Вот все хорошо (хотя настаиваю на гербе с прямыми линиями), но флаг вы зря таким представили. Он там перекошен весь. Зачем вы так дебютировали его?)

_________________

Да не переживайте так, пан Онейрос. Это ж все пока разные концепции, которые хорошо обкатывать на пользователях. Никогда не знаешь, у кого интересная мысль родится.

А финальную версию все-равно будет устанавливать тот из брамчан, кто прогрызет свою дорогу во власть в Беларуси. Он/она уж подкорректирует и мою, и Вашу, и иные идеи. Что будет корректировать сложнее, так это смысловую цепочку национального бренда.

_________________

_________________

На мой погляд, уся гэтая валтузьня з сымболікай ня мае ніякага сэнсу, але чым бы дзіця ні цешылася, абы ня вешалася

Што сапраўды варта абмеркаваць, дык гэта гімн. Я доўга шукаў і абслухоўваў розныя творы і "сышоўся" на вось гэтым: https://soundcloud.com/charter97-org/po ... -kant-g-mn

У гэтай мэлёдыі гучыць сама гісторыя Вялікага Княства, яна велічная і спакойная. Яна абсалютна гімнавая. Застаецца напісаць словы, хаця гэта няпростая задача, малюнак музыкі складаны. Тым ня менш, спадзяюся, гэтая праблема вырашальная.

Ну для вас БЧБ и Пагоня, я знаю. А в адаптивности БНФ замечена еще не была)))

За гимн - спасибо, потрясающе!

_________________

Кстати, интересная статья с голосованием: http://nn.by/?c=ar&i=107965&lang=ru
Может конечно на Ниве такая аудитория, но как практически реквием "Магутны Божа", банальный марш "Мы выйдзем..." и убожество в духе советских санудтреков "Пагоня" могли собрать столько голосов?

Ладно еще "Жыве Беларусь", хотя она по музыкальному уровню соответствует общему невысокому уровню музыкальной культуры нашей страны, и в общем, не лучше и не хуже существующего гимна.

Гимн из старинного сборника на голову выше. Как любят у нас говорить, "это европейский уровень". Другой вопрос - нужно проверить на авторскую чистоту, чтобы не выяснилось, что записана адаптация чьего-то классического произведения.

_________________

Один из юзерей надавал вот такие материалы:

Шаланда, Аляксей Cымболіка й геральдыка Полацкае дзяржавы ў Х—ХV стст. // Спадчына. 2003. № 6.

http://kamunikat.fontel.net/www/czasopi ... 3-6/03.htm

_________________

Шаланда, А. Сімвалы і гербы зямель Беларусі ў X–XVIII стст. : геральдычна-сфрагістычныя нарысы / А. Шаланда. – Мінск : Беларус. навука, 2012. – 182 с. : іл.

_________________

_________________

_________________

Кислотно)

_________________

у моей младшей разукрашек много, насканировать вам?

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

Походу гимн этот - версия вот этого композитора: http://classmusic.iatp.by/ru/Kuznetsov.html
Интересно, как было записано в оригинале.

_________________

Анэйрас, паспакойней пра гімны, калі ня хочаце, каб у падобным тоне выказаліся пра вашыя тут выпяндрожы з сымболікай. Ня варта падаваць уласны сапсаваны густ за абсалют.

На какой основании судите о моем музыкальном вкусе?
Сколько лет занимаетесь музыкой? На каких инструментах умеете играть? Может увлекаетесь звукорежиссурой? Может вы композитор?

_________________

у меня есть неоконченное музыкальное образование и музыкальный слух отличный. только боюсь мое мнение вам понравится еще меньше

на голосовалки сайта наша нива лучше не ориентируйтесь, вообще.

У мяне выдатны музычны густ і абсалютны слых.
Але гэта няважна.
Павагу трэба мець, а не брахаць. Вы кампазытар? Што выбітнага Вы сачынілі?

Нават ляўры ўладальніка "Грэмі" не падстава выражацца ў падобным тоне, не дадаўшы выразы кшталту "на мой погляд".

