Текущее время: 18 апр 2024, 19:26

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 сен 2012, 15:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Курманбек Салиевич писал(а):
Но, повторюсь, дело не в том. Везде есть придурки, норовящие поглумиться над беззащитным, вопрос в том, что потом эти придурки получат: очередную медальку и лычку, как у нас, или соответствующих трендюлей. Я был приятно удивлён насколько остро отреагировали в Грузии. Молодцы.
Молодцы-грузины, что вышли с протестами, а не только бухтели на кухнях.

Проблема в том, что власти начали реагировать после реакции общества.
Дело не только в отд садистах, кот есть везде, а о наличии/отсутствии системы, ограждающей общество от них. И не допускающей этих выродков до власти.
http://www.gazeta.ru/social/2012/09/19/4778777.shtml
После скандала с обнародованием видеозаписей пыток заключенных в Глданской тюрьме в Тбилиси и последовавших за ним волнений в нескольких городах Грузии в отставку подала министр по исполнению наказаний Хатуна Калмахелидзе.
По данным следствия, группа сотрудников тюрьмы «нечеловечески обращалась с заключенными и снимала это на видео».
В интервью ТВ-9 Бедукадзе заявил, что пытки проводились непосредственно по приказу министра внутренних дел Грузии Бачо Ахалая и министр Грузии по исполнению наказаний Хатуна Калмахелидзе якобы знала об этих истязаниях, которые, по его словам, происходят и в других тюрьмах.
.....задержали троих сотрудников Глданской тюрьмы: начальника отдела безопасности тюрьмы Левана Пурцхванидзе, контролера отдела этого учреждения Левана Пхаладзе и инспектора отдела безопасности Бориса Парулаву.

Те как только появилось желание у властей - мгновенно удалось расследовать.
До того, как чел бежал за границу, получил там политубежище и опубликовал, власть в упор ничего не видела и видеть не желала, а после опубликования - мгновенно прозрела.

Те нет у Республики Грузия гос системы защиты общества от садистов во власти.
А попытка перевода стрелок на оппозицию - показывает, что вряд ли быстро появится.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 сен 2012, 20:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Так устроена человеческая психика, Вы воспринимаете событие через предустановку.Поэтому меньшее по размаху ЧП в Казани, http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012 ... 2597.shtml ,(все сразу арестованы,министр МВД снят с должности через месяц) - это Мордор ,только порицание,безнадега.
А в Грузии -похвальная скорость и реакция.Все просто замечательно. :-):
ps/ Что то не слышу я раскаяния у Миши, кругом вороги
Цитата:
Видеозаписи пыток являются компроматом, оплаченным российскими деньгами и показанным накануне выборов, заявил в пятницу президент Грузии Михаил Саакашвили на церемонии открытия тбилисского Дома Юстиции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 сен 2012, 00:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Asgard165 писал(а):
Так устроена человеческая психика, Вы воспринимаете событие через предустановку.Поэтому меньшее по размаху ЧП в Казани, http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012 ... 2597.shtml ,(все сразу арестованы,министр МВД снят с должности через месяц) - это Мордор ,только порицание,безнадега.
[/quote]

Самое интересное куда этого снятого министра дели. :hi_hi_hi:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 сен 2012, 12:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
ludmila_ch писал(а):
Asgard165 писал(а):
Так устроена человеческая психика, Вы воспринимаете событие через предустановку.Поэтому меньшее по размаху ЧП в Казани, http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012 ... 2597.shtml ,(все сразу арестованы,министр МВД снят с должности через месяц) - это Мордор ,только порицание,безнадега.

Самое интересное куда этого снятого министра дели. :hi_hi_hi:


"..Министр внутренних дел Республики Татарстан Асгат Сафаров освобожден от должности.."

Asgard165 как всегда пацреотически не договаривает. В Грузии министра страны (а не региона как в россии) сняли(ушел сам).
Но это уже нюансы.

"..Скандально известный Асгат Сафаров стал вице-премьером Татарстана

Госсовет Татарстана утвердил в должности вице-премьера Асгата Сафарова. Он был главой республиканского МВД, но ушел в отставку после того, как достоянием гласности стало жестокое убийство задержанного в отделе полиции "Дальний". В середине мая глава Татарстана назначил именно Сафарова исполнять обязанности вице-премьера..."

