Only from the left corner. People don't understand it in Europe, but his root support is the exact replica of Zeman in Czech, and of Fico in Slovakia, only adjusted to the local situation, and proximity to Kremlin. The underlying public message "Don't tell us how to live". |
Автор: | Woloh [ 16 ноя 2014, 01:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
If Polish understand Orban, so they should understand Ukrainian nationalists, and even Lukashenko. Disagreeing with methods - is a different question. But all of those reactions have the exactly common cause. |
Автор: | Woloh [ 18 ноя 2014, 06:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Десятки тысяч митингующих снова перед венгерским парламентом сегодня |
Автор: | Woloh [ 18 ноя 2014, 06:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Прямая трансляция тут |
Автор: | аліна [ 24 ноя 2014, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Премьер-министру Венгрии в Литве оказали холодный прием
|
Автор: | Woloh [ 02 дек 2014, 05:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Мадьяры со славянами-хорватами большие друзья, как оказывается. Нашел на одном хорватском ресурсе Подпись и так понятна - Jedna kruna, dvije nacije! |
Автор: | Woloh [ 02 дек 2014, 05:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Витька тоже одумался. Орбан высказался за территориальную целостность Украины, сказал, что не хочет границы с Россией и вообще - увеличит расходы на оборону до требуемых НАТО 2% ВВП. |
Автор: | Zig [ 02 дек 2014, 09:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Простите, а канаву под трубу продолжать копать? |
Автор: | LESZY [ 05 дек 2014, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Woloh писал(а): Мадьяры со славянами-хорватами большие друзья, как оказывается. Нашел на одном хорватском ресурсе Co się dziwisz? Ludwik Węgierski (Lajos I Nagy) był królem Węgier, Polski i Chorwacji... W sumie Ludwik to początek zarówno tworzenia się ustroju Rzeczpospolitej - czyli demokracji szlacheckiej... Oraz 1 mocny akcent w wielowiekowej przyjaźni Polsko-Węgierskiej, która trwa do dziś... A skoro przy królach jestem to taki Władysław III Warneńczyk tytułował się jako król Polski, Węgier, Chorwacji, Dalmacji, Slavonii, Raszki, (Czyli Serbii) oraz Bułgarii... |
Автор: | Woloh [ 05 дек 2014, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Yep, we discussed them both - Louis I and Władysław III Warneńczyk, as well as the Battle of Varna and János Hunyadi - when we talked about the Oder of the Dragon here http://www.bramaby.com/ls/blog/history/98.html Quite impressive times... |
Автор: | аліна [ 05 дек 2014, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Hungary |
Zig писал(а): Простите, а канаву под трубу продолжать копать? Цитата: Венгрия ищет замену "Южному потоку" http://podrobnosti.ua/economy/2014/12/05/1006043.html
05 декабря 2014 | 10:46 Венгрии необходим газопровод в обход Украины для обеспечения энергобезопасности страны. Об этом заявил премьер Венгрии Виктор Орбан. "У Венгрии отличные отношения с Азербайджаном", Венгрия рассматривает различные варианты после заявления России о закрытии проекта строительства Южного потока", - цитирует его агентство Bloomberg. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |