Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и глоб

7.62

Багор писал(а):

Waserdast писал(а):

Ведь вся проблема в имперских амбициях России и ее стремлении подчинить соседей не имея для этого достаточного авторитета.

А регулярно унижаться и выпрашивать кредиты у имперской России ее недостаточный авторитет не мешает?

Они не выпрашиваются, а вытребываются.

SD

Багор писал(а):

И какая доминирующая нация будет в этом новообразовании?
Сдается, что не беларусы...

Кстати, ничего, что Польша, Латвия и Литва в Евросоюзе?

Почему шановно панство уверено, что в союз войдет ВСЯ Украина?

Важные вопросы, но не главные. Не просматривается уникального ресурса, могущего служить полюсом объединения.

Разве что украинские чернозёмы, что вкупе с выходам к черноморским портам вполне тянет на аграрную специализацию региона. Без Украины экономически мозаика не складывается.

SD

7.62 писал(а):

Багор писал(а):

Waserdast писал(а):

Ведь вся проблема в имперских амбициях России и ее стремлении подчинить соседей не имея для этого достаточного авторитета.

А регулярно унижаться и выпрашивать кредиты у имперской России ее недостаточный авторитет не мешает?

Они не выпрашиваются, а вытребываются.

Даже не так. Не нужно смешивать политико-пропагандистское обеспечение россиянской империи (колхозно-криминальная шайка у власти в Минске, бандформирование в Чечне и т.д.) с механизмом её существования и обеспечения - деньгами и ресурсами, которые просто выделяются.

adam-kadmon

SD писал(а):

Багор писал(а):

И какая доминирующая нация будет в этом новообразовании?
Сдается, что не беларусы...

Кстати, ничего, что Польша, Латвия и Литва в Евросоюзе?

Почему шановно панство уверено, что в союз войдет ВСЯ Украина?

Важные вопросы, но не главные. Не просматривается уникального ресурса, могущего служить полюсом объединения.

Разве что украинские чернозёмы, что вкупе с выходам к черноморским портам вполне тянет на аграрную специализацию региона. Без Украины экономически мозаика не складывается.

В условиях интенсивного земледелия и современных сельхозтехнологий - кому эти чернозёмы будут нужны? :nez-nayu:

Да и с ЕСовскими дотациями делиться вряд ли кто будет.

SD

adam-kadmon писал(а):

В условиях интенсивного земледелия и современных сельхозтехнологий - кому эти чернозёмы будут нужны? :nez-nayu:

Да и с ЕСовскими дотациями делиться вряд ли кто будет.

Интенсивное земледелие уже привело к генетической модификации семян с абсолютно неизвестными последствиями. Без неё просто не растёт. (В Британии органически выращенные продукты - отдельный, премиум класса, сегмент рынка).

Эррозия с/х земель - одна из стратегических глобальных проблем. В купе с монетиацией глобального -же долга украинский чернозём - стратегический ресурс уровня ААА.

Монро

Багор писал(а):

Waserdast писал(а):

Ведь вся проблема в имперских амбициях России и ее стремлении подчинить соседей не имея для этого достаточного авторитета.

А регулярно унижаться и выпрашивать кредиты у имперской России ее недостаточный авторитет не мешает?

А мы просим?

Это Лукашенко просит. К нему и обращайте свои острые стрелы. :smu:sche_nie:

Монро

SD писал(а):

Багор писал(а):

И какая доминирующая нация будет в этом новообразовании?
Сдается, что не беларусы...

Кстати, ничего, что Польша, Латвия и Литва в Евросоюзе?

Почему шановно панство уверено, что в союз войдет ВСЯ Украина?

Важные вопросы, но не главные. Не просматривается уникального ресурса, могущего служить полюсом объединения.

Разве что украинские чернозёмы, что вкупе с выходам к черноморским портам вполне тянет на аграрную специализацию региона. Без Украины экономически мозаика не складывается.

Да и с кем Украине входить в тесные интеграционые отношения, если ее никогда не примут в ЕС?
Не с Турцией же?

С Россией? Ну, с Россией вы уже попробовали жить в империи. Понравилось? :men:

SD

Монро писал(а):

Да и с кем Украине входить в тесные интеграционые отношения, если ее никогда не примут в ЕС?
Не с Турцией же?