одно слово: раша и не тонущее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 сен 2012, 16:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Для полноты картины остались всего пару штрихов
1.Это именно о "успехах" грузинской админ реформы были вылиты тоны спагетти ,не так ли амиго? Хуже того,окромя этой "реформы" более успехов нет даже в фантазиях. Поэтому неуклюжая попытка притащить зачем то Россию- не зачет.Это никак не эталон и таковой не анонсировалась.Изнт,ит?
2.В РФ сняли и министра МВД РФ к слову.
3. Российские министры в отличии от грузинского коллеги не заказывали съемку и насилие,поэтому как бы есть небольшие отличия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 сен 2012, 16:27 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Что это бросает тень на реформы в Грузии согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 сен 2012, 00:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
Что это бросает тень на реформы в Грузии согласен.
Не тень бросает, просто был ли мальчик?
Центральная тюрьма, столица, контроль больше чем в других местах, а вся система сгнила.
Даже заявление Саака - из той же гнили, которую он похоже не почувствовал: по его словам, систему легко купил заведомый противник. Если по заказу РФ - это плохо, а если по заказу своих - ???

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 сен 2012, 20:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Преступление и оправдание

Саакашвили разрешил мониторинг тюрем правозащитным организациям в любое время.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 сен 2012, 20:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Молодец, ничего не скажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 сен 2012, 20:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Ну да, парня перед выборами посадили жё прямо на сковороду.Тут и не так раскорячишься.
Конечно отрадно , что альтернативно одаренная и видимо неплохо прикормленная Латынина знает все тонкости дела лучше чем тысячи смелых грузин по всей стране ,которые митингуют с вениками против произвола и которых избивают и сажают совсем как в Минске.
А это статья Тины Канделаки.Грузинской девушки во всех смыслах более приятной
http://vz.ru/opinions/2012/9/25/599708.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 сен 2012, 21:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
А это статья Тины Канделаки.Грузинской девушки во всех смыслах более приятной
http://vz.ru/opinions/2012/9/25/599708.html

"..В реальности Грузия в своем развитии не так далеко ушла от России, как хотелось бы думать журналистам, редко выезжающим дальше ресторанов на Бульварном кольце..."

заявила Тина тоже из маасквы не выезжавшая...

в отличие от

"..Ксения Соколова месяц не могла в себя прийти после поездки в Грузию, разбрызгивая во все стороны свой восторг: потрясающий президент, не чета нашему, простой, общительный, открыто гуляющий по улицам с журналистками. .."

лично там побывавшей.

Увы профессия...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: -1[1] Добавлено: 27 сен 2012, 22:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Ну и безусловно молниеносная рецензия нашего известного литературного критика была как всегда безумно логичной и разявисто- интеллектуально утонченной,за шо ему наше огромное спасибо. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 сен 2012, 22:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Asgard165 писал(а):
Ну и безусловно молниеносная рецензия нашего известного литературного критика была как всегда безумно логичной и разявисто- интеллектуально утонченной,за шо ему наше огромное спасибо. :-)


Ну, как всегда: при отсутствии аргументов переход на личности. Ску-учно! :ze_va_et:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 сен 2012, 22:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
ludmila_ch писал(а):
Asgard165 писал(а):
Ну и безусловно молниеносная рецензия нашего известного литературного критика была как всегда безумно логичной и разявисто- интеллектуально утонченной,за шо ему наше огромное спасибо. :-)


Ну, как всегда: при отсутствии аргументов переход на личности. Ску-учно! :ze_va_et:


Людмила, вы не правы. Искать контраргументацию примитиву не конструктивно и является пустой тратой времени.