Пра Ваш густ мяркую з быдлячага выразу "походу". Задаволены?

У мяне ёсьць крытычныя заўвагі ў бок згаданых твораў, але яны ня ўтрымлівавюць у сабе абразу. Яны выключна ацэньваюць прыдатнасьць гэтых, безумоўна таленавітых, выдатных твораў да ролі гімна краіны. На мой погляд, яны гэтаму пасуюць ня лепшым чынам. Магу аргумэнтаваць.

Кто вам сказал, что у вас прекрасный музыкальный вкус? Сами так решили?
Где проверяли слух?

Мои музыкальные произведения ждут своего часа быть дописанными и опубликованными. Пока есть более насущные задачи.


На форумах все высказывания "на мой погляд". Нет никакого практического смысла дописывать это в каждом посте.

_________________

Ну так это Вы, пан Онейрос, или пан Джин всегда со вкусом допилить / перепилить можете.

Тут интересна сама концепция. Уже не помню, если читал этот текст раньше. Пока читаю наново. Многое совпадает с Вашими предложениями, пан Онейрос.

_________________

Лев может и использовался, но в итоге все равно остался малоизвестным эпизодом в истории. К тому же, судя по тексту, он передает сторону Руси немного в сепаратисткой манере. У меня идея противоположная - слияние двух оснований в одно. Тянуть его в сборный герб не стоит.

_________________

У меня схожее впечатление от прочтения.

Хоть на каком-то небольшом этапе лев (леопард, барс) использовался как общерусский символ от Галицкой Руси до Москвы, в конкретном случае речь идет о малоуспешных попытках создания Великого Княжества Полоцкого (Русского), об оппозиции Витовту, о сепаратизме, а также о территориях Смоленска-Новгорода, и лишь заодно с ними Полоцка.

Тризуб и Колюмны (на которые Витов заменил льва в Полоцке) вобрали в себя больше исторических "достижений", и имеют большие претензии в современном мире.

_________________

Да, безусловно.

Интересно, сегодня по новостям сказали про евромонеты Литвы и упомянули, что на оборотной стороне изображен "литовский герб Витис". То ли бояться упоминать про Погоню, то ли ньюсрайтеру стало стыдно, что с этим гербом в ЕС первыми пришли литовцы)

_________________

Итоги стресс-теста ранней концепции на Фейсбуке:

1) Общая реакция людей довольно положительная

Если сравнивать с наиболее популярным постом о нац. идее, то при меньшем количестве просмотров (5 тысяч против 9) набрал большее количество лайков (104 против 67). Хотя, стоит сказать, что при этом шарили люди меньше (17 против 52).

Но в общем определенный запрос в обществе есть.

2) Большинство вопросов связано либо с общей невежественностью белорусов относительно своей истории, либо наоборот - слишком большими персональными претензиями о том, как надо по истории.

Главных обывательских вопросов три:

- Крест похож на словацкий
- Флаг похож на английский
- А почему крест не золотой?

Просто иметь это ввиду, к чему быть готовым.

3) Определенный фактором является "национальная пришибленность". Ой, уже что-то кто-то взял, потому нам нельзя. Ой, слишком по-европейски выглядит, а мы ж должны быть в "русском мире". Ну и так далее. Думаю, это лечится только лишь временем и опытом.

Вроде все.

_________________

Кто вам сказал, что у вас прекрасный музыкальный вкус? Сами так решили?
Где проверяли слух?

"Мелко, Хоботов". Яшчэ адно сьведчаньне Вашага ўзроўню. З той жа оперы, што і "походу".

Мои музыкальные произведения ждут своего часа быть дописанными и опубликованными. Пока есть более насущные задачи.

А. Ну-ну. Хаця, удачы

На форумах все высказывания "на мой погляд". Нет никакого практического смысла дописывать это в каждом посте.

Ёсьць сэнс. Не ператварайце Вашае асабістае меркаваньне ў хамства.

Ну если с логотипом нашего предприятия мы потиху находим какие-то решения. От герба до эмблемы, свинтив это все с флагом и историей....