ЕС - депрессивный регион на десятилетия вперёд. Об этом позабодились наши друзья из Вестминстера. О том, что Украине членство в ЕС не светит не сожалеть, а радоваться нужно.

tesey7

Багор писал(а):

Waserdast писал(а):

Ведь вся проблема в имперских амбициях России и ее стремлении подчинить соседей не имея для этого достаточного авторитета.

А регулярно унижаться и выпрашивать кредиты у имперской России ее недостаточный авторитет не мешает?

А зачем было пророссийского Лукашенко сажать на трон и поддерживать его всячески все эти годы??? Сами вцепились в Белорусь клыками и теперь побрехеньки рассказываете про выпрашивания.
Да пожалуйста, не хотите тратиься? так перестаньте бабло давать Луке, посмотрим сколько он тогда продержится.

tesey7

adam-kadmon писал(а):

uote]
В условиях интенсивного земледелия и современных сельхозтехнологий - кому эти чернозёмы будут нужны?

Вы польскую картошечку ели когда-нибудь? Мерзость редкая, похожая на клейстер. Так шо не надо.

Asgard165

tesey7 писал(а):

Багор писал(а):

Waserdast писал(а):

Ведь вся проблема в имперских амбициях России и ее стремлении подчинить соседей не имея для этого достаточного авторитета.

А регулярно унижаться и выпрашивать кредиты у имперской России ее недостаточный авторитет не мешает?

А зачем было пророссийского Лукашенко сажать на трон и поддерживать его всячески все эти годы??? Сами вцепились в Белорусь клыками и теперь побрехеньки рассказываете про выпрашивания.
Да пожалуйста, не хотите тратиься? так перестаньте бабло давать Луке, посмотрим сколько он тогда продержится.

Вы не в теме.Лу законно избрал белорусский народ.Уровень его поддержки за 40% .А когда Лу уходить не захотел ,среди белорусов просто не нашлось достаточно тех кто бы мог изменить положение дел

tesey7

SD писал(а):

Важные вопросы, но не главные. Не просматривается уникального ресурса, могущего служить полюсом объединения.

Еще как просматривается.

Главный национальный интерес Украины и Беларуси – это создание стратегического транснационального Евразийского нефтетранспортного коридора (ЕАНТК).
Лишь в этом случае мы сможем значительно упрочить свои позиции в переговорах и с Россией и с ЕС. Вообще это будем серьезная заявочка на лидерство в регионе.

Монро

Asgard165 писал(а):

Вы не в теме.Лу законно избрал белорусский народ.

Когда это было? Уточняю- "законно" ? Когда?

Asgard165 писал(а):

Уровень его поддержки за 40% .

Откуда у вас такие данные? Приведите ссылку.

Asgard165 писал(а):

А когда Лу уходить не захотел ,среди белорусов просто не нашлось достаточно тех кто бы мог изменить положение дел

Когда не захотел? И куда подевалось слово законность?

Монро

tesey7 писал(а):

SD писал(а):

Важные вопросы, но не главные. Не просматривается уникального ресурса, могущего служить полюсом объединения.

Еще как просматривается.

Главный национальный интерес Украины и Беларуси – это создание стратегического транснационального Евразийского нефтетранспортного коридора (ЕАНТК).
Лишь в этом случае мы сможем значительно упрочить свои позиции в переговорах и с Россией и с ЕС. Вообще это будем серьезная заявочка на лидерство в регионе.

ДА.

Asgard165

Монро писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы не в теме.Лу законно избрал белорусский народ.

Когда это было? Уточняю- "законно" ? Когда?
В 1994 году.Но его же не москва нам посадила?

Asgard165 писал(а):

Уровень его поддержки за 40% .

Откуда у вас такие данные? Приведите ссылку.
НИЭСПИ Электоральный рейтинг.
А. Лукашенко 53.0 42.9 29.3 20.5 24.9 34.5 это проценты с дек 10 по март 12.http://www.iiseps.org/press7.html Манаевские примерно похожи

Asgard165 писал(а):

А когда Лу уходить не захотел ,среди белорусов просто не нашлось достаточно тех кто бы мог изменить положение дел

Когда не захотел? И куда подевалось слово законность? Лично я считаю ,что в 96 году.Но это разве что то меняет?