Притчо.
Цитата:
В середине 20-х годов молодой еврей пришёл к известному нью-йоркскому раввину и заявил, что хочет изучить Талмуд.
— Ты знаешь арамейский? — спросил раввин.
— Нет.
— А иврит?
— Нет.
— А Тору в детстве учил?
— Нет, ребе. Но вы не волнуйтесь. Я закончил философский факультет Беркли и только что защитил диссертацию по логике в философии Сократа. А теперь, чтобы восполнить белые пятна в моих познаниях, я хочу немного поучить Талмуд.
— Ты не готов учить Талмуд, — сказал раввин. — Это глубочайшая книга из всех, написанных людьми. Но раз ты настаиваешь, я устрою тебе тест на логику: справишься — буду с тобой заниматься.
Молодой человек согласился, и раввин продолжил.
— Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
У молодого философа глаза на лоб полезли.
— Это тест на логику?!
Раввин кивнул.
— Ну, конечно, тот, у кого грязное лицо!
— Неправильно. Подумай логически: тот, у кого грязное лицо, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и решит, что его лицо тоже чистое. А тот, у кого лицо чистое, посмотрит на того, у кого лицо грязное, решит, что сам тоже испачкался, и пойдёт умываться.
— Хитро придумано! — восхитился гость. — А ну-ка, ребе, дайте мне ещё один тест!
— Хорошо, юноша. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
— Но мы уже выяснили — тот, у кого лицо чистое!
— Неправильно. Оба пойдут умываться. Подумай логически: тот, у кого чистое лицо, посмотрит на того, у кого лицо грязное, и решит, что его лицо тоже грязное. А тот, у кого лицо грязное, увидит, что второй пошёл умываться, поймёт, что у него грязное лицо, и тоже пойдёт умываться.
— Я об этом не подумал! Поразительно — я допустил логическую ошибку! Ребе, давайте ещё один тест!
— Ладно. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
— Ну… Оба пойдут умываться.
— Неправильно. Умываться не пойдёт ни один из них. Подумай логически: тот, у кого лицо грязное, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и не пойдёт умываться. А тот, у кого лицо чистое, увидит, что тот, у кого лицо грязное, не идёт умываться, поймёт, что его лицо чистое, и тоже не пойдёт умываться.
Молодой человек пришёл в отчаяние.
— Ну поверьте, я смогу учить Талмуд! Спросите что-нибудь другое!
— Ладно. Два человека спускаются по дымоходу…
— О Господи! Ни один из них не пойдёт умываться!!!
— Неправильно. Теперь ты убедился, что знания логики Сократа недостаточно, чтобы учить Талмуд? Скажи мне, как может быть такое, чтобы два человека спускались по одной и той же трубе, и один из них испачкал лицо, а другой — нет?! Неужели ты не понимаешь? Весь этот вопрос — бессмыслица, и если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы, то все твои ответы тоже будут лишены смысла!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 сен 2012, 13:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
"Сам дурак"
"..На самом деле самое занимательное во всей этой истории то, что как обвинения оппозиции в адрес властей, так и обратные заявления, скорее всего, имеют под собой веские основания. В то, что Саакашвили удалось за несколько лет полностью перестроить пенитенциарную систему, некогда наводившую ужас на правозащитников, верится с трудом, как не вызывает сомнения и тот факт, что нынешнему президенту действительно удалось избавиться от "воров в законе". Последние же для того, чтобы вернуться на родину и снова подмять под себя местный бизнес, готовы помогать кому угодно, в том числе и нынешней оппозиции. Принципиальность которой тоже вызывает немало вопросов - достаточно вспомнить неоднократные обвинения Каладзе в связях с мафией, а также родственные связи некоторых оппозиционеров с криминальными авторитетами. .."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 11:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Пара статей о Грузии.Так для разнообразия. :-): Что б уравновесить сказки Миши Андерсена
http://vz.ru/opinions/2012/10/1/600526.html
http://vz.ru/politics/2012/10/1/599886.html
"Работающая на рынке исследований 28 лет немецкая компания Forsa проинтервьюировала 1943 респондентов по всей стране и получила такие данные: 65% грузинских избирателей готовы на выборах в понедельник отдать голоса за оппозиционную коалицию «Грузинская мечта» миллиардера Бидзины Иванишвили. Правящее «Единое национальное движение» готовы поддержать 25%.