То вот что делать с самой торговой маркой? С брендом продукта? С названием страны?

Как ребрендить? И как вписывать в общую концепцию?

_________________

Продолжать историческую традицию. Было "Вялікае княства Літоўскае" - "ВКЛ", пусть будет "Рэспубліка Літоўская / Respublika Litoŭskaja" - "РЛ / RL", если с Вильней, то можно и "Вялікая Рэспубліка/Федэрацыя Літоўская / Vialikaja Respublika/Fiederacyja Litoŭskaja" - "ВРЛ/ВФЛ / VRL/VFL" Только пусть сам народ придёт к переименованию со временем.

О, соскоки пошли. Уровень не тот. Прочитали в википедии, что такое абсолютный слух?


Мое асабистае меркаванне будет в этом случае маим асабистым хамствам.
Хотя я не вижу хамства в том, что считаю один гимн похожим на реквием, второй банальным маршем, третий - похожим на саундтреки к советскому кино, еще два - невысокого музыкального уровня.

А вот рассуждения про мой дурной вкус и уровень - как раз хамство, притом с переходом на личности. Так что чья бы корова мычала.

_________________

Хмм.. А как же этот, как его, нарот?

_________________

На данном этапе никто не поймет.Ни Россия,ни республика Литва,ни Запад.

Что бы переименовывать нужны веские основания.Например,такие, как распад России...

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Понятно. Это то, что я когда-то объяснял Датчанину, когда он предлагал сделать просто красный скандинавский крест. Будут сразу крики "Англия". Особенно это обострение проявляется во время футбольных чемпионатов
Но вы правы, нужно просвещение. К счастью, в отличии от БЧБ, за этими символами реальная история.

Это на самом деле не проблема. Не переживайте по этому поводу. И поэтому поводу тоже:

_________________

Чтобы было легче.

У нас для бренда есть три направления:

1) Внутреннее потребление

2) Внешнее (подразделяется на внешнее английское, и на внешнее европейское)

3) Внешнее российское

Пока по этим позициям выглядит примерно так:

1) Беларусь

2.1) Беларус 2.2) Белая Россия

3) Белоруссия

_________________

Дохтар, а что у меня? - У Вас рак - А я умру? - Да не переживайте по этому поводу - А ну ладно, так бы и сказали

_________________

Ну так я написал, что со временем, лет 20 вдалбливать, что мы наследники Литвы, а те ребята на северо-западе чёртовы самозванцы. Реально сейчас поменять Беларусь на что-то другое нет никаких шансов, да и смысла. Поэтому не понимаю в чём проблема.

Позиции 1, 2.1(имеется ввиду Belarus?) и 3 на мой взгляд правильные. Белая Россия, да проблема, но тут уже дипломаты должны работать.

Проблема в том, что Рэспублiка Беларусь будет всегда восприниматься как БССР и в него скатываться. ДОКАЗАНО ОПЫТНЫМ ПУТЕМ . У нас хреновый бренд на Западе (и это главная проблема), у нас калечный бренд внутри страны (который тянет нас вниз) и у нас унизительный бренд в России (что в общем-то наименьшая из проблем).

Ребрендинг может идти по пути изменения названия "Беларусь"

Либо по пути изменения общего формального названия вместо "РБ", подчеркивая "перезапуск" системы. Ну там Федеративная Республика Беларусь или Великое Княжество Беларусь - это смена формы гос устройства. Но чисто как пример направления мышления - подойдет.

_________________

Нет, этот бренд тянет вниз. Не легче ли перезапустить?

_________________

Великое Княжество Литовское.
Основано: середина XIII века
Официальные языки: русский язык и белорусский язык
Столица: Минск
Крупнейшие города: Минск, Гомель, Могилёв, Витебск, Гродно, Брест
Форма правления: Парламентская республика
Территория 207 600 км²

_________________
Случайности не случайны

Аргумент

_________________

Вот только без княжества, это ещё больше опустит наш статус. Для внутренего использования можно принять формат "Новая Республика" или "2-я/3-я Республика".