Asgard165

tesey7 писал(а):

SD писал(а):

Важные вопросы, но не главные. Не просматривается уникального ресурса, могущего служить полюсом объединения.

Еще как просматривается.

Главный национальный интерес Украины и Беларуси – это создание стратегического транснационального Евразийского нефтетранспортного коридора (ЕАНТК).
Лишь в этом случае мы сможем значительно упрочить свои позиции в переговорах и с Россией и с ЕС. Вообще это будем серьезная заявочка на лидерство в регионе.

Учитывая позорно програнную битву за Хас, в битве за нефть шансов нет

Waserdast

Asgard165 писал(а):

tesey7 писал(а):

SD писал(а):

Важные вопросы, но не главные. Не просматривается уникального ресурса, могущего служить полюсом объединения.

Еще как просматривается.

Главный национальный интерес Украины и Беларуси – это создание стратегического транснационального Евразийского нефтетранспортного коридора (ЕАНТК).
Лишь в этом случае мы сможем значительно упрочить свои позиции в переговорах и с Россией и с ЕС. Вообще это будем серьезная заявочка на лидерство в регионе.

Учитывая позорно програнную битву за Хас, в битве за нефть шансов нет

Нет,нет и нет.Никаких объединений и дружбы против кого то,тем более против России.Это бесперспективно и противоречит интересам Беларуси.

Asgard165

Объединятся можно с кем угодно и против кого угодно,если это даст положительный результат.А зачем объединяться с лузерами?

tesey7

Asgard165 писал(а):

Учитывая позорно програнную битву за Хас, в битве за нефть шансов нет

Битва будет проиграна, если газотранспортная система и нефтепроводы окажется в руках России.

Asgard165 писал(а):

Объединятся можно с кем угодно и против кого угодно,если это даст положительный результат.А зачем объединяться с лузерами?

Раздробленное состояние в Межморье вполне устраивает Россию. Так что лузерами мы будем, если не начнем объединяться.

tesey7

Waserdast писал(а):

Нет,нет и нет.Никаких объединений и дружбы против кого то,тем более против России.Это бесперспективно и противоречит интересам Беларуси.

Любое объединение в Восточной Европе Россия будет воспринимать как агрессию против себя. Особенно объединение Украины и Беларуси.

Я ж говорю, России выгодна наша раздробленность. Ей так проще по отдельности с каждым расправляться.

SD

tesey7 писал(а):

SD писал(а):

Важные вопросы, но не главные. Не просматривается уникального ресурса, могущего служить полюсом объединения.

Еще как просматривается.

Главный национальный интерес Украины и Беларуси – это создание стратегического транснационального Евразийского нефтетранспортного коридора (ЕАНТК).
Лишь в этом случае мы сможем значительно упрочить свои позиции в переговорах и с Россией и с ЕС. Вообще это будем серьезная заявочка на лидерство в регионе.

Идея Балто-Черноморского коллектора была актуальна в начале 90-х. Сегодня об этом следует забыть. Причин множество. Вот некоторые.

1. Посредников всегда пытаются обойти. Т.е. чистое логистическое посредничество - позиция в принципе слабая, подверженная манипулированию. Сегодняшние Киевская и Минская клептократии - яркий пример такого манипулирования.

2. Монетизация глобального долга вкупе с выработкой относительно дешёвых (в реальных терминах - по энергозатратам на выработку единицы энергии) нефтяных месторождений в среднесрочной перспективе выводит на первое место газ . Сегодняшние события в Сирии - это Британский ответ на Российский "Северный поток". Уверен, что с инсталляцией в Сирии про-американско-британского режима открываются перспективы транспортного коридора в Европу для Катарского газа.

3. Без контроля стоимости международного кредита невозможно контролировать стоимость страховки и фрахта. Т.е. владение транспортно-логистической инфраструктурой даёт лишь иллюзию контроля, а не сам контроль.

Waserdast

Asgard165 писал(а):

Объединятся можно с кем угодно и против кого угодно,если это даст положительный результат.А зачем объединяться с лузерами?