По данным этого опроса, 5-процентный барьер с 6% преодолеет еще только Христианско-демократическое движение (ХДД) – оппозиционная партия, которая считается близкой властям. В этом же опросе премьер-министром Бидзину Иванишвили хотят видеть 52% жителей Грузии, а нынешнего премьера Вано Мерабишвили предпочли бы сохранить на своем посту всего 23%."
В какой то эвропейской стране -хрустальном сасуте эти пропорции я уже видел :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 11:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Нармальная сытуацыя ў нармальнай краіне. Прыхільнасьці выбарцаў хістаюцца. Нямецкая кантора мае магчымасьць праводзіць сацыялныя дасьледваньні. Не разумею, чым на гэты раз вы вырашылі ўкусіць Грузію?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 01 окт 2012, 12:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Нармальная сытуацыя ў нармальнай краіне. Прыхільнасьці выбарцаў хістаюцца. Нямецкая кантора мае магчымасьць праводзіць сацыялныя дасьледваньні. Не разумею, чым на гэты раз вы вырашылі ўкусіць Грузію?

Тем, что как россия не кочевряжится, а Грузия все одно на коленях не ползет следом за лукашенко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 15:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
К 12 часам дня, за 8 часов до прекращения процедур голосования, в парламентских выборах в Грузии приняла участие четвертая часть избирателей – 25,88%, - сообщает ЦИК Грузии.

Это самый высокий показатель активности, по сравнению с последними тремя выборами, который был зафиксирован по активности к полудню: на местных выборах в 2010 году – 20%; на парламентских выборах в 2008 году – 21,79%; а на президентских выборах в 2008 году активность избирателей немного превысила 16%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Опубликованы первые результаты экзит-полов по парламентским выборам в Грузии
01.10.2012 20:21

В Грузии опубликованы первые результат экзит-полов по состоявшимя сегодня парламентским выборам. Предлагаем данные первых трех. Результаты не окончательные. Данные экзит-полы показывают выбор населения по пропорциональной системе (партийным спискам).

"Эдисон Рисерч" (США):
"Грузинская мечта" - 51%
"Национальное движение" - 41%
"Христианско-демократическое движение" - 4%
Лейбористы - 1%
остальные партии вместе - 3%.
Это данные из количества ответивших на вопрос - "За кого голосовали". Еще 35% опрошенных отказались отвечать на указанный вопрос.

Немецкая компания GFK:
"Грузинская мечта" - 35%
"Национальное движение" - 30%
"Христианско-демократическое движение" - 1,36%
Отказались отвечать - 32%.

"Лига избирателей" (ассоциируется с "Грузинской мечтой"):
"Грузинская мечта" - 70,24%
"Национальное движение" - 24,66%
"Христианско-демократическое движение" - 1,45%
Очень все интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А кто там за Саакашвили? . Поясните.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 20:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
01 октября 2012 | 20:55
Михаил Саакашвили признал победу оппозиции на выборах в парламент Грузии по партийным спискам, но заявил о победе правящей партии по одномандатным округам, передают РИА Новости.

Ну вот, а говорили диктатор, диктатор. А он взял и признал поражение.
Респект. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 01 окт 2012, 21:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Мда, в Грузии новая власть. Мирным путем.

Уж не знаю чего ожидать. В Беларуси мирным путем избрали Лукашенко. В Украине - Януковича. Интересно будет посмотреть на этого товарища Иванишвили. Мишо клялся, что это ставленник Кремля...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Woloh писал(а):
Мда, в Грузии новая власть. Мирным путем.

Уж не знаю чего ожидать. В Беларуси мирным путем избрали Лукашенко. В Украине - Януковича. Интересно будет посмотреть на этого товарища Иванишвили. Мишо клялся, что это ставленник Кремля...


Любопытно. Если в Грузии так всё сахарно на пути строительства светлого сегодня, по какой причине население массово ломанулось на избирательные участки (такой явки не было последних лет 10), что бы проголосовать против Саакашвили?

Причём, что важно, на парламентские выборы, когда активность априори ниже, а не на президентские.

Не ведают что творят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
АрхитекторЪ писал(а):
Любопытно. Если в Грузии так всё сахарно на пути строительства светлого сегодня, по какой причине население массово ломанулось на избирательные участки (такой явки не было последних лет 10), что бы проголосовать против Саакашвили?