Есть положительные результаты временные,но в стратегическом плане проигрышные,поэтому вопрос неоднозначен.Потом территорию России считаю частью принадлежащей Беларуси и отказываться от своего добра не собираюсь :-)

Объединение имеет смысл в первую очередь как возможность взаимовыгодного сотрудничества,ну и как возможность противодействовать попыткам имперских амбиций России,но подчеркиваю-не играть против нее,но наоборот стремиться к сотрудничеству ,вместе с тем лишая ее возможности оказания давления и диктата.

tesey7

SD писал(а):

1. Посредников всегда пытаются обойти.

Хе-хе, ну пускай попробуют обойти.

SD писал(а):

Т.е. чистое логистическое посредничество - позиция в принципе слабая, подверженная манипулированию.

Ничего слабого в этом не вижу. Нашим партнерам самим будет выгодно что бы в наших государствах, через которые будут транспортироваться, нефть, газ, товары, люди, было спокойно и благополучно.
А на счет манипулирования, так этот проект будет осуществляться только с приходом к власти в наших странах нормальных более-менее патриотичных сил.

SD писал(а):

Сегодняшние Киевская и Минская клептократии - яркий пример такого манипулирования.

Наша клептократия доживает свои последние дни. Лука и Янык уже всех достали и у себя и за рубежом.

SD писал(а):

2. Монетизация глобального долга вкупе с выработкой относительно дешёвыхнефтяных месторождений в среднесрочной перспективе выводит на первое место газ...открываются перспективы транспортного коридора в Европу для Катарского газа

Нефть будет актуальна еще достаточно долгое время. К примеру, для Италии и Франции катарский газ обходится в $470 за 1000 кубометров.

Наш главный объединяющий интерес - это наше геостратегическое распололжение. Через наши страны проходят торговые пути между востоком, западом и проходит, так-называемый, путь из "варягов в греки". Тут хочется вспомнить проект "Викинг", касающийся развития грузовых перевозок в направлении Черное море – Балтика.
Только сумма сборов за российскую транзитную торговлю через три страны Прибалтики составляет 1 млрд. долларов в год.

tesey7

Waserdast писал(а):

Объединятся можно с кем угодно и против кого угодно,если это даст положительный результат.

Вообще союзы - это достаточно положительная штука. Тем более меджду государствами не обремененными шовинистическими имперскими замашками.

Waserdast писал(а):

Есть положительные результаты временные,но в стратегическом плане проигрышные

Как раз такой союз дает не очень много сиюминутных выгод. Основной плюс как раз дают проекты, реализация которых потребует многих лет. Так что союз Украины и Беларуси не сиюминутный ситуативный, а скорее масштабный, я бы даже сказал, цивилизационный проект.

Waserdast писал(а):

Объединение имеет смысл в первую очередь как возможность взаимовыгодного сотрудничества

Естественно.

Waserdast писал(а):

ну и как возможность противодействовать попыткам имперских амбиций России

В одиночку ни Беларусь ни Украина этого уж точно не смогут сделать.

Woloh

Андрей, эта Полина Панасюк из ваших? Вам как-раз в тему поездки

http://soskin.info/ea/2006/3-4/20060303.html

Монро

Asgard165 писал(а):

Монро писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы не в теме.Лу законно избрал белорусский народ.

Когда это было? Уточняю- "законно" ? Когда?
В 1994 году.Но его же не москва нам посадила?
Не москва. :a_g_a:

Asgard165 писал(а):

Уровень его поддержки за 40% .

Откуда у вас такие данные? Приведите ссылку.
НИЭСПИ Электоральный рейтинг.
А. Лукашенко 53.0 42.9 29.3 20.5 24.9 34.5 это проценты с дек 10 по март 12.http://www.iiseps.org/press7.html Манаевские примерно похожи
Чудно. Потом гляну. :nez-nayu:

Asgard165 писал(а):

А когда Лу уходить не захотел ,среди белорусов просто не нашлось достаточно тех кто бы мог изменить положение дел

Когда не захотел? И куда подевалось слово законность? Лично я считаю ,что в 96 году.Но это разве что то меняет?

На дворе 2012. Значит 2012- 1996 = 16 лет незаконной, нелегитимной власти. Однако ! :pi_rat:

SD

tesey7 писал(а):

SD писал(а):

1. Посредников всегда пытаются обойти.

Хе-хе, ну пускай попробуют обойти.

SD писал(а):

Т.е. чистое логистическое посредничество - позиция в принципе слабая, подверженная манипулированию.

Ничего слабого в этом не вижу. Нашим партнерам самим будет выгодно что бы в наших государствах, через которые будут транспортироваться, нефть, газ, товары, люди, было спокойно и благополучно.

Посредников обходят как в буквальном смысле (Польша - Северный Поток) так и фигурально выражаясь - через инсталляцию марионеточных политических режимов (Беларусь, Украина, Чечня. На подходе смена марионетки в Сирии), при которых и "спокойно и благополучно" до тех пор пока нет угрозы смены владельца условий транспортировки нефти, газа, товара и людей.

Ещё раз. Стратегически опираться можно только на внутренний ресурс.

tesey7 писал(а):

SD писал(а):

Сегодняшние Киевская и Минская клептократии - яркий пример такого манипулирования.

Наша клептократия доживает свои последние дни. Лука и Янык уже всех достали и у себя и за рубежом.

И ваша и наша клептократии имеют внешние источники легитимации. Поэтому то, что они достали всех внутри не имеет значения. По поводу достачи всех снаружи есть большие сомнения. Попросту потому, что противоречия встроены в капиталистическую систему из-за встроенной же неравномерности развития капитализма. Политические лимитрофии как вши заводятся там, где есть опора не на внутренний ресурс, а попытки служить "мостами", "транзитными корридорами" и прочим попыткам рентного паразитирования. Сегдняшняя россияния включительно.

tesey7 писал(а):

SD писал(а):

2. Монетизация глобального долга вкупе с выработкой относительно дешёвыхнефтяных месторождений в среднесрочной перспективе выводит на первое место газ...открываются перспективы транспортного коридора в Европу для Катарского газа

Нефть будет актуальна еще достаточно долгое время. К примеру, для Италии и Франции катарский газ обходится в $470 за 1000 кубометров.

Асада потому и валят чтобы катарский газ в Европе был дешёвым. Сегодня катарский газ кроме как в форме СПГ доставлен быть не может со всеми ценовыми последствиями. Однако откуда цифра $470? Неделя закрылась в Европе на споте в $299 за 1000 кубов.

tesey7 писал(а):

Наш главный объединяющий интерес - это наше геостратегическое распололжение. Через наши страны проходят торговые пути между востоком, западом и проходит, так-называемый, путь из "варягов в греки". Тут хочется вспомнить проект "Викинг", касающийся развития грузовых перевозок в направлении Черное море – Балтика.
Только сумма сборов за российскую транзитную торговлю через три страны Прибалтики составляет 1 млрд. долларов в год.

Наш главный объединяющий интерес - развитие, законность, правопорядок, и только arbeit macht frei. Других рецептов нет.

adam-kadmon

SD писал(а):

adam-kadmon писал(а):

В условиях интенсивного земледелия и современных сельхозтехнологий - кому эти чернозёмы будут нужны? :nez-nayu:

Да и с ЕСовскими дотациями делиться вряд ли кто будет.

Интенсивное земледелие уже привело к генетической модификации семян с абсолютно неизвестными последствиями. Без неё просто не растёт. (В Британии органически выращенные продукты - отдельный, премиум класса, сегмент рынка).

Эррозия с/х земель - одна из стратегических глобальных проблем. В купе с монетиацией глобального -же долга украинский чернозём - стратегический ресурс уровня ААА.

Совершенно верно! Но увы, ув. Сергей, Ваши благие пожелания, такими и останутся. Или Вы серьёзно полагаете, что с такой мегаструктурой как Monsanto Company возможна какая-то полемика? :-)

( А Monsanto поядрёней и похлеще будет того же Газпрома.) :co_ol:

Более современная технология возделывания в промышленных масштабах сои( белковые концентраты, аминокислоты, прекурсоры гормонов для пищ. промышленности и фармации) и кукурузы ( корма, мальтозный сироп, этил. спирт для пищ.промышленности), помимо генномодифицированных видов сои и кукурузы Вам известны? Вспомните Ваши же многочисленные аналогии по нефти, из последней (энергозатраты на выработку единицы энергии). В данном случае аналогия с нефтью также уместна, ИМХО. :-):

Да, Польша и Венгрия, к примеру, запретили у себя возделывания одного из сортов монсантовской генномодифицированной кукурузы( ПДК ботулинистического токсина в зелёной массе зашкаливала в 100 раз!) Отказались Польша и Венгрия, будут выращивать Африка и Азия. :cry_ing:

Цитата:

В Британии органически выращенные продукты - отдельный, премиум класса, сегмент рынка

Не только в Британии, но и в Германии, Франции и Польше потребности этого сегмента полностью покрываются местными производителями. Никто из тридевятьземель (Украины) экопродукты возить не будет.