Проведя аналогию в Беларуси не пошли голосовать потому что поддерживают лукашенко и не хотят ничего менять? :sh_ok:
Просто в отличие от режимчиков была свобода агитации. т.е. самая что ни на есть ненавистная демократия. И показатель 50/50 об этом говорит, в отличие от "одинаково, всей страной пукнувших".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 23:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Zig писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Любопытно. Если в Грузии так всё сахарно на пути строительства светлого сегодня, по какой причине население массово ломанулось на избирательные участки (такой явки не было последних лет 10), что бы проголосовать против Саакашвили?

Проведя аналогию в Беларуси не пошли голосовать потому что поддерживают лукашенко и не хотят ничего менять? :sh_ok:
Просто в отличие от режимчиков была свобода агитации. т.е. самая что ни на есть ненавистная демократия. И показатель 50/50 об этом говорит, в отличие от "одинаково, всей страной пукнувших".


50 на 50 чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 23:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
по опросам за позицию и оппозицию ~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 08:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Zig писал(а):
по опросам за позицию и оппозицию ~


А по результатам: 57 на 38.

Однако дело не в точных процентах, на самом деле. Любопытно, по какой причине население Грузии специально придя на участки (такой явки не было зафиксировано на протяжении последних нескольких кампаний) массового прокатило на выборах партию власти, которая, как утверждается осуществила серьёзный прорыв в государственном строительстве и в результате чьей политики был продемонстрирован существенный рост экономики и развитие социальной сферы.

В результате, оппозиция в Грузии получит в парламенте 110 мест из 150, что позволит ей вносить изменения в Конституцию, а также назначать премьер-министра. Кстати, по итогам конституционной реформы, проведённой в Грузии после истечения президентских полномочий М.Саакашвили, полномочия президента существенно урезаются в пользу премьера. Очевидно, что реформа готовилась под продолжение политической карьеры действующего президента, однако, в результате, её плодами по итогам парламентских в полной мере воспользуется оппозиция.

При этом, если читать программы противоборствующих политических блоков, то, по своей сути, они абсолютно декларативны и одинаковы - усилить, улучшить, развить и т.д. Кроме одного момента. По словам Б.Иванишвили, несмотря ни на что, Грузии придется нормализовать отношения с Россией. «Наша позиция к России будет корректной, но принципиальной, в отличие от тех властей, которые являются беспринципными и не корректными». Он так же отметил, что в случае прихода к власти, «Грузинская мечта» может вернуть грузинскую продукцию на российский рынок. Как человек, отлично умеющий зарабатывать деньги, т.е. занимающийся решением конкретных задач, Б.Иванишвили прекрасно понимает, что вернуть грузинскую продукцию на российский рынок можно только путём предметных переговоров и существенных уступок со стороны Грузии в пользу России по интересующим её вопросам.

Именно это поддержало население, или есть что-то другое, чего я не понимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 10:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Zig писал(а):
по опросам за позицию и оппозицию ~


А по результатам: 57 на 38.

Однако дело не в точных процентах, на самом деле. Любопытно, по какой причине население Грузии специально придя на участки (такой явки не было зафиксировано на протяжении последних нескольких кампаний) массового прокатило на выборах партию власти, которая, как утверждается осуществила серьёзный прорыв в государственном строительстве и в результате чьей политики был продемонстрирован существенный рост экономики и развитие социальной сферы.

В результате, оппозиция в Грузии получит в парламенте 110 мест из 150, что позволит ей вносить изменения в Конституцию, а также назначать премьер-министра. Кстати, по итогам конституционной реформы, проведённой в Грузии после истечения президентских полномочий М.Саакашвили, полномочия президента существенно урезаются в пользу премьера. Очевидно, что реформа готовилась под продолжение политической карьеры действующего президента, однако, в результате, её плодами по итогам парламентских в полной мере воспользуется оппозиция.