SD

adam-kadmon писал(а):

Не только в Британии, но и в Германии, Франции и Польше потребности этого сегмента полностью покрываются местными производителями. Никто из тридевятьземель (Украины) экопродукты возить не будет.

Не знаю как там в Германии и Франции, но в Британии овощи практически все пластмассовые. Всё, что более-менее приличное сразу имеет соответствующий ценник. Так что речь в конечном итоге о соотношении цена-качество.

И потом поинтересуйтесь украинским экспортом зерновых и масличных культур. Это про тридевять земель. И чем интенсивнее с/х производство тем выше эррозия земель, и, соответственно, выше ценность украинских (и не только) чернозёмов.

Мир теряет 1 гектар пахотных земель примерно за 8 секунд, или 10800 га за сутки. За год соответственно потери составляют 3,942,000 га пашни или 39,420 квадратных километров.
До 2050 года население Земли при отсутствии глобальной катастрофы будет составлять около 9 миллиардов человек, т.е. на 2.2 миллиарда больше сегодняшнего. При этом приемлемые для с/х земли сократятся на 1,497,960 квадратных километров, или из с/х оборота уйдёт два Техаса, или примерно на 10% от всей пахотной земли.

Т.е. для сохранения сегодняшнего уровня потребления эффективность с/х производства к 2050 году должна вырасти примерно на 40% (30 % роста населения и 10% сокращения с/х угодий).

Такой рост без качественного увеличения доли пластмассового дерьма невозможен. Соответственно украинский чернозём - актив с огромным потенциалом роста даже ничего не делая (в этом случае правда его могут просто отобрать). При наличии же ума, работы, организации и дисциплины украинская земля - вполне кандидат на территориальную специализацию в МРТ.

adam-kadmon

SD писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Не только в Британии, но и в Германии, Франции и Польше потребности этого сегмента полностью покрываются местными производителями. Никто из тридевятьземель (Украины) экопродукты возить не будет.

Не знаю как там в Германии и Франции, но в Британии овощи практически все пластмассовые. Всё, что более-менее приличное сразу имеет соответствующий ценник. Так что речь в конечном итоге о соотношении цена-качество.

Из краеведческих программ немецкого телевидения(немцы их показывают достаточно часто) мне запомнилась Landgasthäuser in Hessen(Гостиницы деревенского типа земли Гессен.) Так вот, что касалось ресторанного сервиса данных гостиниц, то было показано какие конкретно(!!!) фермерские хозяйства работают в связке с гостиницами и какие конкретно продукты( естественно эко) они им поставляют: помимо мраморного мяса, каких то фантастических местных плесневых сыров, особые сорта овощей( свекла с особым рисунком в разрезе). Ну и то, от чего я чуть было не выпал в осадок: рестораны, где подают только яблочное вино - есть даже сомелье!! :co_ol:

Ну, а гастрономическая культура Франции предполагает использование исключительно свежих и натуральных продуктов питания.

Asgard165

SD писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Не только в Британии, но и в Германии, Франции и Польше потребности этого сегмента полностью покрываются местными производителями. Никто из тридевятьземель (Украины) экопродукты возить не будет.

Не знаю как там в Германии и Франции, но в Британии овощи практически все пластмассовые. Всё, что более-менее приличное сразу имеет соответствующий ценник. Так что речь в конечном итоге о соотношении цена-качество.

Шутки о британской кухне уже давно такой же символ Британии как красные телефонные будки или даблдеккреы

SD

adam-kadmon писал(а):

SD писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Не только в Британии, но и в Германии, Франции и Польше потребности этого сегмента полностью покрываются местными производителями. Никто из тридевятьземель (Украины) экопродукты возить не будет.

Не знаю как там в Германии и Франции, но в Британии овощи практически все пластмассовые. Всё, что более-менее приличное сразу имеет соответствующий ценник. Так что речь в конечном итоге о соотношении цена-качество.

Из краеведческих программ немецкого телевидения(немцы их показывают достаточно часто) мне запомнилась Landgasthäuser in Hessen(Гостиницы деревенского типа земли Гессен.) Так вот, что касалось ресторанного сервиса данных гостиниц, то было показано какие конкретно(!!!) фермерские хозяйства работают в связке с гостиницами и какие конкретно продукты( естественно эко) они им поставляют: помимо мраморного мяса, каких то фантастических местных плесневых сыров, особые сорта овощей( свекла с особым рисунком в разрезе). Ну и то, от чего я чуть было не выпал в осадок: рестораны, где подают только яблочное вино - есть даже сомелье!! :co_ol:

Ну, а гастрономическая культура Франции предполагает использование исключительно свежих и натуральных продуктов питания.

Вы - о гастрономических фокусах, а я об экономической специализации, опирающейся на внутренний ресурс.

Монро

Багор писал(а):

К клятым москалям придется ехать...как обычно, просить, на земле валяться...
Ну, гонцов по братски как обычно выслушают. даже может накормят с барского стола.....
Да и отправят домой до хаты...

Может, положение спасет создание Союза Украины и Беларуси?
Верю, беларусы подставят братское плечо братьям - украинцам, их всего то около 46 миллионов...

Плечо подставим, а денег нет. Сами кормимся с путинского стола. :-)

Asgard165

Багор писал(а):

Панове, не хотелось бы о грустном...

.................. их всего то около 46 миллионов...

куда дели 3 милльона? Тока ш было 49

Jin

А ваш на Путина не княвает? Воот! Не тот уровень! Наш так может и послать заочно. ;;-)))

SD

Багор писал(а):

Панове, не хотелось бы о грустном...

Государственный внешний долг из расчета на одного украинца достиг отметки, почти вдвое превышающей верхний предел, вычисляемый по методике Минэкономразвития для уровня долговой безопасности...

Это как раз тот случай когда просить много не потребеутся. Либо у Москвы либо у Берлина. Потому как основные держатели украинского долга - австрийские банки, которые в свою очередь перекредитованы банками Германии. Т.е. дефолт Украины может стать триггером общеевропейского банковского коллапса из-за взаимозависимости и чёткой иерархии перевёрнутой вершиной вниз глобальной долговой пирамиды в её верхнем уровне - механизме CDS (Credit Default Swaps). Что не нужного никому, но особенно Берлину и Москве.

adam-kadmon

SD писал(а):

adam-kadmon писал(а):

SD писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Не только в Британии, но и в Германии, Франции и Польше потребности этого сегмента полностью покрываются местными производителями. Никто из тридевятьземель (Украины) экопродукты возить не будет.

Не знаю как там в Германии и Франции, но в Британии овощи практически все пластмассовые. Всё, что более-менее приличное сразу имеет соответствующий ценник. Так что речь в конечном итоге о соотношении цена-качество.

Из краеведческих программ немецкого телевидения(немцы их показывают достаточно часто) мне запомнилась Landgasthäuser in Hessen(Гостиницы деревенского типа земли Гессен.) Так вот, что касалось ресторанного сервиса данных гостиниц, то было показано какие конкретно(!!!) фермерские хозяйства работают в связке с гостиницами и какие конкретно продукты( естественно эко) они им поставляют: помимо мраморного мяса, каких то фантастических местных плесневых сыров, особые сорта овощей( свекла с особым рисунком в разрезе). Ну и то, от чего я чуть было не выпал в осадок: рестораны, где подают только яблочное вино - есть даже сомелье!! :co_ol:

Ну, а гастрономическая культура Франции предполагает использование исключительно свежих и натуральных продуктов питания.

Вы - о гастрономических фокусах, а я об экономической специализации, опирающейся на внутренний ресурс.

SD, прошу прощения, но меня ввело в заблуждение Ваше упоминание об "органически выращенных продуктах", что к промышленному земледелию не относится.
Касательно экономической специализации, опирающейся на внутренний ресурс - Вы правы :-:ok:-:

Вот из немецкого сельхозпортала proplanta.de
Ukraine gehört zu den drei weltgrößten Getreideexporteuren-http://www.proplanta.de/Agrar-Nachrichten/Agrarwirtschaft/Ukraine-gehoert-zu-den-drei-weltgroessten-Getreideexporteuren_article1323948731.html
Украина является третьим по величине мировым экспортёром зерна.