При этом, если читать программы противоборствующих политических блоков, то, по своей сути, они абсолютно декларативны и одинаковы - усилить, улучшить, развить и т.д. Кроме одного момента. По словам Б.Иванишвили, несмотря ни на что, Грузии придется нормализовать отношения с Россией. «Наша позиция к России будет корректной, но принципиальной, в отличие от тех властей, которые являются беспринципными и не корректными». Он так же отметил, что в случае прихода к власти, «Грузинская мечта» может вернуть грузинскую продукцию на российский рынок. Как человек, отлично умеющий зарабатывать деньги, т.е. занимающийся решением конкретных задач, Б.Иванишвили прекрасно понимает, что вернуть грузинскую продукцию на российский рынок можно только путём предметных переговоров и существенных уступок со стороны Грузии в пользу России по интересующим её вопросам.

Именно это поддержало население, или есть что-то другое, чего я не понимаю?

Всё так, пане Архитектор. Думаю, батоно Иванишвили - тот ещё янукович, однако открытой конфронтации постарается в дальнейшем избежать.

Но прелесть сей пертурбации в чем? В том, что выстроенная Сааком система позволила провести безболезненную ротацию власти без попыток 146-типроцентных подсчётов а-ля Рюс, каруселей и даже почти без майдана. Янукович с Путиным такую возможность своим гражданам уже отсекли, про нас - вообще молчу (и плАчу), а вот Мишико в диктаторы не соскользнул. За это ему уважуха.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 12:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
Всё так, пане Архитектор. Думаю, батоно Иванишвили - тот ещё янукович, однако открытой конфронтации постарается в дальнейшем избежать.

Но прелесть сей пертурбации в чем? В том, что выстроенная Сааком система позволила провести безболезненную ротацию власти без попыток 146-типроцентных подсчётов а-ля Рюс, каруселей и даже почти без майдана. Янукович с Путиным такую возможность своим гражданам уже отсекли, про нас - вообще молчу (и плАчу), а вот Мишико в диктаторы не соскользнул. За это ему уважуха.


Я думаю, что не соскользнул только по причине того, что внешняя и внутренняя политика в Грузии определяется в большей степени финансовыми донорами этой страны, а не персонами, находящимися у власти. Велели бы остаться контролировать нечто в этой стране - остался бы, а красивую ширму всегда можно придумать.

Другой вопрос, какой смысл в выстроенной системе, пусть хоть миллион раз демократической, если она при смене власти демократическим путём в случае избрания некой персоны с собственными взглядами на то, какой должна быть эта система, тут же перестраивается под эту персону? В данном случае, возможен, например, фильтр в виде непрямых выборов первых лиц государства только членами парламента, причём, допустим, либо только прямым явным голосованием, либо фракционным (в зависимости от особенностей конкретного государства). Но это уже предполагает определённую долю независимости государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 12:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Всё так, пане Архитектор. Думаю, батоно Иванишвили - тот ещё янукович, однако открытой конфронтации постарается в дальнейшем избежать.

Но прелесть сей пертурбации в чем? В том, что выстроенная Сааком система позволила провести безболезненную ротацию власти без попыток 146-типроцентных подсчётов а-ля Рюс, каруселей и даже почти без майдана. Янукович с Путиным такую возможность своим гражданам уже отсекли, про нас - вообще молчу (и плАчу), а вот Мишико в диктаторы не соскользнул. За это ему уважуха.


Я думаю, что не соскользнул только по причине того, что внешняя и внутренняя политика в Грузии определяется в большей степени финансовыми донорами этой страны, а не персонами, находящимися у власти. Велели бы остаться контролировать нечто в этой стране - остался бы, а красивую ширму всегда можно придумать.

Ну, не утрируйте уж так степень марионеточности батоно Мишико :) Т.е. она, безусловно, присутствует, но уважающий себя дихтатур класть с прибором хотел на "веления", касающиеся личной власти. Кстати, по-Вашему выходит, что нынче ему "велели" слиться? А по-моему, тупо забили. Что вырастет - то вырастет.
Цитата:
Другой вопрос, какой смысл в выстроенной системе, пусть хоть миллион раз демократической, если она при смене власти демократическим путём в случае избрания некой персоны с собственными взглядами на то, какой должна быть эта система, тут же перестраивается под эту персону? В данном случае, возможен, например, фильтр в виде непрямых выборов первых лиц государства только членами парламента, причём, допустим, либо только прямым явным голосованием, либо фракционным (в зависимости от особенностей конкретного государства). Но это уже предполагает определённую долю независимости государства.

Издержки неустоявшейся системы, чо :nez-nayu:
И в данном случае - нет большой разницы кто будет избирать "первых лиц": население, или "выборщики". Если есть возможность - население просто сменит выборщиков на более удобных.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 12:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Имхо на ближайшие лет 20 это последние выборы в Грузии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 13:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Zig писал(а):
Имхо на ближайшие лет 20 это последние выборы в Грузии.

Думаете, Россия откроет халявный нефтекраник на трубе через кавказский хребет?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 13:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
Ну, не утрируйте уж так степень марионеточности батоно Мишико :) Т.е. она, безусловно, присутствует, но уважающий себя дихтатур класть с прибором хотел на "веления", касающиеся личной власти. Кстати, по-Вашему выходит, что нынче ему "велели" слиться? А по-моему, тупо забили. Что вырастет - то вырастет.


Нет, я же сказал не так - по-моему, ему не велели остаться. Забили, естественно, поскольку ценность Грузии как американского стеллита, судя по всему, оказалась нулевая.

Курманбек Салиевич писал(а):
И в данном случае - нет большой разницы кто будет избирать "первых лиц": население, или "выборщики". Если есть возможность - население просто сменит выборщиков на более удобных.


Важно не лишать права выбора, а предлагать на выбор устраивающие альтернативы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 13:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
Zig писал(а):
Имхо на ближайшие лет 20 это последние выборы в Грузии.

Думаете, Россия откроет халявный нефтекраник на трубе через кавказский хребет?


Нет, зачем?
Пусть всё остаётся так, как есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 13:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Курманбек Салиевич писал(а):
Zig писал(а):
Имхо на ближайшие лет 20 это последние выборы в Грузии.

Думаете, Россия откроет халявный нефтекраник на трубе через кавказский хребет?

У россии для дружбы разве еще что нибудь есть? :mi_ga_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 13:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
...Ну, не утрируйте уж так степень марионеточности батоно Мишико :) ... Кстати, по-Вашему выходит, что нынче ему "велели" слиться?..


Почти так, не велели, а очень прозрачно намекнули, причем через СМИ, а не кулуарно.

На предыдущей странице в этой ветке я давал ссылки на статью, в которой излагались мнения двух экс-послов США в Грузии, и на новость о встрече нового посла США с Иванишвили.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 14:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Zig писал(а):
Имхо на ближайшие лет 20 это последние выборы в Грузии.

Думаете, Россия откроет халявный нефтекраник на трубе через кавказский хребет?


Нет, зачем?
Пусть всё остаётся так, как есть.

Я тоже так не думаю. Тогда откуда будет запас прочности новой власти аж на 20 лет? Из Боржома?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 14:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
mogdmb писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
...Ну, не утрируйте уж так степень марионеточности батоно Мишико :) ... Кстати, по-Вашему выходит, что нынче ему "велели" слиться?..


Почти так, не велели, а очень прозрачно намекнули, причем через СМИ, а не кулуарно.

На предыдущей странице в этой ветке я давал ссылки на статью, в которой излагались мнения двух экс-послов США в Грузии, и на новость о встрече нового посла США с Иванишвили.

Ну, в таком случае, опять-таки, как ни крути - молодец. Наш дуче на приказ из Москвы "сливать воду" скрутил бы мозолистый шиш и взялся бы за пулемет, а иванишвили всякие полировали бы нары - это как минимум.

Хотя это всё - наши с Вами догадки.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как поживает Грузия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 19:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Zig писал(а):
Имхо на ближайшие лет 20 это последние выборы в Грузии.

Чет мне тоже этот тип не нравится...

Изображение

Российское и французcкое гражданство у таких людей на фу-фу не появляется. А теперь отказываться он от них не собирается, но требует себе грузинское (это не смотря на то, что по законам Грузии он его получить не может из за наличия двух остальных). Клал он на эти законы с большим прибором, похоже.

http://www.lenta.ru/news/2012/10/02/citizen/

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group