Цитата:

Im Jahr 2011 verzeichnete die Ukraine die beste Getreideernte der letzten zwanzig Jahre seit der Unabhängigkeitserklärung des Landes. Die beispiellose Erntemenge - mehr als 55 Millionen Tonnen Getreide - sowie die Abschaffung von Exportsteuern und -quoten trugen zu dieser drastischen Exportsteigerung im Jahr 2011 bei.

В 2011 году на Украине зафиксирован рекордный урожай зерновых за последние 20 лет с момента провозглашения независимости страны. Исключительный объём урожая - больше чем 55 млн.тонн зерна- равно как отмена экспортных пошлин и квот привели к существенному увеличению экспорта.

Цитата:

Derzeit gehört die Ukraine zu den führenden Agrarstaaten der Welt. Das Land verfügt über 30 Prozent der Schwarzerde der Welt - dem besten Boden für landwirtschaftliche Nutzung. Daraus ergibt sich ein gewisser wirtschaftlicher Vorteil. Aus diesem Grund trugen die Agrarexporte zum Budget 2011 der Ukraine 10 Milliarden US-Dollar bei, so Nikolai Prisjaschnjuk.

В настоящее время Украина относится к ведущим аграрным государствам мира. На долю страны приходится более, чем 30 % чернозёмов всей планеты, лучшей почвы для земледелия, что в данных условиях приносит существенную экономическую выгоду.
И поэтому, как отмечает Николай Присяжнюк(министр аграрной политики и продовольствия), объём поступлений в бюджет Украины от аграрного экспорта в 2011 году составил 10 млрд. долл. США. -http://www.proplanta.de/Agrar-Nachrichten/Agrarwirtschaft/Ukraine-gehoert-zu-den-drei-weltgroessten-Getreideexporteuren_article1323948731.html

tesey7

SD писал(а):

Посредников обходят как в буквальном смысле

Сложно им будет обойти приграду состоящую из Украины, Беларуси и Прибалтики.

SD писал(а):

так и фигурально выражаясь - через инсталляцию марионеточных политических режимов

Это уже вопрос к нам не быть дурными.

SD писал(а):

Ещё раз. Стратегически опираться можно только на внутренний ресурс.

Я не вижу в украинском черноземе объединяющей оси для наших стран. Во, к примеру, в проекте "Викинг", объединяющий фактор просто-таки кричит о себе. Тут и экономическое сотрудничество и самая настоящая интеграция.

SD писал(а):

Политические лимитрофии как вши заводятся там, где есть опора не на внутренний ресурс, а попытки служить "мостами"

Если бы у нас был внутренний ресурс, Кучма до сих пор был бы при власти.

SD писал(а):

Наш главный объединяющий интерес - развитие, законность, правопорядок, и только arbeit macht frei. Других рецептов нет.

Ну, этим можно заниматься и по отдельности.

SD

tesey7 писал(а):

Я не вижу в украинском черноземе объединяющей оси для наших стран.

Очевидно вы молоды и просто не знакомы с наукой по имени политэкономия.

Земля - ключевой фактор любого производства, а её плодородие определяет так называемую чистую экономическую ренту, служащую фундаментом всей финансово-экономической системы.

На украинском чернозёме можно построить мощнейший в Европе рынок товарных (soft commodities) фьючерсов, а подключив морские порты, так-же и весомый рынок морского фрахта и страховки. Изначально высокая чистая экономическая рента позволяет бысторо построить рынок длинной и дешёвой ипотеки, а опираясь на него, и рынок дешёвого кредита.

Кумулятивный эффект от перчисленного - гривна как резервная валюта для всего БЧП, а Украина - экономическое ядро интеграции всего Балто-Черноморского пространства.

tesey7

SD писал(а):

Земля - ключевой фактор любого производства, а её плодородие определяет так называемую чистую экономическую ренту, служащую фундаментом всей финансово-экономической системы.

Хорошо. А с кем-то объединяться нам тогда зачем?

Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и глоб

Кто сейчас на конференции